Чубаров щодо концепції деокупації Криму

[аматорка]

У Раді національної безпеки та оборони України працює група, яка обговорює концептуальні стратегії з деокупації Криму.

Про це заявив у вечірньому ефірі радіо Крим.Реалії народний депутат України, голова Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров.

Він додав, що над стратегією працюють і представники неурядових організацій, і переселенці з Криму.

За словами Рефата Чубарова, деокупація Криму здійснюватиметься у «форматі складних міжнародних переговорів».

«Деокупація Криму здійснюватиметься в результаті дуже складних суперечливих переговорів у міжнародному форматі. Зрозуміло, тут кожна зі сторін намагатиметься спиратися на ті чи інші свої аргументи, які базуються на міжнародному праві. Право кримськотатарського народу на самовизначення – один із базових аргументів, які будуть використані тією чи іншою стороною», – підкреслив глава Меджлісу кримськотатарського народу.

Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/01/26/chubarov_u_rnbo_ukrainy_pratsyuie_grupa_zi_strategii_deokupatsii_krymu_665999

Як думаєте, що саме він мав на увазі кажучи "які будуть використані тією чи іншою стороною"
Україна не визнає таке право кримських татар?

[Бувалий]

Та у нього якась дипломатично-невизначена позицiя.
Начебто, вiн Провокуе татар... взятися до зброi...
З iншого боку... мяко натякае, що можуть бути iншi шляхи вирiшення Кримськоi проблеми.
 

[reema]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

[dark_wing]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

У ньго був свій мирний план.

[аматорка]

Та у нього якась дипломатично-невизначена позицiя.
Начебто, вiн Провокуе татар... взятися до зброi...
З iншого боку... мяко натякае, що можуть бути iншi шляхи вирiшення Кримськоi проблеми.
 

Яким чином провокує взятися до зброї? Начебто Чубаров чітко зазначає - економічні та дипломатичні "засоби".
То я і питаю, на яку іншу сторону (окрім України) він натякає? Тобто може натякати, - "Право кримськотатарського народу на самовизначення – один із базових аргументів, які будуть використані тією чи іншою стороною». Я з ним згодна, кримські татари є зараз для України ключем до Криму. Принаймні одним із небагатьох. А для кого ще? 

[аматорка]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

reema, це не так. Приблизно однакове число, хоча татар трошки більше. Ще були автобуси з Севастополя 
26 лютого засідання парламенту не відбулося чи голосування не відбулося, але у ніч на 27 парламент вже був захоплений російськими військовими. У вже була зброя.
Ну і, ти зараз про виділене серйозно? "Проголосували" б в іншому місці. Це в самому кращому випадку з "дотриманням всіх парламентських процедур"  Це жарт. Були б сказані ті самі слова і виведені на вулиці ті самі військові.

[аматорка]

У ньго був свій мирний план.

Там був саме мирний протест. Це так.

[dark_wing]

У ньго був свій мирний план.

Там був саме мирний протест. Це так.

Результат известен.

[аматорка]

У ньго був свій мирний план.

Там був саме мирний протест. Це так.

Результат известен.

Якою могла бути альтернатива? Я саме про цивільних кримських татар, не про українських військових.

[polelis]

Саме Чубаров і використовує зараз всіх і Україну і міжнародні структури.
Він вже бачить себе кримським ханом. Після деокупації чубаровці швиденько
проголосять державну незалежність Криму ( "право на самовизначення" ).

Не треба бути такими наївними. Татарам не потрібна автономія,
в складі України.
Вони руками українців хочуть побудувати свою незалежну державу.
Без України вони цієї незалежності не здобудуть ніколи.

Саме зараз українська влада мала б говорити в повний голос, що ніяких
автономій в унітарній Українській державі небуде.
Ні Автономних Республік, ні Автономних областей ні Автономного Ханства.

Хочуть татари жити в Кримській області Украіни вільно розвиваючи свою
культуру, релігію? - ми разом!
Хочуть Автономії (незалежності насправді)?- нехай звертаються до турецьких
льотчиків за допомогою.

