Автор Тема: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.  (Прочитано 2674 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #30 : Грудня 28, 2015, 04:38:59 16:38 »
Правий Сектро - це вже популярний бренд. Як можна на основі саме бренду створити потужну організацію, цей бренд залишивши?

 :Sho_za:

Та тоже правильно. Чому Ярош не пішов по шляху Бандери та просто не замочив всіх опортуністів, може це помилка. І залишив би собі бренд.

скільки секунд він би прожив після замочування?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #31 : Грудня 28, 2015, 04:48:56 16:48 »
скільки секунд він би прожив після замочування?

з підтримкою СБУ - достатньо.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #32 : Грудня 28, 2015, 05:01:14 17:01 »
скільки секунд він би прожив після замочування?

з підтримкою СБУ - достатньо.

сбу нікого не підтримує
сбу КЕРУЄ агентурою

Offline Scipionn

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1047
  • "З нами Бог і автомат Калашнікова(с)" Сашко Білий
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #33 : Грудня 28, 2015, 05:25:45 17:25 »
Тепер тільки вперед!
https://www.facebook.com/pages/ПРАВИЙ-СЕКТОР-КИЇВ/1406145632985624
"Боже, розплати шаленої, Боже, шаленої мсти, Лютості всенаученної Нам на всечас відпусти."(с)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46748
  • Never give in!
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #34 : Грудня 28, 2015, 07:30:03 19:30 »
Білозерська:

Ну що, суспільство трохи оговталось від новини, що команда Яроша виходить з ПС і створює новий рух. Пора й мені щось пояснити людям.

Що я можу написати, крім того, що озвучено в офіційній заяві і відеоповідомленні? Ясна річ, що якщо дійшло до створення нового руху, то серйозні протиріччя, навіть серйозний конфлікт - були. Але у нас принципова самозаборона на публічний негатив на адресу наших побратимів, які нині залишилися у ПС. З деякими з них ми в одних окопах сиділи, це святе.

Якісь люди - частково прихильники наших опонентів, частково звичайні боти - останнім часом вилили на Дмитра Яроша (і трохи - рикошетом - на тих, хто з ним) стільки бруду, що сприймати це спокійно можуть тільки люди з багаторічним досвідом інформаційних війн. Ну, то хай їм. Ми не відповідали і не будемо відповідати тим самим.

Це рішення - прощання з ПС - нам усім далося дуже тяжко. Якщо взяти те, чим є Правий сектор для найбільш ватного ватника, який не пропускає жодної передачі Кісельова, і поміняти знак мінус на плюс - вийде те, чим був ПС для нас. Під цим ім'ям хлопці пройшли Майдан і потім майже два роки воювали. Не думайте, що відмовитись від цих двох слів було легко. Але альтернативою був конфлікт між своїми, на радість Путіну й Порошенку. Два слова, навіть якщо ці слова "Правий сектор" - не варті цього. Я пішла з Ярошем, бо вважаю, що все й одразу - не буває. І якщо ВСЕ для нас - це УССД, то від "одразу" можна й відмовитись.

Від підозр, що з політсили, яка свідомо зменшила градус радикалізму зараз задля досягнення великої мети у майбутньому, вийде чергова ліберальна партійка, мене рятує довіра до Яроша. Він не такий, як інші - в тому сенсі, що не відмовиться від мети заради грошей, особистої безпеки чи комфорту. Я знаю це не тому, що бачила, як він живе, а тому, що бачу, чого йому хочеться. Як Провідник він має лише одну ваду - занадто трепетне ставлення до побратимів. Деяким негативним речам не було покладено край на самих початках, і в результаті вийшло те, що вийшло. Пам'ятаєте в Ольжича - "Піти чи послати і стать сам на сам з своїм невблаганним сумлінням"? Так от, він з тих, кому завжди простіше "піти", ніж "послати". Це не завжди правильно з точки зору доцільності, але це шляхетно, і тому є надія, що цей шлях - відмова від боротьби зі своїми - призведе до очищення. Очистившись, ми зможемо зміцніти. А тоді вже зможемо все.

Ми спокійно прощаємося з тими, хто залишився у ПС. Наші двері для них відкриті. Ми зберігаємо з ними добрі стосунки, адже мета у нас одна, шляхи її досягнення подібні, різняться тільки методи й послідовність дій.

Наших фронтовиків цікавить, що буде з шевроном ДУК. Є загальносвітова практика, згідно з якою бійці підрозділу, який уславився у боях і був пізніше розформований або перейменований, можуть з честю продовжувати носити старі шеврони. Це стосується усіх - і тих, що залишилися у ПС, і нас.

Прощаюся з "Правим сектором". Починаю новий шлях.

