Чи могла б Україна зараз очистити окуповану територію?

[Бувалий]

Не треба згадувати США - то iнше - Чужа далека краiна, Далекiй Схiд...
Зараз - iнше - Донбас та Луганда - Украiна...
Мова йде про терор - Як швидко та по мiн. змусити дятлiв... скаласти зброю та забути про Русский Мир...
Розумiете, про що мова?..
 

[dark_wing]

Можна зайняти майже без втрат. Але треба ще трохи підготуватись.
...
3. У разі поновлення агресії РФ Україна приймає цей виклик як війсковий, а не як самі знаєте де...

Тема втрат не розкрита.

На войне не без потерь.

[dark_wing]

Можна зайняти майже без втрат. Але треба ще трохи підготуватись.

Якщо маємо на увазі війсковий шлях... То це можна зробити тількі так.

1. Оголосити на весь лугандон, по всіх каналах, та шляхом бомбардування з градів листівками - що на евакуацію мирного населення та добровільну здачу терористів відводится тиждень.

2. Після цього заходити ЗСУ всім фронтом.

3. При першому пострілі із будівлі/кварталу в бік ЗСУ із будь чого, хоч з травмата, наступ зупиняється і будівля/квартал виносятся артою до стану дрібного щебня рівним шаром.

4. Наступ поновлюється.

5. І так методично до кордону.

Насправді, цей шлях мінімізує руйнування та жертви, бо не пізніше 3ої доби до самих впоротих лугандонскіх довбойобів дійде, що вони тупо всі загинуть, і ніхто з ними розмовляти і домовлятись не буде жодним чином. 

Чи почне РФ обстріли із своєї території - не факт, але ризик є. Загалом, ніщо не заважає РФ хоч завтра почати обстріли на всій лінії кордону від Білорусі і аж до С. Донця.. 

Успіх можливий за таких умов

1. Ми інформуємо про початок операції наших союзників (саме інформуємо, а не питаємо дозволу)

2. Ми не ведемо жодних перемовин з терористами ні за яких обставин, навіть з питань обміну загиблими чи полоненими. Більше того, терористи не є комбатантами тому ЗСУ має отримати чіткий наказ не брати полонених ні за яких обставин, бо це затримає наступ. Приймати тількі централізовану сдачу підрозділів разом із підконтрольною територією.

3. У разі поновлення агресії РФ Україна приймає цей виклик як війсковий, а не як самі знаєте де...

Минські угоди так чи інакше дали рік на підготовку, може до морозів ще час є. Може так статись, що 2016 року на підготовку в нас вже нема. 

Это должна быть уже завершающая стадия операции. До этого - уничтожение инфраструктуры.

[аматорка]

Можна зайняти майже без втрат. Але треба ще трохи підготуватись.
...
3. У разі поновлення агресії РФ Україна приймає цей виклик як війсковий, а не як самі знаєте де...

Тема втрат не розкрита.

Втрати будуть невелики, бо не буде прямого бойового контакту. За контратак - втрати ЗСУ будуть, як зазвичай, значно менші за втрати атакуючих.

Оборона чи наступ? До кордону без наступу як підійти?

Вести війну без втрат не навчився ніхто і ніде. Якщо ви починаєте війну з того, що "отож загинуть найкращі хлопці" - краще зразу  здатись.

Хлопці все одно загинуть, тількі в катівнях окупантів та таборах по Сибіру. Причому набагато більше. 

Я не вважаю, що такі елементрані речі треба комусь пояснювати.

Уявляєте, наприклад, як командувач з ЗС США у 1940х каже - та ну його ту Іводзіму, то ж такі втрати будуть, якщо її штурмувати, хай там ті япошки сидять, нікому не заважають... Десь так?

Це позиція звичайно, але є і інша позиція. Сформувати коаліцію проти РФ, проти її агресії. Що зараз і робиться. Не залишатися сам-на-сам проти в рази краще озброєного та вже 20 років воюючого противника.

[dark_wing]

Це позиція звичайно, але є і інша позиція. Сформувати коаліцію проти РФ, проти її агресії. Що зараз і робиться. Не залишатися сам-на-сам проти в рази краще озброєного та вже 20 років воюючого противника.

Это будет 20 лет формирования коалиции.

