Автор Тема: Главная ошибка Майдана.  (Прочитано 556 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Главная ошибка Майдана.
« : Квітня 19, 2016, 10:52:00 10:52 »
"Оранжевая революция" и Евромайдан были скорее восстаниями, нежели революциями, в результате которых не удалось изменить систему.

Об этом заявил исследователь постсоветских стран, депутат парламента Нидерландов Сибе Шаап, передает "Новое время".

"Вы выбросили своих боссов, многие заплатили за это жизнью, но вы не изменили систему. Возможно, к власти пришли люди немного лучше, чем Виктор Янукович, но радикальных изменений нет", — подчеркнул политик.

Он также отметил, что в Украине до сих пор существует советская культура, ведь украинцы и сейчас ждут, пока кто-то даст им команду, боятся рисковать и брать ответственность.

"Революция как инструмент для быстрого решения проблем — это не опция, не выход. Здесь нужны эволюционные преобразования. И на это нужно время, я бы даже сказал, смена поколений. Есть и хорошая новость: между людьми, которые жили при СССР, и новым поколением — огромная разница. Поэтому сохраняйте спокойствие и запаситесь терпением",
— отметил Шаап.

По его словам, нельзя возлагать ответственность за свое будущее на одного лидера. Стране необходима команда профессионалов и общество, которое готово воспринимать реформы.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #1 : Квітня 19, 2016, 11:49:01 11:49 »
"Оранжевая революция" и Евромайдан были скорее восстаниями, нежели революциями, в результате которых не удалось изменить систему.

Об этом заявил исследователь постсоветских стран, депутат парламента Нидерландов Сибе Шаап, передает "Новое время".

"Вы выбросили своих боссов, многие заплатили за это жизнью, но вы не изменили систему. Возможно, к власти пришли люди немного лучше, чем Виктор Янукович, но радикальных изменений нет", — подчеркнул политик.

Он также отметил, что в Украине до сих пор существует советская культура, ведь украинцы и сейчас ждут, пока кто-то даст им команду, боятся рисковать и брать ответственность.

"Революция как инструмент для быстрого решения проблем — это не опция, не выход. Здесь нужны эволюционные преобразования. И на это нужно время, я бы даже сказал, смена поколений. Есть и хорошая новость: между людьми, которые жили при СССР, и новым поколением — огромная разница. Поэтому сохраняйте спокойствие и запаситесь терпением",
— отметил Шаап.

По его словам, нельзя возлагать ответственность за свое будущее на одного лидера. Стране необходима команда профессионалов и общество, которое готово воспринимать реформы.
Надам українською цитату з інтерв'ю щоб одразу філософа у дупу не посилати.
Цитувати
— Дайте ще одну пораду. Через два роки після революції гідності Україна все ще перебуває в політичній кризі. Це труднощі росту молодої демократії чи проблема в іншому?

— Все значно складніше. По-перше, ні Майдан 2004‑го, ні Майдан 2013‑го революціями [в класичному розумінні цього слова] не були. Це були повстання. Ви викинули своїх босів, багато хто заплатили за це життям, але ви не змінили систему. Можливо, до влади прийшли люди трохи кращі, ніж Віктор Янукович, але радикальних змін немає.

В Україні досі існує радянська культура. Комунізм свого часу дуже успішно змінював менталітет людей. Українці досі чекають, поки хтось дасть їм команду, бояться ризикувати і брати відповідальність. Революція як інструмент для швидкого розв'язання проблем — це не опція, не вихід. Тут потрібні еволюційні перетворення. І на це потрібен час, я б навіть сказав, зміна поколінь. Є й гарна новина: між людьми, які жили при СРСР, і новим поколінням — величезна різниця. Тому зберігайте спокій і запасіться терпінням.

— На вашу думку, чи здатна революція взагалі привести до влади якісних політиків? І взагалі — як отримати якісних лідерів?

