Автор Тема: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?  (Прочитано 1294 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
В Україні площа сміттєзвалищ в Україні дорівнює площі Бельгії

На сьогодні в Україні накопичилося близько 36 мільярдів тонн сміття, з яких 1,6 мільярда – токсичні та вкрай небезпечні відходи (елементи живлення, люмінесцентні лампи, інше).

В країні існує всього 4 сміттєспалювальних заводи, з яких працює лише один – у Києві.

В Україні немає жодного заводу із сортування та комплексної переробки побутових відходів.

А от в Швеції відчувається недостача сміття. І вони його експортують з Норвегії. Адже в Швеції сміття переробляється на енергоносії.

То що робити  в Україні? Чи не пора українцям запозичити досвід Швеції?

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #1 : Червня 23, 2016, 11:13:06 11:13 »
В Україні це не є бізнесом. Якби в Україні існувала галузь переробки і збирання відходів, то це був би бізнес. На сьогодні це просто заробляння коштів на знищенні природнього середовища. Бо постійне складування відходів на сміттєзвалищах і полігонах, які не пристосовані для зберігання тисяч тонн сміття, знищує довкілля, забруднює ґрунти. Токсичні речовини, які збираються на полігонах у вигляді фільтрату, забруднюють ґрунтові води і загрожують підземним.


Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #2 : Червня 23, 2016, 11:55:40 11:55 »
В Україні це не є бізнесом. Якби в Україні існувала галузь переробки і збирання відходів, то це був би бізнес.
На сьогодні це просто заробляння коштів на знищенні природнього середовища.
Бо постійне складування відходів на сміттєзвалищах і полігонах, які не пристосовані для зберігання тисяч тонн сміття, знищує довкілля, забруднює ґрунти.
Токсичні речовини, які збираються на полігонах у вигляді фільтрату, забруднюють ґрунтові води і загрожують підземним.
Цiкаве питання, особливо в спеку, коли проблема накопичення вiдходiв... стае для такого мегаполiса, як Киiв... просто таки проблемою №1.
Якщо коротко, то вiд полiгонiв, куди звозиться смiття 4 млн. мiста... треба переходити на заводи, де смiття спалюють.
Iншого шляху немае, тому що вiдкрите накопичення смiття...  шкодить навколишньому середовищу - забруднюе землю й воду.
Переробка вторсировини, якою вона е в Европi... нам не по кишенi.
Надто низька вартiсть покупки ПТ пляшок, в наслiдок чого... цей "брухт"... просто таки йде в смiтники.
За прикладом ходити не треба - 1 Кiло ПТ пляшок в пунктах Вторсировини - коштуе майже 3 гр.
Така вартiсть "товару" вiд того, що... надто багато посередникiв задiясно в справi.
 :smilie7:

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #3 : Червня 23, 2016, 12:18:09 12:18 »
1. Ввести оплату за збір і утилізацію сміття, і збирати її з домовласників, або орендарів житла (задача для місцевих громад / общин)
2. Вибирати за конкурсом утилізаторів сміття і розривати контракти із тими, хто погано виконує роботу (теж задача для громад) і давати контракти тим, хто пропонує найдешевший і найекологічніший спосіб переробки сміття.
3. Видавати дозволи на будівництво інсінераторів за полегшеною процедурою, звільнити майбутніх експлуатантів від податків на 5 років.
4. Поставити різні контейнери для маклатури, металів, скла, потіетилену і решти сміття в пунктах збору  і пропагувати серед населення ідею розділяти сміття перед викиданням, пояснюючи, що такими чином воно, населення зберігає навколишне середовище і здешевшує виробництво енергії.
5. Вести драконівські штрафи за організацію несанкціонованих звалищ.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #4 : Червня 23, 2016, 12:30:31 12:30 »
1. Ввести оплату за збір і утилізацію сміття, і збирати її з домовласників, або орендарів житла (задача для місцевих громад / общин)


Дуже слушнi думки, але ви уявляєте скiльки воплiв почнеться, якщо людей примусять платити бiльше? Совковий менталiтет - що все довкола повинно бути на шару, нiкуди не подiвся.