- See more at: http://sectorpravdy.com/ua/news/tochka-zoru/1470-olena-bilozerska-pochynaiu-novyi-shliakh#sthash.jg7pew50.dpuf
If you are going through hell, keep going.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #35 : Грудня 28, 2015, 08:25:45 20:25 »
Грядет полный разгон ПС...
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #36 : Грудня 28, 2015, 09:44:41 21:44 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #37 : Грудня 28, 2015, 09:49:57 21:49 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Поросенку точно не нужен.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #38 : Грудня 28, 2015, 09:55:28 21:55 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Поросенку точно не нужен.

а тобі?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #40 : Грудня 28, 2015, 10:00:18 22:00 »
мне да

ну я ж спитав НАВІЩО?

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #41 : Грудня 28, 2015, 10:07:25 22:07 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Они серьезная угроза любым планам внешнего вторжения.
Это как минимум

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #42 : Грудня 28, 2015, 10:08:09 22:08 »
мне да

ну я ж спитав НАВІЩО?

когда наступит момент они смогли бы партизанскую войну развязать...
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #43 : Грудня 28, 2015, 10:11:06 22:11 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Они серьезная угроза любым планам внешнего вторжения.
Это как минимум

і в чим їх СЕРЙОЗНІСТЬ?

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #44 : Грудня 28, 2015, 10:11:41 22:11 »
мне да

ну я ж спитав НАВІЩО?

когда наступит момент они смогли бы партизанскую войну развязать...

партизанська війна - це вигадка червоних пропагандистів

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #45 : Грудня 28, 2015, 10:21:18 22:21 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Они серьезная угроза любым планам внешнего вторжения.
Это как минимум

і в чим їх СЕРЙОЗНІСТЬ?

Непредсказуемость, неподконтрольность, внесистемность.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #46 : Грудня 28, 2015, 10:35:37 22:35 »
мне да

ну я ж спитав НАВІЩО?

когда наступит момент они смогли бы партизанскую войну развязать...

партизанська війна - це вигадка червоних пропагандистів

та шо вы говорите?
а выгребавшие от партизан пиздюлей армии тоже выдумка?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #47 : Грудня 28, 2015, 11:25:30 23:25 »
Можна зайти на сайт уна-унсо. Унсовців на фронті воює  не менше бійців ніж в ДУК. Тільки їх не піарять.

ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #48 : Грудня 29, 2015, 12:17:33 00:17 »
Я так бачу і вважаю – це абсолютно логічний своєчасній і мудрий вчинок  :smiley24:

ПС на даному етапі себе зжив (як ситуативно створена руйнуюча революційна сила)

При цьому сам Ярош, м'яко кажучи, не дуже контролював це розмите незрозуміле анархічне утворення, з радикально-протилежними турбулентними векторами, ватажком якого він апріорі вважався.

Рано чи пізно воно б голосно луснуло, розірвалося і захопило б за собою на дно всіх і вся, разом з Ярошем і революційнимі ідеямі.

 Так, то є мудрий шаг, за для відновлення;

Тепер він створює щось більш оконтуренне, відчутне, з можливістю контролю, управління і всіма атрибутами організованої політичної сили.

[ Invalid YouTube link ]