[аматорка]

Саме Чубаров і використовує зараз всіх і Україну і міжнародні структури.
Він вже бачить себе кримським ханом. Після деокупації чубаровці швиденько
проголосять державну незалежність Криму ( "право на самовизначення" ).

Не треба бути такими наївними. Татарам не потрібна автономія,
в складі України.
Вони руками українців хочуть побудувати свою незалежну державу.
Без України вони цієї незалежності не здобудуть ніколи.

Саме зараз українська влада мала б говорити в повний голос, що ніяких
автономій в унітарній Українській державі небуде.
Ні Автономних Республік, ні Автономних областей ні Автономного Ханства.

Хочуть татари жити в Кримській області Украіни вільно розвиваючи свою
культуру, релігію? - ми разом!
Хочуть Автономії (незалежності насправді)?- нехай звертаються до турецьких
льотчиків за допомогою.

От відновила б Україна автономію кримським татарам, то і "анексії могло не бути". Але я розумію, що татар замало у Криму (у 90-х) було та і є. А робити автономію на частині території Крима якось дивно.

[Бувалий]

Треба знати, де саме мешкають татари. в Криму..
Здаеться, там у них не весь Крим, а лише якась частина  - чi то Сiмферороль, Бахчiсарай тощо...
Не зрозумiло, як Рос. мовне населення... вiдносится до планiв Чубарова, щодо Кримсько-татарськоi Автономii...
 

[reema]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

reema, це не так. Приблизно однакове число, хоча татар трошки більше. Ще були автобуси з Севастополя 
26 лютого засідання парламенту не відбулося чи голосування не відбулося, але у ніч на 27 парламент вже був захоплений російськими військовими. У вже була зброя.
Ну і, ти зараз про виділене серйозно? "Проголосували" б в іншому місці. Це в самому кращому випадку з "дотриманням всіх парламентських процедур"  Це жарт. Були б сказані ті самі слова і виведені на вулиці ті самі військові.

Парламент тодi не охоронявся, зовсiм. Був захоплений Гiркiним з парою десяткiв оркiв, i лише пiсля "голосування" i пiдняття росiйського прапора  почали вилазити зеленi.

[Feral Cat]

Крим буде українським або безлюдним. (с)

[Фюмюлюх]

Саме Чубаров і використовує зараз всіх і Україну і міжнародні структури.
Він вже бачить себе кримським ханом. Після деокупації чубаровці швиденько
проголосять державну незалежність Криму ( "право на самовизначення" ).

Не треба бути такими наївними. Татарам не потрібна автономія,
в складі України.
Вони руками українців хочуть побудувати свою незалежну державу.
Без України вони цієї незалежності не здобудуть ніколи.

Саме зараз українська влада мала б говорити в повний голос, що ніяких
автономій в унітарній Українській державі небуде.
Ні Автономних Республік, ні Автономних областей ні Автономного Ханства.

Хочуть татари жити в Кримській області Украіни вільно розвиваючи свою
культуру, релігію? - ми разом!
Хочуть Автономії (незалежності насправді)?- нехай звертаються до турецьких
льотчиків за допомогою.

І яка проблема в татарській автономії? Не можу зрозуміти. Крим — це їхня земля.

[Бувалий]

І яка проблема в татарській автономії?
Не можу зрозуміти.
Крим — це їхня земля.

Та не вже?..
Оце ми такi наiвнi, що КРИМ - суто ТАТАРСЬКИЙ?..
Цiкава позицiя...
 

[dark_wing]

Саме Чубаров і використовує зараз всіх і Україну і міжнародні структури.
Він вже бачить себе кримським ханом. Після деокупації чубаровці швиденько
проголосять державну незалежність Криму ( "право на самовизначення" ).

Не треба бути такими наївними. Татарам не потрібна автономія,
в складі України.
Вони руками українців хочуть побудувати свою незалежну державу.
Без України вони цієї незалежності не здобудуть ніколи.