[reema]

Можна зайняти майже без втрат. Але треба ще трохи підготуватись.

Якщо маємо на увазі війсковий шлях... То це можна зробити тількі так.

1. Оголосити на весь лугандон, по всіх каналах, та шляхом бомбардування з градів листівками - що на евакуацію мирного населення та добровільну здачу терористів відводится тиждень.

Все 3 млн. человек?! Расселить , кормить.. Расскажите как это сделать практически.

[reema]

І знищити терористів на Донбасі, скориставшись моментом.
Кацапи нічого б не встигли протиставити. І не змогли б реально.

С кацапов бы сняли санкции, которые им сейчас очень мешают и убивают их экономику. И у них были бы развязаны руки.

[dark_wing]

І знищити терористів на Донбасі, скориставшись моментом.
Кацапи нічого б не встигли протиставити. І не змогли б реально.

С кацапов бы сняли санкции, которые им сейчас очень мешают и убивают их экономику. И у них были бы развязаны руки.

Их и так достаточно скоро послабят.

[Kiama]

Можна зайняти майже без втрат. Але треба ще трохи підготуватись.

Якщо маємо на увазі війсковий шлях... То це можна зробити тількі так.

1. Оголосити на весь лугандон, по всіх каналах, та шляхом бомбардування з градів листівками - що на евакуацію мирного населення та добровільну здачу терористів відводится тиждень.

Все 3 млн. человек?! Расселить , кормить.. Расскажите как это сделать практически.

Это не проблема Украины вообще.

Никак. Дать неделю. Уйти пешком куда хотят. Или остаться, под ответственность террористов.
И вообще об этом должны думать "ЛНР"-"ДНР". Они и будут фактическими и юридическими убийцами, тех, кто, возможно, останется, и, возможно, погибнет. Они же защищать местных пришли???  да, вот так они говорят - вот пусть инвалидов и стариков вывозят... Займутся своими обязанностями. Их кремлевский куратор пусть им поможет.

В конце концов, у террористов есть вариант сдачи без оружия, отсидка своих 25 летних сроков и на свободу с чистой совестью в 2040м году. И они должны четко понять, что это лучший и единственно приемлемый для них вариант.  И, если они не согласятся, они и виновны в смерти всех, кто погибнет. Кто сможет доказать, что не сделал ни одного выстрела в сторону ВСУ с марта 2014 года - можно и об амнистии поговорить.     

[reema]

І знищити терористів на Донбасі, скориставшись моментом.
Кацапи нічого б не встигли протиставити. І не змогли б реально.

С кацапов бы сняли санкции, которые им сейчас очень мешают и убивают их экономику. И у них были бы развязаны руки.

Их и так достаточно скоро послабят.

После того как вернут Лугандон. Тогда ослабят, оставят только за Крым.

[dark_wing]

І знищити терористів на Донбасі, скориставшись моментом.
Кацапи нічого б не встигли протиставити. І не змогли б реально.

С кацапов бы сняли санкции, которые им сейчас очень мешают и убивают их экономику. И у них были бы развязаны руки.

Их и так достаточно скоро послабят.

После того как вернут Лугандон. Тогда ослабят, оставят только за Крым.

Они совсем смешные.

[Kiama]

Це позиція звичайно, але є і інша позиція. Сформувати коаліцію проти РФ, проти її агресії. Що зараз і робиться. Не залишатися сам-на-сам проти в рази краще озброєного та вже 20 років воюючого противника.

Это будет 20 лет формирования коалиции.

Это вообще не решение. Или Украина успевает воспользоваться окном возможностей, пока еще в мире кто то переживает за нарушение ДНАО, системы ядерной безопасности и всякие меморандумы, или возникнет новый формат, в котором Украины не будет, как 95 лет назад произошло уже один раз.

И окну этому осталось не больше года. Мы со своей стороны начинаем уже для Запада становится головной болью. То денег, то тем помоги, то тем помоги, то еще тем.

А мы помогли хоть раз, не прося ничего в замен? Хоть кому то? Может, пора начать, хоть нам и трудно. Ну, например, предложить ЕС принять 10-20 тыс беженцев в фильтрационные лагеря, пока в ЕС их дела изучают???