— Якщо всі очікування ви будете покладати на лідера — вас чекає крах. Інвестуйте не в лідера, а в суспільство — в освіту людей і побудову інституцій. Нормальний лідер повинен мати команду професіоналів, яка буде його підтримувати, і суспільство, яке готове прийняти реформи.

— Як збоку виглядає грузинський десант в українській політиці?

— Принаймні, вони розуміють вашу культуру. Багато представників західного світу, особливо ті, хто не застав комуністичний режим, взагалі не розуміють, що тут відбувається. Навіть я. Хоча я довгі роки вивчав марксизм і комунізм, написав дисертацію з марксизму, спілкувався з дисидентами в Польщі, Румунії, Словаччині і думав, що знаю про комунізм все.

У цьому і проблема залучення допомоги Заходу. Люди приїжджають, намагаються щось радити, але вони уявлення не мають, хто їхня цільова аудиторія і як вона мислить.
Але треба йому написати все ж таки, щоб наступного разу називав протести протестами, а не повстаннями. Ну от таки потужні протести, у 2004 - проти фальсифікації результатів виборів, а у 2013-2014 - проти узурпації влади януковичем.
Не знаю, як на мене, то протест та повстання - різні речі. Люди протестували у межах власних прав, що гарантує Конституція. Повстання - це інше. Але молодець, що зазначає власну необізнаність у нашій реальності.
Ще треба йому використовувати словосполучення "частина громадян України". Відчувається, що він має на увазі неоднорідність українського суспільства, але припускається недолугого узагальнення іноді. Це дратує  :gigi:

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #2 : Квітня 19, 2016, 11:51:41 11:51 »
Злата, Ви готові захищати назву теми?  :smilie3: Тоді можна докладніше саме про помилку? Я не зрозуміла, у чому помилка на Вашу думку?

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #3 : Квітня 19, 2016, 11:53:48 11:53 »
помилка в тому що не розстріляли, ригів, бюторасів, самовисуванців тіпо палиці, суддів, вище керівництво мусарні і армії...
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #4 : Квітня 19, 2016, 12:00:59 12:00 »
Заява голандця правильна, але заголовок тут не пiдходить.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #5 : Квітня 19, 2016, 12:16:57 12:16 »
Такi люди як Червоненко "пiдтримали" перший майдан, деякi з них пiдтримали i другий, сподiваючись отримати профiт для себе особисто, вiджимаючи щось у ригiв. Але вони так i не зрозумiли, у чому суть, вони - вчорашнiй день.

"Демон, що спокусив Ющенко."  :smilie8:

Prosperity is based on people and ideas

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Главная ошибка Майдана.
« Reply #6 : Квітня 19, 2016, 01:07:20 13:07 »
Такi люди як Червоненко "пiдтримали" перший майдан, деякi з них пiдтримали i другий, сподiваючись отримати профiт для себе особисто, вiджимаючи щось у ригiв. Але вони так i не зрозумiли, у чому суть, вони - вчорашнiй день.

"Демон, що спокусив Ющенко."  :smilie8:

(click to show/hide)
Взагалі-то Червоненко яхту мав ще не ставши міністром транспорту.  :smilie7: Хто не знає що таке Червоненко, хай почитає.
А Саакашвілі виглядає жахливо. Обвинувачення "просто так", Крим зачепив - вина "таких як Червоненко", ... а не хуйла, я так розумію  :smilie8: Може він ще результати референдуму бажає обговорити?
Не reema, риторика Саакашвілі є такою, що добра від нього не чекай ... для розвитку України. Ліва навіть не ідеологія, а ліва емоція. Ідеологія диктаторська. Кого він підтримує сьогодні з українських політиків чи партій? Нікого.
Його риторика, - це риторика диктатора, але голоси у Тимошенко та Ляшка відтягне "і то хліб". Добре було б, щоб жодний з них не пройшов до парламенту  :smilie5: Бла-бла-бла. Хай свідчення надає НАБУ, а не у Шустера слиною розкидається.