Цитувати
Рух "Правий сектор", на мою суб'єктивну думку, був найбільш яскравим явищем в українському соціумі останніх двох років. З Правим сектором так чи інакше пов'язані найбільш романтичні і найбільш героїчні сторінки новітньої української історії.
Правий сектор виник як революційна структура - під час революції і заради революції. Ця революція не була закінчена, і завершення її - створення Української самостійної соборної держави - з незалежних від нас причин, головною серед яких є війна з російським агресором, відклалося у часі.
Тому я вважаю, що станом на сьогодні ПС як революційна структура виконав свою місію, і виконав її по повній. Це і бої на Майдані, і створення Добровольчого Українського корпусу для відсічі зовнішньому агресору.
Зараз настав час зосередитись на державотворчих речах. Наш рух виріс, зміцнів і переходить на новий етап свого розвитку. Тепер ми хочемо постати не як вузько-функціональний, а як загальнонаціональний патріотичний рух, з метою об'єднати усіх патріотів України. Без радикалізму на межі з маргінесом, але й без ліберальної демагогії. 
Нашою метою, як і раніше, залишається побудова УССД. Наше завдання - двоєдине: зберегти існуючу державу як плацдарм для здобуття національної державності, і провести у ній революційні зміни, які забезпечать українському народові свободу, справедливість і добробут.
Ми, як і раніше, не відмовляємося від революційного  шляху, але категорично заперечуємо псевдореволюційну діяльність, яка загрожує існуванню держави Україна і плямує репутацію патріотів. Ми опозиційні до діючої влади, але не вважаємо доцільними криваві (і приречені на поразку) бунти проти неї.
З вищевказаних причин я разом зі моєю командою виходжу з Національно-визвольного руху "Правий сектор". Ми ініціюємо створення нового громадсько-політичного руху, установчий з'їзд якого планується на лютий. Працюємо зараз над його розбудовою, концепцією діяльності, програмовими засадами.
Що стосується Добровольчого Українського корпусу, який захищав Піски, аеропорт, Широкине, Савур-могилу, створив медичний батальйон Госпітальєри, бійці якого врятували тисячі життів - він має рости і розвиватися далі, перейти на якісно новий рівень. Тому 5-й і 8-й батальйони ДУК і медичний батальйон "Госпітальєри" реорганізовуються у Добровольчу Українську армію. Вона буде однією зі структур створюваного нами нового руху.
Ми продовжуємо воювати на фронті проти зовнішнього агресора і працювати на розбудову нашої Держави в тилу.
Ми вдячні усім побратимам, які разом з нами пройшли цей важкий, але славний  шлях.
Двері нашого руху відкриті для всіх патріотів України, які поділяють наші цінності, в першу чергу для членства і прихильників "Правого сектора".
Слава Україні!
Дмитро Ярош
- See more at: http://sectorpravdy.com/ua/news/duknews/1465-dmytro-yarosh-oholoshuie-pro-zasnuvannia-novoho-rukhu#sthash.pjvcUtht.dpuf

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #49 : Грудня 29, 2015, 12:39:06 00:39 »
Грядет полный разгон ПС...

а на хєр він потрібен?

Они серьезная угроза любым планам внешнего вторжения.
Это как минимум

Какая "серьезная угроза"? Сколько членов в ПС? Сколько на фронте? Сколько тех, кто прикрываясь ПС занимается бандитизмом?

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #50 : Грудня 29, 2015, 12:55:24 00:55 »
...
Какая "серьезная угроза"? Сколько членов в ПС? Сколько на фронте? Сколько тех, кто прикрываясь ПС занимается бандитизмом?

Все очень просто.
Если в обычную армию внедрить саботажника или предателя (или подкупить), то один такой человек может сильно повлиять на исход противостояния. А несколько таких - могут решить все. Например саботировать снабжение, заводить подразделения в котлы, направлять на засады, способствовать разложению даже непрямым вредительством (например излишней бюрократией и бумажной волокитой, цена которой - жизни).
А в ПС все по другому, на других принципах. Поэтому они для Путина намного опаснее. Как минимум потому, что им например нельзя приказать сдаться.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #51 : Грудня 29, 2015, 01:02:57 01:02 »
Цитувати
Все очень просто.
Если в обычную армию внедрить саботажника или предателя (или подкупить), то один такой человек может сильно повлиять на исход противостояния. А несколько таких - могут решить все. Например саботировать снабжение, заводить подразделения в котлы, направлять на засады, способствовать разложению даже непрямым вредительством (например излишней бюрократией и бумажной волокитой, цена которой - жизни).
А в ПС все по другому, на других принципах. Поэтому они для Путина намного опаснее. Как минимум потому, что им например нельзя приказать сдаться.

Якраз державну військову махіну саботувати важко.

Білозерська дуже якраво показала на прикладі Лісника що там дитячий садок в ПС.


ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #52 : Грудня 29, 2015, 01:19:36 01:19 »
...
Якраз державну військову махіну саботувати важко.
...

Возьмем конкретный пример.
Приходит в армию мобилизованный и получает под отчет к примеру ящик гвоздей.
Потом обнаруживает, что в ящике сверху насыпаны гвозди, а снизу под ними - мусор.
Он ничего не может сделать ни тому, кто ему всучил этот ящик ни тому, кто будет потом вычитать у него из зарплаты недостачу (а могут и посадить).

Еще пример.
Приходит в военкомат доброволец - ему говорят, что он не нужен.
Но призывают к примеру артиллериста без пальцев или полуслепого инвалида.
Наказан понятно никто за это не будет.

Еще пример
Офицер профнепригоден. Не умеет ничего и на каждую мелочь ему нужен помощник. Даже для того чтобы отправить какую-нибудь бумажку в штате держат специального человека (офицер сам не может ее написать и отправить, не умеет).
И убрать этого профнепригодного никто не может, потому что система такая. А систему консервируют и прикрывают с самого верха, потому что все построено не на профпригодности а на личной преданности и круговой поруке. Потому что любая система построенная под "лидера" нуждается в первую очередь в личной преданности - в ущерб делу. Она на этом стоит.