Саме зараз українська влада мала б говорити в повний голос, що ніяких
автономій в унітарній Українській державі небуде.
Ні Автономних Республік, ні Автономних областей ні Автономного Ханства.

Хочуть татари жити в Кримській області Украіни вільно розвиваючи свою
культуру, релігію? - ми разом!
Хочуть Автономії (незалежності насправді)?- нехай звертаються до турецьких
льотчиків за допомогою.

Какие татары? У нас скоро лугандонская автономия будет в конституции.

[Фюмюлюх]

І яка проблема в татарській автономії?
Не можу зрозуміти.
Крим — це їхня земля.

Та не вже?..
Оце ми такi наiвнi, що КРИМ - суто ТАТАРСЬКИЙ?..
Цiкава позицiя...
 

Не суто татарський, але саме вони там головна нація, мають право на самовизначення. Не бачу жодної причини українцям їм заважати.

[аматорка]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

reema, це не так. Приблизно однакове число, хоча татар трошки більше. Ще були автобуси з Севастополя 
26 лютого засідання парламенту не відбулося чи голосування не відбулося, але у ніч на 27 парламент вже був захоплений російськими військовими. У вже була зброя.
Ну і, ти зараз про виділене серйозно? "Проголосували" б в іншому місці. Це в самому кращому випадку з "дотриманням всіх парламентських процедур"  Це жарт. Були б сказані ті самі слова і виведені на вулиці ті самі військові.

Парламент тодi не охоронявся, зовсiм. Був захоплений Гiркiним з парою десяткiв оркiв, i лише пiсля "голосування" i пiдняття росiйського прапора  почали вилазити зеленi.

Ти помиляєшся. Сама будівля парламенту нічого не значила у темі анексії Криму. Не було більшості у парламенті. Було "голосування" навіть без телефонів у кишенях. Ти можеш таке уявити? "Проголосували" б у іншому місці.
Питання захвату Криму та подальшої анексії вирішувалось не в будівлі парламенту. А все решта - вистава. Були б потужні мирні (!) протести, - було б про що говорити. А їх не було. То вистава відбулась за сценарієм без його редакції.

[reema]

Татар в той день на мiтингу було у декiлька разiв бiльше нiж прохуйловцiв. Якби татари тодi залишились охороняти ВР Криму, нiчного захоплення парламенту, "голосовуння", та анексiї скорiш за все не було б. Але Чубаров сказав чомусь, що не треба..

reema, це не так. Приблизно однакове число, хоча татар трошки більше. Ще були автобуси з Севастополя 
26 лютого засідання парламенту не відбулося чи голосування не відбулося, але у ніч на 27 парламент вже був захоплений російськими військовими. У вже була зброя.
Ну і, ти зараз про виділене серйозно? "Проголосували" б в іншому місці. Це в самому кращому випадку з "дотриманням всіх парламентських процедур"  Це жарт. Були б сказані ті самі слова і виведені на вулиці ті самі військові.

Парламент тодi не охоронявся, зовсiм. Був захоплений Гiркiним з парою десяткiв оркiв, i лише пiсля "голосування" i пiдняття росiйського прапора  почали вилазити зеленi.

Ти помиляєшся. Сама будівля парламенту нічого не значила у темі анексії Криму. Не було більшості у парламенті. Було "голосування" навіть без телефонів у кишенях. Ти можеш таке уявити? "Проголосували" б у іншому місці.
Питання захвату Криму та подальшої анексії вирішувалось не в будівлі парламенту. А все решта - вистава. Були б потужні мирні (!) протести, - було б про що говорити. А їх не було. То вистава відбулась за сценарієм без його редакції.

Будiвля має велике значення, це символ, рашка не наважилась би так нагло приєднувати Крим до себе, був би просто якийсь замєс i  сiра зона.
Чому Донбас не приєднала? Бо нема навiть формальної лeгiтимностi, депутати потiкали i прийшли зовсiм фейковi Мотороли.