обов'язок мiсцевої влади - не тiльки майданчики ставити, але i вивозом i утилiзацiєй смiття займатись.

Цитувати
2. Вибирати за конкурсом утилізаторів сміття і розривати контракти із тими, хто погано виконує роботу (теж задача для громад) і давати контракти тим, хто пропонує найдешевший і найекологічніший спосіб переробки сміття.
3. Видавати дозволи на будівництво інсінераторів за полегшеною процедурою, звільнити майбутніх експлуатантів від податків на 5 років.

Все правильно, але..
Не звикли вони працювати без вiдкатiв.  :smilie2:
« Останнє редагування: Червня 23, 2016, 12:43:30 12:43 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #5 : Червня 23, 2016, 12:32:15 12:32 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #6 : Червня 23, 2016, 12:34:28 12:34 »
Цитувати
5. Вести драконівські штрафи за організацію несанкціонованих звалищ.

Звернуться до суду, занесуть суддi, i той постановить що звалище було законним.

Хто там в ВР кричав, що судова реформа "не на часi" i не голосував?    :fp
Prosperity is based on people and ideas

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #7 : Червня 23, 2016, 12:35:10 12:35 »
1. Ввести оплату за збір і утилізацію сміття, і збирати її з домовласників, або орендарів житла (задача для місцевих громад / общин)
2. Вибирати за конкурсом утилізаторів сміття і розривати контракти із тими, хто погано виконує роботу (теж задача для громад) і давати контракти тим, хто пропонує найдешевший і найекологічніший спосіб переробки сміття.
3. Видавати дозволи на будівництво інсінераторів за полегшеною процедурою, звільнити майбутніх експлуатантів від податків на 5 років.
4. Поставити різні контейнери для маклатури, металів, скла, потіетилену і решти сміття в пунктах збору  і пропагувати серед населення ідею розділяти сміття перед викиданням, пояснюючи, що такими чином воно, населення зберігає навколишне середовище і здешевшує виробництво енергії.
5. Вести драконівські штрафи за організацію несанкціонованих звалищ.
:smiley24:
Все це давно е та працюе.
На паперах - 100%.
А на мiсяцях - треба, аби райони мали грошi, а двiрникам... давали гарну платню.
Вони ж по три будинки тягнуть, а зарплати - як у медсестри - не бiльше 3.000 гр.
Та й ту... дають з запiзненням.
Хто ж буде працювати на шару?..
Iнша проблема - Укр-втор-сировина повинна укласти угоду з ЖЕК-ами та щоб не пяницi та бомжi, а двiрники збирали вторсировину.
Свого часу так було.
Чого вiд цього вiдмовилися - не зрозумiло...
 :smilie7:
 

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #8 : Червня 23, 2016, 12:41:05 12:41 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Для цього потрiбнi мiльярднi iнвестицiї, якi окуплять себе не через рiк i не через два.

Нашим "бiзнесменам" це занадто довго - потрiбнi прибутки сьогоднi i зараз! От як було чудово наприклад на трубi сидiти i вiдкачувати газ по-тихеньку...  :smilie8:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #9 : Червня 23, 2016, 12:48:49 12:48 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Для цього потрiбнi мiльярднi iнвестицiї, якi окуплять себе не через рiк i не через два.

Нашим "бiзнесменам" це занадто довго - потрiбнi прибутки сьогоднi i зараз! От як було чудово наприклад на трубi сидiти i вiдкачувати газ по-тихеньку...  :smilie8:

Це дійно так. Але варто було б запозичити досвід шведів.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #10 : Червня 23, 2016, 12:54:03 12:54 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Для цього потрiбнi мiльярднi iнвестицiї, якi окуплять себе не через рiк i не через два.

Нашим "бiзнесменам" це занадто довго - потрiбнi прибутки сьогоднi i зараз! От як було чудово наприклад на трубi сидiти i вiдкачувати газ по-тихеньку...  :smilie8:

Це дійно так. Але варто було б запозичити досвід шведів.

