Вопрос: обязательно ли министру охорони здоров'я быть врачем?

[злата]

??

[finli]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

[злата]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

[finli]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.

Голослівне твердження 1

Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Голослівне твердження 2

[reema]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.

[div]

Хорошо когда руководитель знаком со спецификой того чем он управляет, но на самом деле не обязательно.
Его главная задача собрать специалистов и организовать их работу.
Данное задание совершенно не зависит от специализации этих специалистов

[злата]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.

Голослівне твердження 1

Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Голослівне твердження 2

Вы не внимательный.
Посмотрите на поликлиники и больницы.
До чего там всё печально.
Я смотрю , как на каждом этаже у врачей есть свой туалет и ключик от него.
А пациенты бегают в один или два туалета ( М и Ж) на каком-то одном этаже.
Никто не заботится о комфорте больных.
И руководят этими поликлиниками, между прочим, врачи.
Я не голословна.
Я наблюдательна.

[злата]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.

Да.
Но я утвеждаю, что министром охорони здоров'я не обязательно должен быть врач.
Я тоже была бы неплохим министром. 
Потому что думала прежде всего о комфорте
Больных в первую очередь.

[злата]

Или, например, я наблюдала, как в поликлинике хирург всрувал гнойники и делал перевязки выздоравливающим! больным в одном помещении.
А напротив его кабинета, под замком, находилась перевязочная.
Для проверок и комиссий  держали, наверное.
Вот такая работа под руководством главврачей.
Ну, у вас тоже много своих наблюдений.

[div]

Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы

[злата]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.

И  ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.

[злата]

Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы

В слово комфорт я вкладываю обеспечение  условий лечения, условий пребывания в лечебных учреждениях, обеспечивающих эффективное выздоровление.

[finli]

Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы

Згоден.
А для цього він повинен орієнтуватися як у медичних спеціалізованих питаннях (медицина), так і у питаннях організаційних та процедурних (менеджерських) .
А от у яких співвідношеннях ....? Це вже до дискусії і конкретної особистості претендента.

[reema]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.

И  ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.

Что значит "забирают"? Насильно, что-ли? Многие ведь отказались. Он либо сам хочет реформировать всю систему, либо нет, на аркане никто не тащит.

[finli]

Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы

В слово комфорт я вкладываю обеспечение  условий лечения, условий пребывания в лечебных учреждениях, обеспечивающих эффективное выздоровление.

Тоді мабуть треба брати людину з Ріксос Прикарпаття , а на посаду зама - Ектора Хіменоса Браво....відповідатиме за харчування 

[finli]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

[злата]

Думаю що ...так.

Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю

А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.

Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.

И  ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.

Что значит "забирают"? Насильно, что-ли? Многие ведь отказались. Он либо сам хочет реформировать всю систему, либо нет, на аркане никто не тащит.

Хорошо.
Напишу ,,соблазняют''.

[злата]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?

[злата]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

Таких у нас нет.
Они ( главврачи)  привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.

[Бувалий]

Должен быть... менеджер с большим опытом работы...
Особенно, по части фармацефтики...
Ибо... покупка лекарств... та самая хромая лошадь, с которой падали практически все предыдущие Министры МОЗа.
 

[finli]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

Таких у нас нет.
Они ( главврачи)  привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.

Узагальнення....різні бувають

[finli]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?

Треба мати гроші ...

[reema]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

Таких у нас нет.
Они ( главврачи)  привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.

Пора отучать.

[аматорка]

Злата, а у тебе є кандидатура на міністра охорони здоров'я? 
Як на мене, то бажано щоб людина розумілась хоча б у термінології медичній 

[ray]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?

Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.

[аматорка]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

Таких у нас нет.
Они ( главврачи)  привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.

Ну, можна запропонувати очолити міністерство людині, яка створила з нуля клініку якусь. Не державну 
Там начебто не крадуть 

[div]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?

Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.

"Аполитично рассуждаеш!" 

Это старая управленческая школа, когда генсек лично утверждал количество производимых в стране кастрюль и расценки на их ремонт.
Наше правительство, и министр здравоохранения в частности, должны создать такую систему отношений что бы вопрос с "родичами" даже возникнуть не мог. Все попытки лично определять что и как покупать в нынешние времена просто обречена на провал, современная система слишком сложна и объемна для подобного механизма управления

[div]

Кстати, в догонку, все вопросы по созданию такой системы лежать достаточно далеко от плоскости здравоохранения в частности и больше зависят от способности проводить решения в ВР и чисто управленческих способностей. Вот и думайте.
ЗЫ минздрав вообще не должен заниматься закупками, никакими

[ray]

А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...

А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?

Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.

"Аполитично рассуждаеш!" 

Это старая управленческая школа, когда генсек лично утверждал количество производимых в стране кастрюль и расценки на их ремонт.
Наше правительство, и министр здравоохранения в частности, должны создать такую систему отношений что бы вопрос с "родичами" даже возникнуть не мог. Все попытки лично определять что и как покупать в нынешние времена просто обречена на провал, современная система слишком сложна и объемна для подобного механизма управления

Так, в цілому погоджуюсь про побудову системи, але я не мав на увазі що міністр повинен визначати скільки і якого обладнання потрібно купити в конкретну поліклініку. Все одно потрібно визначати загальні напрямки і пріоритети, а для цього потрібно мати (крім групи справді авторитетних незалежних експертів) і своє уявлення про медицину. Здається, що без освіти тут складно.

[convex]

Отвєт (реалістичний):

Врачом бути не обязатільно. Уряд Гройсмана, попри свій тіпо імунітет на рік, буде максимум до зими, тому напиляти бабла встигнеться, а там в час  Армагеддону ніхто не буде розбиратись з якимось екс-мінохоронздоров'я.

Цетата:

Цигана запитали:
- Що б ти робив. якби став царем?
- Нацарював би сто рублів і втік!