Если нужны еще примеры - пообщайтесь с теми кто там, и кому Вы лично доверяете.
Нашу государственную военную машину не просто легко саботировать, а это уже происходит. Чуть меньше чем раньше, но все равно все еще критически много.
« Останнє редагування: Грудня 29, 2015, 01:22:37 01:22 від Декодер »

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27016
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #53 : Грудня 29, 2015, 09:06:25 09:06 »
...
Якраз державну військову махіну саботувати важко.
...

Возьмем конкретный пример.
Приходит в армию мобилизованный и получает под отчет к примеру ящик гвоздей.
Потом обнаруживает, что в ящике сверху насыпаны гвозди, а снизу под ними - мусор.
Он ничего не может сделать ни тому, кто ему всучил этот ящик ни тому, кто будет потом вычитать у него из зарплаты недостачу (а могут и посадить).

Еще пример.
Приходит в военкомат доброволец - ему говорят, что он не нужен.
Но призывают к примеру артиллериста без пальцев или полуслепого инвалида.
Наказан понятно никто за это не будет.

Еще пример
Офицер профнепригоден. Не умеет ничего и на каждую мелочь ему нужен помощник. Даже для того чтобы отправить какую-нибудь бумажку в штате держат специального человека (офицер сам не может ее написать и отправить, не умеет).
И убрать этого профнепригодного никто не может, потому что система такая. А систему консервируют и прикрывают с самого верха, потому что все построено не на профпригодности а на личной преданности и круговой поруке. Потому что любая система построенная под "лидера" нуждается в первую очередь в личной преданности - в ущерб делу. Она на этом стоит.

Если нужны еще примеры - пообщайтесь с теми кто там, и кому Вы лично доверяете.
Нашу государственную военную машину не просто легко саботировать, а это уже происходит. Чуть меньше чем раньше, но все равно все еще критически много.

Это проблема любых иерархических структур, не только нашего государства. Так что тот же ПС и все остальные партии/объединения ей тоже подвержены. Не надо идеализировать.
Если нет внешнего контроля система загнивает. Внешним контролем для госструктур в демократическом государстве являются выборы.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #54 : Грудня 29, 2015, 09:37:25 09:37 »
...
Это проблема любых иерархических структур, не только нашего государства. Так что тот же ПС и все остальные партии/объединения ей тоже подвержены. Не надо идеализировать.
Если нет внешнего контроля система загнивает. Внешним контролем для госструктур в демократическом государстве являются выборы.

Думаете один правосек смог бы всучить другому правосеку недоукомплектованый ящик, а потом третий правосек вычитал бы у второго деньги каждый месяц, и при этом все трое знали бы кто виноват? Думаете там такие номера возможны?

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #55 : Грудня 29, 2015, 10:00:53 10:00 »
Непредсказуемость, неподконтрольность, внесистемность.

за ето убівать надо (с)

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27016
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #56 : Грудня 29, 2015, 10:17:11 10:17 »
...
Это проблема любых иерархических структур, не только нашего государства. Так что тот же ПС и все остальные партии/объединения ей тоже подвержены. Не надо идеализировать.
Если нет внешнего контроля система загнивает. Внешним контролем для госструктур в демократическом государстве являются выборы.

Думаете один правосек смог бы всучить другому правосеку недоукомплектованый ящик, а потом третий правосек вычитал бы у второго деньги каждый месяц, и при этом все трое знали бы кто виноват? Думаете там такие номера возможны?

Так был же уже скандал наподобие. Правда не знаю входилили те волонтеры в ПС официально, но это сути дела особо не меняет.
Вся иерархия держится на "первом призыве". Те люди строящие структуру коррупции не подвержены по определению, но она тут же начинается когда начинают набирать кадры

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27016
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #57 : Грудня 29, 2015, 10:18:16 10:18 »
Непредсказуемость, неподконтрольность, внесистемность.

за ето убівать надо (с)

Кстати, европейцы и амеры называют это "неумением работать в команде" :)

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #58 : Грудня 29, 2015, 10:19:22 10:19 »
Непредсказуемость, неподконтрольность, внесистемность.

за ето убівать надо (с)

И чья цитата?
Чтобы разрушить империю, надо быть для нее непонятными, действовать не в ее системе координат.
Либо Вы для нее непредсказуемы, либо Вы играете по ее правилам в ее игру (и проигрываете).

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Ярош зробив свій вибір.Вийшов з ПС.
« Reply #59 : Грудня 29, 2015, 10:20:41 10:20 »
Непредсказуемость, неподконтрольность, внесистемность.

за ето убівать надо (с)

Кстати, европейцы и амеры называют это "неумением работать в команде" :)

А совок - это разве команда?