[аматорка]

І яка проблема в татарській автономії?
Не можу зрозуміти.
Крим — це їхня земля.

Та не вже?..
Оце ми такi наiвнi, що КРИМ - суто ТАТАРСЬКИЙ?..
Цiкава позицiя...
 

Кримські татари мали національну автономію. Після їх депортації автономія була ліквідована. Україні передали Крим як область.
Перед остаточним розвалом СРСР кремль зробив у Криму автономію. Не національну  Просто для того, щоб за якоюсь там постановою (а не Конституцією) автономії могли обирати залишитися їм в СРСР або вийти разом з відповідними союзними республіками. Тобто заклали потужні міни. Але то таке. Головне - кримські татари мали національну автономію і мають право на її відновлення.

[аматорка]

Будiвля має велике значення, це символ, рашка не наважилась би так нагло приєднувати Крим до себе, був би просто якийсь замєс i  сiра зона.
Чому Донбас не приєднала? Бо нема навiть формальної лeгiтимностi, депутати потiкали i прийшли зовсiм фейковi Мотороли.

То будівля чи депутати? Саме так, місцева влада на Донбасі не підтримала кремль. От тільки в Слов'янську Штепа погодилась продовжувати працювати на синка азарова  Він там по мажоритарці проходив. Начебто.
А в Криму місцева влада була на боці Рф. Принаймні голова парламенту був на боці Рф. От тільки більшості не було. Але декілька голосів кого у тій ситуації цікавили? Якщо військові без розпізнавальних знаків забирають у депутатів телефони, то є більшість чи ні? Як думаєш?

[reema]

Будiвля має велике значення, це символ, рашка не наважилась би так нагло приєднувати Крим до себе, був би просто якийсь замєс i  сiра зона.
Чому Донбас не приєднала? Бо нема навiть формальної лeгiтимностi, депутати потiкали i прийшли зовсiм фейковi Мотороли.

То будівля чи депутати? Саме так, місцева влада на Донбасі не підтримала кремль. От тільки в Слов'янську Штепа погодилась продовжувати працювати на синка азарова  Він там по мажоритарці проходив. Начебто.
А в Криму місцева влада була на боці Рф. Принаймні голова парламенту був на боці Рф. От тільки більшості не було. Але декілька голосів кого у тій ситуації цікавили? Якщо військові без розпізнавальних знаків забирають у депутатів телефони, то є більшість чи ні? Як думаєш?

Звичайно що нi.

[Feral Cat]

Давайте почнемо з іншого боку - ви дійсно вважаєте, що кацапи повернуть Крим без повної капітуляції?

[kroiz4oruma]

Я был на том митинге. Крымские татары (мы) противостояли там сторонникам гоблина. Было примерно равно. Мое субъективное мнение - проукраинские силы давили.
Мы своих женщин и стариков держали позади себя. ни один патриот Украины преклонного возраста или женского пола не пострадал. А эти ублюдки перед собой выталкивали старперов-совкодрочеров, где те копытились. Накал могли выдержать только молодые.
По Чубарову:

Чубаров может обтекаемо высказывать какие-то мысли. Однако ему даны полномочия для втілення в життя рішень Другого Курултаю кримськотатарського народу. Можете ознайомитись з ними на офіційному сайті Меджлісу. Для краткости, цель - это государственность крымских татар.
Джемилев видит наилучшую реализацию данной цели в составе Украины. Большинство придерживается этой точки зрения.
Будет Чубаров, Бариев, Джемилев, или Асанов не имеет значения. Решение II Курултая их (наша)программа.

