Автор Тема: Росія не хоче виконувати Мінські домовленності.  (Прочитано 2648 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия "не является стороной конфликта на Донбассе", а потому требование выполнения Минских соглашений абсурдно

Как передает ТАСС, такое заявление Лавров сделал в интервью венгерской газете Magyar Nemzet.

"В Евросоюзе обусловили их (санкций, - Ред.) снятие выполнением Россией Минских соглашений, - отметил глава МИД РФ.

Но, по его словам, "такое сопоставление абсурдно, ведь наша страна (Россия, - Ред.), как известно, стороной конфликта в Украине не является".

"Подобная постановка вопроса лишь поощряет Киев безнаказанно саботировать реализацию минского комплекса мер", - считает Лавров.

И поэтому, он считает, что "отношения России и ЕС стали заложником безответственной линии украинской власти".
http://m.obozrevatel.com/politics/37194-zalozhniki-ukrainyi-lavrov-nazval-absurdom-vyipolnenie-minskih-soglashenij.htm

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
А почему?
Ведь почитаешь наших   аферистов, типа Семенченко, то Минские договоренности - это ,,зрада'' зрадная
« Останнє редагування: Травня 25, 2016, 10:53:18 10:53 від злата »

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Смотрите, как ФСБ работает в Крыму:

,,об этом в прямом эфире "Обозревателя" заявила крымский блогер Лиза Богуцкая.

"Я знаю, что в Крыму есть якобы проукраинские группы, которые, на самом деле, согласовывают с ФСБ все свои действия. Они пытаются сконцентрировать на себя всех свободных украинцев, и потихоньку вкладывают им совершенно другое в головы. То есть, это проект ФСБ такой. "

http://m.obozrevatel.com/politics/29657-depressiya-narastaet-bogutskaya-o-nastroeniyah-v-oppozitsionnom-lagere-v-kryimu.htm
--------------------------
А что, в нашей стране ФСБ так не работает?
Работает.
И успешно, судя по раскачиванию ситуации.
В нашей ,,зрадофильной'' стране.
 

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия "не является стороной конфликта на Донбассе", а потому требование выполнения Минских соглашений абсурдно

Как передает ТАСС, такое заявление Лавров сделал в интервью венгерской газете Magyar Nemzet.


Ситуація виглядає так, що ми засіли в цьому лайні (мінські угоди) надовго. Незрозуміло тільки одне- якщо будемо борсатися, то затягне глибше чи залишимося на тому ж рівні..?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Ситуація виглядає так, що ми засіли в цьому лайні (мінські угоди) надовго. Незрозуміло тільки одне- якщо будемо борсатися, то затягне глибше чи залишимося на тому ж рівні..?
Зараз... друга рiчниця Педро, а багато хто...  шукае позитиву.
Якщо ОРДО на довгi роки - то чого питати?..
Може Полiцейська мiсiя ОБСЕ... хоч якось змусить керманичiв дiяти...
Бо вони другий рiк Мiнськом прикриваються.
А Хуйло... взагалi Мiнськ не визнае, бо не вважае, щр Рашка справдi веде вiйськовi дii...
 :moskali:



Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Ситуація виглядає так, що ми засіли в цьому лайні (мінські угоди) надовго. Незрозуміло тільки одне- якщо будемо борсатися, то затягне глибше чи залишимося на тому ж рівні..?
Зараз... друга рiчниця Педро, а багато хто...  шукае позитиву.
Якщо ОРДО на довгi роки - то чого питати?..
Може Полiцейська мiсiя ОБСЕ... хоч якось змусить керманичiв дiяти...
Бо вони другий рiк Мiнськом прикриваються.
А Хуйло... взагалi Мiнськ не визнае, бо не вважае, щр Рашка справдi веде вiйськовi дii...
 :moskali:

В поточному форматі вимог України до ОРДЛО мінськ не буде виконаний ніколи. З іншого боку у ОРДЛО більше шансів виграти позиційну війну в України на добасі, тому що хуйло використовує виключно політико-ідеологічні критерії - типу "война до побєдного конца" , "ми за цєной нє постоим" і іншу подібну муйню, яку забито в голови на тій стороні.  І саме головне- ця російська неофашистська ідеологія підкріплена набагато більшими грошима в порівнянні з тим, що може собі дозволити Україна.  І схоже, що буде з ОРДЛО колись там потім  кацапів зараз мало хвилює. Головне зараз нанести військову поразку Україні.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Если Минские договорённости категорически не устраивают Россию, значит, они - это лучшее, что можно придумать в нашей ситуации.
Когда весь мир боится пуйловской ядерной  угрозы.
А те, кто визжат, что Минские соглашения - зрада, действуют в интересах пуйла. И Лошади с остальным скотом.
Разве не так?
Если не согласны, предложите, пожалуйста, свой выход из сложившейся ситуации.

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
 Так и Украина не подписывала этих соглашений. О чем тогда вобще разговаривать? Украина ничего исполнять не обязана. :laugh:

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
,,Владимир Путин рассматривал возможность применения ядерного оружия при аннексии Крыма в случае вооруженного противостояния со стороны западных стран.

"Мы готовы были это сделать (привести в боевую готовность ядерные силы. - Ред.). Я же разговаривал с (западными. - Ред.) коллегами и говорил им, что это (Крым. - Ред.) наша историческая территория, там проживают русские люди, они оказались в опасности, мы не можем их бросить", - цитирует Путина сайт ВГТРК.

Судя по словам Владимира Путина, он верит в то, что США были готовы вступить в войну за Крым.

"Не мы совершили госпереворот (как называет Путин смену власти в Украине в результате протестов на Майдане. - Ред.), это сделали националисты и люди с крайними убеждениями. Вы их поддержали. Но вы где находитесь? За тысячи километров? А мы здесь, и это наша земля! Вы за что хотите там бороться? Не знаете? А мы знаем. И мы на это готовы", - говорит в фильме российский президент, очевидно, обращаясь к Соединенным Штатам.

По его признанию, аннексия Крыма сопровождалась военной операцией, направленной на то, чтобы защитить полуостров от возможного военного захвата.

В частности, в Крым были переброшены береговые комплексы "Бастион" - мощные оборонительные установки, предназначенные для защиты береговой линии от нападения с моря.

"И, кроме всего прочего, мы сознательно развернули эти комплексы так, чтобы их видели из космоса", - добавил Путин.

"Мы сделали из Крыма крепость. И с моря, и с суши", - утверждает российский президент в фильме "Крым. Путь на Родину".

Владимир Путин также признал, что в операции по аннексии Крыма участвовали подразделения ГРУ и морской пехоты, перед которыми стояла задача по нейтрализации украинских воинских частей, расквартированных на полуострове.

Российский президент признал, что в Крым были переброшены спецподразделения ГРУ и морской десант

http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2015/03/150315_ru_s_putin_documentary_crimea
--------------------

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26913
Пока Россия не выведет оттуда ВСЕ тажелые вооружения настоящая ситуация для Украины наиболее выгодна.
Тк по факту Украина практически не тратится на содержание этой зоны и избиратели партии регионов там полностью изолированы.
Диломатически я не верю что получится включить Лугандон в состав Украины или в состав России в нынешнем виде.
Если пойти военным путем то Украина получить выжженую пустыню и 3 милиона голодных ртов, нахрен надо.
Поэтому путь только один есть - экономическое давление на агрессора + военное сдерживание

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
 Да как то эконом.давление на Лаптестан поубавили и я б даже скзал что экономика у них потихоньку начала идти в рост. Есть у меня подозрения что Обама опять стал "гибким", перед выборами.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26913
Та там рост зависит исключительно от углеводородов.
Реальные экономические рычаги в этой сфере запад принимать боится бо боится полной каши на территории России

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Лидер Либерально-демократической партии России Владимир Жириновский предложил показательно для Запада нанести ядерный удар по стране с населением в 200 тыс. человек, чтобы Россию "не били по морде и не обстреливали Донбасс".

Об этом он сказал в эфире политического ток-шоу "Воскресный вечер" на телеканале "Россия-1", передает УНИАН.