Для цього потрiбна змiна свiдомостi, знизу до верху.
Як громад , якi здатнi впливати на мiсцеву владу i вимагати наведення порядку, так i iнвесторiв, якi готовi вкладати кошти в довгостроковий бiзнес, який не приноситиме швидких надприбуткiв.
« Останнє редагування: Червня 23, 2016, 01:05:10 13:05 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #11 : Червня 23, 2016, 01:11:49 13:11 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Для цього потрiбнi мiльярднi iнвестицiї, якi окуплять себе не через рiк i не через два.

Нашим "бiзнесменам" це занадто довго - потрiбнi прибутки сьогоднi i зараз! От як було чудово наприклад на трубi сидiти i вiдкачувати газ по-тихеньку...  :smilie8:

Це дійно так. Але варто було б запозичити досвід шведів.

Для цього потрiбна змiна свiдомостi, знизу до верху.
Як громад , якi здатнi впливати на мiсцеву владу i вимагати наведення порядку, так i iнвесторiв, якi готовi вкладати кошти в довгостроковий бiзнес, який не приноситиме швидких надприбуткiв.


А як цього досягти? Але досвід шведів свідчить, що переробляти сміття навіть економічно вигідно!

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #12 : Червня 23, 2016, 01:46:45 13:46 »
2 тижні тому бачив відео про сміттєпереробний завод у Німеччині. На жаль не можу знайти посилання, але коротко зміст.
Завод розташували поруч із полігоном. Сміття спершу висушують, потім сортують на метал, скло, пластик, органічні рештки.
Органічні рештки пресують у брикетики, які потім продають як паливо для котлів.
Звичайно ж лишається частина відходів, які вимагають специфічної переробки - наприклад батарейки, але думаю і з тим німці дають собі раду.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #13 : Червня 23, 2016, 01:55:46 13:55 »
2 тижні тому бачив відео про сміттєпереробний завод у Німеччині. На жаль не можу знайти посилання, але коротко зміст.
Завод розташували поруч із полігоном. Сміття спершу висушують, потім сортують на метал, скло, пластик, органічні рештки.
Органічні рештки пресують у брикетики, які потім продають як паливо для котлів.
Звичайно ж лишається частина відходів, які вимагають специфічної переробки - наприклад батарейки, але думаю і з тим німці дають собі раду.

Це дуже важливе питання і для України. І з чогось потрібно починати.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #14 : Червня 23, 2016, 02:21:52 14:21 »
В Україні це не є бізнесом. Якби в Україні існувала галузь переробки і збирання відходів, то це був би бізнес.
На сьогодні це просто заробляння коштів на знищенні природнього середовища.
Бо постійне складування відходів на сміттєзвалищах і полігонах, які не пристосовані для зберігання тисяч тонн сміття, знищує довкілля, забруднює ґрунти.
Токсичні речовини, які збираються на полігонах у вигляді фільтрату, забруднюють ґрунтові води і загрожують підземним.
Цiкаве питання, особливо в спеку, коли проблема накопичення вiдходiв... стае для такого мегаполiса, як Киiв... просто таки проблемою №1.
Якщо коротко, то вiд полiгонiв, куди звозиться смiття 4 млн. мiста... треба переходити на заводи, де смiття спалюють.
Iншого шляху немае, тому що вiдкрите накопичення смiття...  шкодить навколишньому середовищу - забруднюе землю й воду.
Переробка вторсировини, якою вона е в Европi... нам не по кишенi.
Надто низька вартiсть покупки ПТ пляшок, в наслiдок чого... цей "брухт"... просто таки йде в смiтники.
За прикладом ходити не треба - 1 Кiло ПТ пляшок в пунктах Вторсировини - коштуе майже 3 гр.
Така вартiсть "товару" вiд того, що... надто багато посередникiв задiясно в справi.
 :smilie7:

Думаю, що це питання необхідно вирішувати якомога швидше.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #15 : Червня 23, 2016, 02:29:18 14:29 »

обов'язок мiсцевої влади - не тiльки майданчики ставити, але i вивозом i утилiзацiєй смiття займатись.