[Декодер]

Я был на том митинге. Крымские татары (мы) противостояли там сторонникам гоблина. Было примерно равно. Мое субъективное мнение - проукраинские силы давили.
Мы своих женщин и стариков держали позади себя. ни один патриот Украины преклонного возраста или женского пола не пострадал. А эти ублюдки перед собой выталкивали старперов-совкодрочеров, где те копытились. Накал могли выдержать только молодые.
По Чубарову:

Чубаров может обтекаемо высказывать какие-то мысли. Однако ему даны полномочия для втілення в життя рішень Другого Курултаю кримськотатарського народу. Можете ознайомитись з ними на офіційному сайті Меджлісу. Для краткости, цель - это государственность крымских татар.
Джемилев видит наилучшую реализацию данной цели в составе Украины. Большинство придерживается этой точки зрения.
Будет Чубаров, Бариев, Джемилев, или Асанов не имеет значения. Решение II Курултая их (наша)программа.

Т.е. Крым Вы видите как отдельное государство?

P.S.
Смотрел стрим во время событий.
Татары и проукраинские патриоты тогда оттеснили пророссийских. Но не закрепили победу - ушли.
Джамилев говорит что была версия про автоматчиков, наверное поэтому

[аматорка]

...
Джемилев видит наилучшую реализацию данной цели в составе Украины. Большинство придерживается этой точки зрения.
Будет Чубаров, Бариев, Джемилев, или Асанов не имеет значения. Решение II Курултая их (наша)программа.

Ну і добре. Як на мене, то кримські татари повинні отримати національну автономію в Криму.

[Бувалий]

Давайте почнемо з іншого боку - ви дійсно вважаєте, що кацапи повернуть Крим без повної капітуляції?

Позицiю Хуйла... трудно зрозумiти.
З одного богу, Крим Хуйло конче потрiбен... заради Вiйськово-Морськоi Бази ЧФ.
Без цього... Хуйло нi з ким торгуватися за пiв-острiв не буде.
Курорти та приватний сектор... його взагалi не хвилюють.
Головне для нього - Город Русской Славы - Севастополь.
Що в такому разi лишаеться Украiнi?
Якi можуть бути "Торги" задля повернення Криму в правове поле Украiни?..
Поки що... нi хто з Укр. полiтикiв не може дати чiткоi вiдповiдi - як саме може бути повернено пiв-острiв.
Хуйло на тонтакти по Криму не пiде, оскiльки йому не пробачать сдачу так легко здобутого пiв-острова.
От що нам лишаеться?
Писати скарги в ООН?
Там все це добре знають.
Можна, звiсно, оголосити вiйну та запустити в Крим з Миколаева та Херсона всi, що е, вiйськовi частини та пiдроздiли.
А в Хуйла цього залiзного лайна... в рази бiльше.
Який, на вашу думку, але серйозно, без понтiв, може бути сценарiй дiй?
 

[аматорка]

Я был на том митинге. Крымские татары (мы) противостояли там сторонникам гоблина. Было примерно равно. Мое субъективное мнение - проукраинские силы давили.
Мы своих женщин и стариков держали позади себя. ни один патриот Украины преклонного возраста или женского пола не пострадал. А эти ублюдки перед собой выталкивали старперов-совкодрочеров, где те копытились. Накал могли выдержать только молодые.
По Чубарову:

Чубаров может обтекаемо высказывать какие-то мысли. Однако ему даны полномочия для втілення в життя рішень Другого Курултаю кримськотатарського народу. Можете ознайомитись з ними на офіційному сайті Меджлісу. Для краткости, цель - это государственность крымских татар.
Джемилев видит наилучшую реализацию данной цели в составе Украины. Большинство придерживается этой точки зрения.
Будет Чубаров, Бариев, Джемилев, или Асанов не имеет значения. Решение II Курултая их (наша)программа.

Т.е. Крым Вы видите как отдельное государство?

P.S.
Смотрел стрим во время событий.
Татары и проукраинские патриоты тогда оттеснили пророссийских. Но не закрепили победу - ушли.
Джамилев говорит что была версия про автоматчиков, наверное поэтому

Національна автономія - це одна з форм державності. Формально, - відновлення національної автономії, яку ліквідували після депортації кримських татар.

[Декодер]

Вибачаюсь помилився.
Про автоматників казав Чубаров:  http://censor.net.ua/v376345