"В Северном море есть остров, маленькая страна – 200 тыс. население. Брюсселю сказать: вот остров, видите, а теперь нет острова, страны. Вы что хотите, чтобы нас били по морде, чтобы Донбасс обстреливали? Надо показать, на что способны наши ядерные силы", – сказал он.

Жириновский подчеркнул, что убежден, что Запад согласился бы на все, если бы "российская армия подошла к Киеву".

"Наступать надо и биться под Брюсселем, под Варшавой, под Прагой … Вы все ждете, когда снова обрушится", – заявил политик.
http://m.obozrevatel.com/abroad/58034-hroniki-sumasshestviya-zhirinovskij-predlozhil-nanesti-pokazatelnyij-yadernyij-udar-po-nebolshoj-strane.htm
-------------------
А вы говорите  про ,,рост экономики в Лаптестане.
Лаптестан в отчаянии...
 :smilie1:

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
В сложившихся внутренних и внешнеполитических условиях у президента Украины и внешних игроков есть еще ряд «бонусов», которые можно скормить «патриотам-украинцам». Чтобы те заткнулись и приняли в свои объятия «днр» и «лнр». Это и освобождение из российского плена Надежды Савченко, Олега Сенцова, Александра Кольченко и других украинских политзаключенных. И освобождение всех украинских пленных по формуле «все на всех», что будет преподнесено как «величайшая победа» украинского руководства. Введение вооруженной полицейской миссии ОБСЕ на Донбасс может стать еще «большей победой украинского народа» – ведь от этой миссии так рьяно открещиваются лидеры боевиков и российское руководство. В конце концов, можно опять снизить для украинского населения цену на газ и т.п.

Да, и не стоит забывать, что украинские правоохранительные органы так и не завели уголовных дел против Захарченко, Плотницкого, Пушилина и иже с ними. Так, что выборам на Донбассе и последующей интеграции «днр» и «лнр» в свой состав Украины однозначно быть. И для них этого сейчас созданы все условия.
Секция "Дельта" группы "ИС"
Цитувати
И вот, на Донбассе пройдут выборы, Украина амнистирует несколько десятков тысяч боевиков «днр» и «лнр». И после этого хочется посмотреть, какая из стран ЕС решится отменить с нашей страной визовый режим. В Европе уже достаточно сыты исламским терроризмом и беженцами с Северной Африки и Ближнего Востока, чтобы впускать к себе еще терроризм «русского мира» и нищих украинцев. В этой связи напомним, что 20 мая Совет ЕС одобрил схему приостановки безвизового режима с другими странами. Временное прекращение безвизового режима сможет инициировать любая страна-член Евросоюза. Причиной может стать ослабление сотрудничества по реадмиссии или угроза безопасности стран ЕС.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
И вот, на Донбассе пройдут выборы, Украина амнистирует несколько десятков тысяч боевиков «днр» и «лнр».

Не пройдут. Выборы на Донбассе назначает ВР и ЦИК. Нет там сейчас условий для выборов (с соблюдением всех прав человека и участия украинских партий), запад это прекрасно знает.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Лидер Либерально-демократической партии России Владимир Жириновский предложил показательно для Запада нанести ядерный удар по стране с населением в 200 тыс. человек, чтобы Россию "не били по морде и не обстреливали Донбасс".

Об этом он сказал в эфире политического ток-шоу "Воскресный вечер" на телеканале "Россия-1", передает УНИАН.

"В Северном море есть остров, маленькая страна – 200 тыс. население. Брюсселю сказать: вот остров, видите, а теперь нет острова, страны. Вы что хотите, чтобы нас били по морде, чтобы Донбасс обстреливали? Надо показать, на что способны наши ядерные силы", – сказал он.

Жириновский подчеркнул, что убежден, что Запад согласился бы на все, если бы "российская армия подошла к Киеву".

"Наступать надо и биться под Брюсселем, под Варшавой, под Прагой … Вы все ждете, когда снова обрушится", – заявил политик.
http://m.obozrevatel.com/abroad/58034-hroniki-sumasshestviya-zhirinovskij-predlozhil-nanesti-pokazatelnyij-yadernyij-udar-po-nebolshoj-strane.htm
-------------------
А вы говорите  про ,,рост экономики в Лаптестане.
Лаптестан в отчаянии...
 :smilie1:

Что у пукина на уме, то у клоуна на языке.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
И вот, на Донбассе пройдут выборы, Украина амнистирует несколько десятков тысяч боевиков «днр» и «лнр».