В сусідньому місті міська влада вирішила займатися вивезенням і переробкою сміття самостійно. Організували сміттєву компанію, почали працювати, сміття вивозити, гроші з народу збирати. Все було добре, поки не минуло пару років і з'ясувалося, що компанія - банкрут, грошей більше нема, сміття накопичуватиметься, ой біда, гвалт, все пропало, де брати гроші?!. Були ревізійні комісії, щось там досліджували, писали звіти, когось в чомусь звинувачували, але в решті решт, віддали справу вивозу і переробки сміття приватній компанії. Ось так.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #16 : Червня 23, 2016, 02:48:37 14:48 »

обов'язок мiсцевої влади - не тiльки майданчики ставити, але i вивозом i утилiзацiєй смiття займатись.


В сусідньому місті міська влада вирішила займатися вивезенням і переробкою сміття самостійно. Організували сміттєву компанію, почали працювати, сміття вивозити, гроші з народу збирати. Все було добре, поки не минуло пару років і з'ясувалося, що компанія - банкрут, грошей більше нема, сміття накопичуватиметься, ой біда, гвалт, все пропало, де брати гроші?!. Були ревізійні комісії, щось там досліджували, писали звіти, когось в чомусь звинувачували, але в решті решт, віддали справу вивозу і переробки сміття приватній компанії. Ось так.

С нашим менталитетом надо на законодательном уровне просто запретить создание комерческих структур органам местного самоуправления, а кабмину разрешить только по согласию ВР

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #17 : Червня 23, 2016, 02:57:14 14:57 »
запретить создание комерческих структур органам местного самоуправления, а кабмину разрешить только по согласию ВР

Я не про те, хоча тема важлива і актуальна. Я про ефективність приватних компаній у порівнянні із державними або, на нижчому рівні, муніципальними.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #18 : Червня 23, 2016, 03:54:30 15:54 »
Приватнi компанiї завжди ефективнiшi за державних, бо на державних чинушi завжди намагатимуться нагрiти руки собi особисто.

Приватнi (вiдiбранi за конкурсом) компанiї легше контролювати громадi, у договорi повинен бути прописаний форс-мажор, як то раптове "банкрутсво" i сплата штрафiв громадi за невиконання.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #19 : Червня 23, 2016, 04:02:02 16:02 »
До речі, Швеція використовує 52 % сміття для вироблення тепла. Як це вам?

Але відсортоване сміття там приймають від населення безкоштовно.

Для цього потрiбнi мiльярднi iнвестицiї, якi окуплять себе не через рiк i не через два.

Нашим "бiзнесменам" це занадто довго - потрiбнi прибутки сьогоднi i зараз! От як було чудово наприклад на трубi сидiти i вiдкачувати газ по-тихеньку...  :smilie8:

Це дійно так. Але варто було б запозичити досвід шведів.

Для цього потрiбна змiна свiдомостi, знизу до верху.
Як громад , якi здатнi впливати на мiсцеву владу i вимагати наведення порядку, так i iнвесторiв, якi готовi вкладати кошти в довгостроковий бiзнес, який не приноситиме швидких надприбуткiв.


А як цього досягти? Але досвід шведів свідчить, що переробляти сміття навіть економічно вигідно!

Вигiдно, але вкладенi iнвестицiї окупаються не одразу, а рокiв може через 10. Тому що обладнання для таких заводiв дуже дороге.
Нашi iвестори, на вiдмiну вiд шведiв (де приватна власнiсть недоторкано iснує вiками), не звикли думати так наперед, їм потрiбнi прибутки вже сьогоднi i зараз.
Prosperity is based on people and ideas