Нашей стране не приходят в голову такие простые мысли? Что раз в ЕС, то и проблемы общие, трагедии и горе мы тоже должны делить. И вдруг возникнет ситуация когда то, что Украине прийдется помогать З. Европе, а не как сейчас. Все может быть, так ведь.

А Украина пока только себе, а как другим, так... Так что времени немного. Тот же неизбежный развал РФ вовсе не означает, что Украина выживет автоматически. 

[аматорка]

Это вообще не решение. Или Украина успевает воспользоваться окном возможностей, пока еще в мире кто то переживает за нарушение ДНАО, системы ядерной безопасности и всякие меморандумы, или возникнет новый формат, в котором Украины не будет, как 95 лет назад произошло уже один раз....

Наприклад? Яким на Вашу думку може бути "новий формат"?

[dark_wing]

Це позиція звичайно, але є і інша позиція. Сформувати коаліцію проти РФ, проти її агресії. Що зараз і робиться. Не залишатися сам-на-сам проти в рази краще озброєного та вже 20 років воюючого противника.

Это будет 20 лет формирования коалиции.

Это вообще не решение. Или Украина успевает воспользоваться окном возможностей, пока еще в мире кто то переживает за нарушение ДНАО, системы ядерной безопасности и всякие меморандумы, или возникнет новый формат, в котором Украины не будет, как 95 лет назад произошло уже один раз.

И окну этому осталось не больше года. Мы со своей стороны начинаем уже для Запада становится головной болью. То денег, то тем помоги, то тем помоги, то еще тем.

А мы помогли хоть раз, не прося ничего в замен? Хоть кому то? Может, пора начать, хоть нам и трудно. Ну, например, предложить ЕС принять 10-20 тыс беженцев в фильтрационные лагеря, пока в ЕС их дела изучают???

Нашей стране не приходят в голову такие простые мысли? Что раз в ЕС, то и проблемы общие, трагедии и горе мы тоже должны делить. И вдруг возникнет ситуация когда то, что Украине прийдется помогать З. Европе, а не как сейчас. Все может быть, так ведь.

А Украина пока только себе, а как другим, так... Так что времени немного. Тот же неизбежный развал РФ вовсе не означает, что Украина выживет автоматически. 

С моей стороны это был сарказм. Никакой анти-путинской коалиции не формируется.

[аматорка]

... А мы помогли хоть раз, не прося ничего в замен? Хоть кому то? Может, пора начать, хоть нам и трудно. Ну, например, предложить ЕС принять 10-20 тыс беженцев в фильтрационные лагеря, пока в ЕС их дела изучают???

Нашей стране не приходят в голову такие простые мысли? Что раз в ЕС, то и проблемы общие, трагедии и горе мы тоже должны делить. И вдруг возникнет ситуация когда то, что Украине прийдется помогать З. Европе, а не как сейчас. Все может быть, так ведь.

А Украина пока только себе, а как другим, так... Так что времени немного. Тот же неизбежный развал РФ вовсе не означает, что Украина выживет автоматически. 

Та "допомагає" Україна вже ЄС, приймає нелегалів, які потрапили на територію ЄС з території України. Але вони таки в ЄС хочуть, а в Україну не дуже хочуть 
Україна приймає участь в операціях ООН та НАТО. Що означає "допомагати"? Україна намагається інтегруватися у світову (демократичну  ) спільноту. Але сам-на-сам повномасштабну війну з РФ не потягне. Як не потягне її будь-яка європейська країна. Тому НАТО і був створений. Що тут незрозумілого?

[аматорка]

Це позиція звичайно, але є і інша позиція. Сформувати коаліцію проти РФ, проти її агресії. Що зараз і робиться. Не залишатися сам-на-сам проти в рази краще озброєного та вже 20 років воюючого противника.

Это будет 20 лет формирования коалиции.

Хто до санкцій долучився, тій і є в коаліції  Ти когось ще чекаєш?