Не пройдут. Выборы на Донбассе назначает ВР и ЦИК. Нет там сейчас условий для выборов (с соблюдением всех прав человека и участия украинских партий), запад это прекрасно знает.

Захід знає, але декоративні вибори - саме ініциатива заходу.
Цитувати
Запад не против того, чтобы "декоративные выборы" в ОРДЛО состоялись. По возможности раньше. В США, Германии и Франции — совсем скоро выборы.
ZN
Цитувати
Откровенно игнорировать "минские" предписания Киев не может, в первую очередь, из-за страха перед отменой санкций в отношении России. Тем более, что "западные партнеры" подобным шагом откровенно шантажируют. "Не будете соблюдать "Минск" — отменим санкции!", — грозит Брюссель. "Не будете соблюдать "Минск" — не сможем удерживать ЕС от снятия санкций!", — вторит Вашингтон. Ситуация почти патовая: если минские договоренности будут соблюдены, с России снимут все ограничения; если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева. Поэтому логика действий украинской власти следующая: демонстрировать верность духу минских договоренностей и при этом стараться сделать так, чтобы они не были реализованы.
Питання в тому, чи зможе Порошенко втриматися на межі зради, чи його дотиснуть.  :smilie2:
Цитувати
Обама все так же не против сине-желтого листочка в венке миротворца, Нуланд не рассталась с мечтой о продолжении успешной карьеры в Госдепе, а Штайнмайер не передумал бороться за кресло немецкого президента. И каждый из них рассчитывает, что "мир" в Донбассе, "установленный" согласно минскому плану, поможет им в достижении личных целей.
PS
Цитувати
Если бы стратегически важные решения в стране принимались столь же спешно и виртуозно, как "лоббистские" и "коммерческие", наша зависимость от западных "вливаний" в украинскую экономику и западных ограничений в отношении экономики российской точно не была бы столь критичной.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26913
Цитувати
Цитувати

    Откровенно игнорировать "минские" предписания Киев не может, в первую очередь, из-за страха перед отменой санкций в отношении России. Тем более, что "западные партнеры" подобным шагом откровенно шантажируют. "Не будете соблюдать "Минск" — отменим санкции!", — грозит Брюссель. "Не будете соблюдать "Минск" — не сможем удерживать ЕС от снятия санкций!", — вторит Вашингтон. Ситуация почти патовая: если минские договоренности будут соблюдены, с России снимут все ограничения; если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева. Поэтому логика действий украинской власти следующая: демонстрировать верность духу минских договоренностей и при этом стараться сделать так, чтобы они не были реализованы.

Детский сад.
Если санкции в любом случае будут отменены то выполнять минск с нашей стороны нет никакого смысла, как и с российской впрочем

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Одне дiло коли з мордору знiмуть санкцii якщо вiн виконає мiнськ i прибере своїх оркiв з важкою технiкою з Донбасу i там вiдновиться українська влада,
i зовсiм iнше - якщо Україна сама вiдмовиться вiд мiнська , i хуйло не виконає нi куя.
Саме на останнiй варiант хуйло i сподiвається.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
И вот, на Донбассе пройдут выборы, Украина амнистирует несколько десятков тысяч боевиков «днр» и «лнр».

Не пройдут. Выборы на Донбассе назначает ВР и ЦИК. Нет там сейчас условий для выборов (с соблюдением всех прав человека и участия украинских партий), запад это прекрасно знает.

Захід знає, але декоративні вибори - саме ініциатива заходу.


Помиляєтесь, це iнiциатива мордору.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Захiд може й наївний, але ж не настiльки дурний. I не може казати на бiле - чорне, як це прийнято в мордорi.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
Цитувати

    Откровенно игнорировать "минские" предписания Киев не может, в первую очередь, из-за страха перед отменой санкций в отношении России. Тем более, что "западные партнеры" подобным шагом откровенно шантажируют. "Не будете соблюдать "Минск" — отменим санкции!", — грозит Брюссель. "Не будете соблюдать "Минск" — не сможем удерживать ЕС от снятия санкций!", — вторит Вашингтон. Ситуация почти патовая: если минские договоренности будут соблюдены, с России снимут все ограничения; если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева. Поэтому логика действий украинской власти следующая: демонстрировать верность духу минских договоренностей и при этом стараться сделать так, чтобы они не были реализованы.

Детский сад.
Если санкции в любом случае будут отменены то выполнять минск с нашей стороны нет никакого смысла, как и с российской впрочем
Як просто. :smilie8:
З російскої сторони їх ніхто і не збирався виконувати.
А з української сторони... Ви впевнені, що ті, від кого залежить виконувати/невиконувати, керуються саме державними чі національними інтересами? У них бізнес, одним війна заважає заробляти гроші з РФ, інщі бояться втратити підприємства/нерухомість, треті не зацікавлені у переорієнтації фінансових потоків на війскові потреби, тощо...
Є й ті, що заробляють зараз на війскових замовленнях. Але й вони, мабуть, зацікавлені не в перемозі, а в нескінченній позиційній війні...
Доречі, як ви гадаєте, чому з переговорів пішли Безсмертний і Горбулін?

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26913
Цитувати
Цитувати

    Откровенно игнорировать "минские" предписания Киев не может, в первую очередь, из-за страха перед отменой санкций в отношении России. Тем более, что "западные партнеры" подобным шагом откровенно шантажируют. "Не будете соблюдать "Минск" — отменим санкции!", — грозит Брюссель. "Не будете соблюдать "Минск" — не сможем удерживать ЕС от снятия санкций!", — вторит Вашингтон. Ситуация почти патовая: если минские договоренности будут соблюдены, с России снимут все ограничения; если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева. Поэтому логика действий украинской власти следующая: демонстрировать верность духу минских договоренностей и при этом стараться сделать так, чтобы они не были реализованы.

Детский сад.
Если санкции в любом случае будут отменены то выполнять минск с нашей стороны нет никакого смысла, как и с российской впрочем
Як просто. :smilie8:
З російскої сторони їх ніхто і не збирався виконувати.
А з української сторони... Ви впевнені, що ті, від кого залежить виконувати/невиконувати, керуються саме державними чі національними інтересами? У них бізнес, одним війна заважає заробляти гроші з РФ, інщі бояться втратити підприємства/нерухомість, треті не зацікавлені у переорієнтації фінансових потоків на війскові потреби, тощо...
Є й ті, що заробляють зараз на війскових замовленнях. Але й вони, мабуть, зацікавлені не в перемозі, а в нескінченній позиційній війні...
Доречі, як ви гадаєте, чому з переговорів пішли Безсмертний і Горбулін?

Почему рассматривая так подробно украинский политикум ты рассматриваеш российский и западный как некий монолит? Там тоже свои течения имеются. Но в целом действительно все просто. Если санкций не будет в любом случае то смысл что то делать, ну если не рассматривать теории из серии "протоколов сионских мудрецов"
А Безсмертный ушел оттуда потому как Минск превратился в заседания професиональных дипломатов цель которых говорить что угодно лишь бы нихрена не делать. Кстати я не знал что в них Горбулин принимал участие

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Захід знає, але декоративні вибори - саме ініциатива заходу.
Помиляєтесь, це iнiциатива мордору.
Але захід її наполегливо підтримує.

Захiд може й наївний, але ж не настiльки дурний. I не може казати на бiле - чорне, як це прийнято в мордорi.
Захід не наївний і не дурний. У них просто інші інтереси.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Захід знає, але декоративні вибори - саме ініциатива заходу.
Помиляєтесь, це iнiциатива мордору.
Але захід її наполегливо підтримує.

Захiд може й наївний, але ж не настiльки дурний. I не може казати на бiле - чорне, як це прийнято в мордорi.
Захід не наївний і не дурний. У них просто інші інтереси.