[Бувалий]

Якщо коротко - зараз Вiйськова Докторина Украiни... будуеться на модернiзацii озброення та ОБОРОНI.
Наши Гемтьмани й керманичi... не пiдуть вiйною проти власного народу, якi б барани та вовки не були в окремих регiонах.
Пошукейте матерiал про ДНР/ЛНР, якi вимоги на початку 2014 року ставили ватажки фейкових Республiк...
I чому Сеня-Кроль-Куля-в-Лоб... став багато чого iгнорувати та робити свое.
Можливо, худий мир, поступки, Закони про децентралiзацiю тощо... могли б врятувати Лугандон.
Однак, з iхньоi сторони... нi хто на перемовини йти не хоче, бо за ними стоiть Кремль, якому вигiдна така ситуацiя, як е.
Мова йде, насамперед, про замороження конфлiкту.
Якщо ж в 2016 р. почнуться СПРАВЖНI бойовi дii а нi ОБОРОНА - за Мiнськом... як протягом 2015 року, то Хуйло використае шанс повномасштабноi вiйни (втручання), як це воно робить в Сирii в пошуку Iгiлу тощо.
Педро добре розумiе наслiдки цiеi компанii, скiльки буде 200, 300..., та не хоче вiдкривати Другий Фронт.
Йому вистачае Мiньска, бо на цей Мiнськ... поки що йдуть допомога ЕС та США, робляться навчання, купуеться одяг, працють волонтерськi групи...
Мова не йде про повномасштабну вiйну - лише про ОБОРОНУ, бо, на вiдмiну вiд РФ... - сили у нас (поки що) не рiвнi...
 

[dark_wing]

Якщо коротко - зараз Вiйськова Докторина Украiни... будуеться на модернiзацii озброення та ОБОРОНI.
Наши Гемтьмани й керманичi... не пiдуть вiйною проти власного народу, якi б барани та вовки не були в окремих регiонах.
Пошукейте матерiал про ДНР/ЛНР, якi вимоги на початку 2014 року ставили ватажки фейкових Республiк...
I чому Сеня-Кроль-Куля-в-Лоб... став багато чого iгнорувати та робити свое.
Можливо, худий мир, поступки, Закони про децентралiзацiю тощо... могли б врятувати Лугандон.
Однак, з iхньоi сторони... нi хто на перемовини йти не хоче, бо за ними стоiть Кремль, якому вигiдна така ситуацiя, як е.
Мова йде, насамперед, про замороження конфлiкту.
Якщо ж в 2016 р. почнуться СПРАВЖНI бойовi дii а нi ОБОРОНА - за Мiнськом... як протягом 2015 року, то Хуйло використае шанс повномасштабноi вiйни (втручання), як це воно робить в Сирii в пошуку Iгiлу тощо.
Педро добре розумiе наслiдки цiеi компанii, скiльки буде 200, 300..., та не хоче вiдкривати Другий Фронт.
Йому вистачае Мiньска, бо на цей Мiнськ... поки що йдуть допомога ЕС та США, робляться навчання, купуеться одяг, працють волонтерськi групи...
Мова не йде про повномасштабну вiйну - лише про ОБОРОНУ, бо, на вiдмiну вiд РФ... - сили у нас (поки що) не рiвнi...
 

У нас НИКОГДА силы не будут равны.

[serginio]

Педро вмiе очiкувати.
Тобто, початок 2016 року буде тим лакмусом, коли буде ясно - йти в наступ, або придумати ще якийсь Мiнськ... та знову рiк чекати.
Приведений план... мiг би працювати, коли б буоа полiтична воля мати  КРАIНУ, анi чекати, що скаже Кремль...
Зараз наш През... як менi здаеться, повязаний угодами по ЕС, то й Мiньск для нього - головне.
Тобто, ми знову ладнi ходити по граблях, вмовляти, мiняти полонених, не дивлячiсь на те, що терорiстам байдуже Мiнськ та все що поруч.
Арт-салютом, звiсно, можна знести оту ДыРу та все що поруч.
Однак... бандюки теж мають арту, а Хуйло - тримае руку на пульсi...
Тобто - в разi наступу... буде такi справжня ВIЙНА, до якоi Педро ще не готов.
Тобто, в планi ОБОРОНИ - все гут - йде пiдмога, грошi, одяг тощо...
По наступу... то вже як СНБО (Кривавий Пастор) буде вирiшувати...
 

а КРАЇНА готова?
педро педро
та похуй що педро
воювати не педрі а МІЛЬЙОНАМ простих громадян
вони вже НАЛАШТУВАЛИСЬ гинути за свободу україни від кацапії?