Ну звичайно, тiльки сплять i думають все здати i злити.  :weep:  Якби вони хотiли, то не допомогали б взагалi.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Почему рассматривая так подробно украинский политикум ты рассматриваеш российский и западный как некий монолит? Там тоже свои течения имеются.
У РФ зараз все вирішує Путін. Не згодні?
На заході справді є різні течиї. Але зараз Україна залежить насамперед від рішень Обами, Меркель, Оланда. Вони не однодумці, але до українського питання вони ставляться майже однаково. Інші течиї на процес майже не впливають...
В Україні теж є різні течиї, але мінскі перемови цілком залежать від Порошенка.

Но в целом действительно все просто. Если санкций не будет в любом случае то смысл что то делать, ну если не рассматривать теории из серии "протоколов сионских мудрецов"
Це для вас, може, сенсу немає. Для деяких політиків сенс є.

А Безсмертный ушел оттуда потому как Минск превратился в заседания професиональных дипломатов цель которых говорить что угодно лишь бы нихрена не делать. Кстати я не знал что в них Горбулин принимал участие
Але ж, якщо вони дійсно домовляться, чи буде кому контролювати інтерес Украіни?
Хто там залишився? Кучма? Ви йому довіряєте?

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
Доречі, як ви гадаєте, чому з переговорів пішли Безсмертний і Горбулін?

Замiсть Безсмертного там зараз якась дама - спецiалист по виборам i дотриманню прав людини. Яка i сказала, що вибори в ОРДЛО будуть ще не скоро, тому що нема для цього умов.
Україна виконує все, Росiя не виконує нi куя, тому нема передумов для зняття санкцiй з мордору.
Те що це вiйна на виснаження, було зрозумiло вже давно.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
Ситуация почти патовая: если минские договоренности будут соблюдены, с России снимут все ограничения; если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева.

Ну так це ж чудово, якщо "минские договоренности будут соблюдены" - хуйло виведе своїх оркiв!
В противному разi, вони "не будут соблюдены", щоб там Лавров не вякав, i санкцiй з мордору нiхто не знiме.
Prosperity is based on people and ideas

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26913
Почему рассматривая так подробно украинский политикум ты рассматриваеш российский и западный как некий монолит? Там тоже свои течения имеются.
У РФ зараз все вирішує Путін. Не згодні?
На заході справді є різні течиї. Але зараз Україна залежить насамперед від рішень Обами, Меркель, Оланда. Вони не однодумці, але до українського питання вони ставляться майже однаково. Інші течиї на процес майже не впливають...
В Україні теж є різні течиї, але мінскі перемови цілком залежать від Порошенка.

Ну давай рассмотрим что значит "выришуе"
Это значит что человек дает некие указания. Но человек не просто чтото ляпает абы чо, он руководствуется при этом полученной информацией и ее интерпретацией. И для этого он использует других людей.
Поэтому хотя мы и говорим "все решает Путин" этот факт никак не исключает влияние на события "подспудных течений в российской политике.
Я не думаю что Обама Меркель и Оланд одинаково относятся к украинскому вопросу. Думаю как раз что у них весьма разные взгляды на него. Французов помоему целый год уламывали не продавать России мистрали уже один этот факт указывает на несовпадение позиций


Но в целом действительно все просто. Если санкций не будет в любом случае то смысл что то делать, ну если не рассматривать теории из серии "протоколов сионских мудрецов"
Це для вас, може, сенсу немає. Для деяких політиків сенс є.

И в чем он?

А Безсмертный ушел оттуда потому как Минск превратился в заседания професиональных дипломатов цель которых говорить что угодно лишь бы нихрена не делать. Кстати я не знал что в них Горбулин принимал участие
Але ж, якщо вони дійсно домовляться, чи буде кому контролювати інтерес Украіни?
Хто там залишився? Кучма? Ви йому довіряєте?

Что значит "домовляться"? Они уже про все договорились, даже докУмент составили :) Толку то. Что значит "дийсно"?
Реальная договореность, те та что влечет за собой ее дословное выполнение возможна только при условии вывода российских войск и техники. Она будет, эта договореность? Думаю нет.
И почему бы не доверять Кучме? У меня нет никаких фактов про его сотрудничество с Путиным. У когото есть?

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
если не будут — санкции отменят в наказание за необязательность Киева.

"наказание за необязательность Киева" це ватнi хворi фантазiї, всього навсього.
Prosperity is based on people and ideas