[serginio]

С моей стороны это был сарказм. Никакой анти-путинской коалиции не формируется.

тоді нам треба здаватися і чим швидше тим краще
бо чим далі умови капітуляції будуть все гірше і гірше

[dark_wing]

Педро вмiе очiкувати.
Тобто, початок 2016 року буде тим лакмусом, коли буде ясно - йти в наступ, або придумати ще якийсь Мiнськ... та знову рiк чекати.
Приведений план... мiг би працювати, коли б буоа полiтична воля мати  КРАIНУ, анi чекати, що скаже Кремль...
Зараз наш През... як менi здаеться, повязаний угодами по ЕС, то й Мiньск для нього - головне.
Тобто, ми знову ладнi ходити по граблях, вмовляти, мiняти полонених, не дивлячiсь на те, що терорiстам байдуже Мiнськ та все що поруч.
Арт-салютом, звiсно, можна знести оту ДыРу та все що поруч.
Однак... бандюки теж мають арту, а Хуйло - тримае руку на пульсi...
Тобто - в разi наступу... буде такi справжня ВIЙНА, до якоi Педро ще не готов.
Тобто, в планi ОБОРОНИ - все гут - йде пiдмога, грошi, одяг тощо...
По наступу... то вже як СНБО (Кривавий Пастор) буде вирiшувати...
 

а КРАЇНА готова?
педро педро
та похуй що педро
воювати не педрі а МІЛЬЙОНАМ простих громадян
вони вже НАЛАШТУВАЛИСЬ гинути за свободу україни від кацапії?

А их кто-то настраивает? Настраивают на мир, на сопли по убиенной вате, на прочую херню.

[dark_wing]

С моей стороны это был сарказм. Никакой анти-путинской коалиции не формируется.

тоді нам треба здаватися і чим швидше тим краще
бо чим далі умови капітуляції будуть все гірше і гірше

Так мы уже сдались. В Минске.

[serginio]

Так мы уже сдались. В Минске.

шось я НЕ БАЧУ

[svit]

Так мы уже сдались. В Минске.

донецькі гобліни кажуть те саме що й ти 

[Бувалий]

Так мы уже сдались. В Минске.

донецькі гобліни кажуть те саме що й ти 

А iх там хтось питае?
Кого (що) вони  представляють?
Шо то за самозваннi хутори?
Iм подобаеться, що iх типа поважають, кудись запрошують, щось вирiшують...
А де результат?..
На мое переконання, можу, звiсно, помилятись, Мiнськ... сам себе загнав в глухий кут.
Остання промова Преза, в жовтнi.. це доводить - Педро був..., або втомленний, або переконаний в тому, що новi перемоваини вже нi чого не дають.
 

[Feral Cat]

НМД (яка нікого не іпе) Україна заганяє себе в глухий кут. Треба щось робити. Педро нездатний ні на що. Йому легше домовитися з Хуйлом чи з жабоїдом, але апелювати до власного нaроду він неzдатний. Ситуаця ні миру ні війни працює насамперед проти України бо деморалізує ціле суспільство.
Перемоги на футбольному полі не допоможуть.

[Адам Жоржович]

Якщо Україна встановить контроль за кордоном кацапи не полізуть.

Вони гатять «градами» зі своєї території в такому випадку. и?

Значить буде "нейтральна смуга" на ширину куди їхні (і наші) гради дістають.

[Адам Жоржович]

А мы помогли хоть раз, не прося ничего в замен? Хоть кому то?

Звичайно: Україна була учасником антисадамовскьої коаліції і навіть посилала в Ірак війська і тримала їх там 5 років у кількості, більшої, ніж надавали деякі країни члени НАТО.

[serginio]

НМД (яка нікого не іпе) Україна заганяє себе в глухий кут. Треба щось робити. Педро нездатний ні на що. Йому легше домовитися з Хуйлом чи з жабоїдом, але апелювати до власного нaроду він неzдатний. Ситуаця ні миру ні війни працює насамперед проти України бо деморалізує ціле суспільство.
Перемоги на футбольному полі не допоможуть.

це звичайна реакція неврастеніка

[Feral Cat]

Нехай я буду неврастеніком, але я не пригандую в історії, щоб очікування чогось за принципом “якось то воно буде“ дало потрібний результат.