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #20 : Червня 23, 2016, 07:10:54 19:10 »
Сміттєзвалища - то взагалі маячня якась. Сміття треба утилізувати. Метал - на переплавку, пластики туди ж, папір на переробку, їжу в біореактор. Батарейки не знаю, може десь у світі їх також переробляють.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #21 : Червня 23, 2016, 07:18:34 19:18 »
В деле переработки мусора главное это его сортировка.
Думаю не следует перекладывать ее на плечи населения - бесполезное дело
А насчет дороговизны оборудования думаю это преувеличено нашими тендерами  :gigi: - ничего там принципиально сложного нет.
Самое дорогое это печи, но тут никаких секретов. Любое наше предприятие соответствующего направления может освоить их выпуск.
И, главное фильтры газовые, это думаю прийдется покупать на западе. Но один фиг в итоге свое производство будет дешевле

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #22 : Червня 23, 2016, 07:24:19 19:24 »
найбільш реалістичний шлях – це мінімізувати утворення відходів. Плюс виробники продукції мають думати, що буде з їхньою продукцією. І звичайно, в умовах децентралізації, дерегуляції є загроза, що проблема буде зростати, якщо все залишити так, як є.


Досвід західних країн говорить, що 95 відсотків того, що ми називаємо сміттям – це вторинні ресурси, які можна використати. Питання в тому, щоб задіяти бізнес

Але досвід західних країн говорить, що 95 відсотків того, що ми називаємо сміттям – це вторинні ресурси, які можна використати. Питання в тому, щоб задіяти бізнес, щоб це дійсно стало ресурсом, щоб можна було використати чи на рівні влади муніципальної, чи громади.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #23 : Червня 23, 2016, 08:20:29 20:20 »
Питання в тому, щоб задіяти бізнес, щоб це дійсно стало ресурсом, щоб можна було використати чи на рівні влади муніципальної, чи громади.


На прикладі скандального львівського сміттєзвалища. Були інвестори, котрі хотіли збудувати сміттєпереробний завод. Але мабуть мер захотів хабаря, тож їх пропозиції залишились без розгляду.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #24 : Червня 23, 2016, 08:26:10 20:26 »
В деле переработки мусора главное это его сортировка.
Думаю не следует перекладывать ее на плечи населения - бесполезное дело
А насчет дороговизны оборудования думаю это преувеличено нашими тендерами  :gigi: - ничего там принципиально сложного нет.
Самое дорогое это печи, но тут никаких секретов. Любое наше предприятие соответствующего направления может освоить их выпуск.
И, главное фильтры газовые, это думаю прийдется покупать на западе. Но один фиг в итоге свое производство будет дешевле

100% сортування сміття досягнути складно, населення лише може збільшити цей %.
Тендери, це якщо підприємство державне. Якщо приватний інвестор, то сам може закупити напряму у постачальника.
При грамотному сортуванні спалювати доведеться лише малу частку. Після печей мають бути фільтри, а те що назбирають фільтри, теж треба буде кудись утилізувати.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #25 : Червня 23, 2016, 09:21:22 21:21 »
Починати треба з втовкмачення в голови дуже простих базових ідей про те, хто що має робити.

Общини не повинні влазити у технологію вивезення і переробки сміття. Вони повинні визначити правила для усіх, виробників сміття і його утілізаторів, надати можливості одним легко віддавати сміття у зручний спосіб, і другим його забирати і переробляти/утилізувати.

Задача общин - виділити місця для збору сміття, скласти маршрути для сміттєприбиральної техніки, проводити постійну пропагандистську кампанію, проводити конкурси для сміттєпереробників і слідкувати за дотриманнями контрактів, збирати оплату з тих, хто хоче жити в чистому середовищі, і використовувати гроші для оплати послуг професіоналів. Таким чином, задача общин переважно організаційна.

Технічна задача - збір сміття, сортування, переробка і утилізація - відноситься до сфери роботи спеціалізованих компаній, які зароблятимуть на цьому гроші. Компанії самі вирішують, які контейнери поставити (наземні/підземні, для макулатури, скла і решки сміття, чи додатково ставити контейнер для поліетилену), як часто сміття забирати і в який час. Так само, компанія сама вирішує, що робити із сміттям. Посортувати його і перепродати, спалити, чи самостійно виробляти якусь продукцію.

Задача мешканців - платити і по можливості сортувати сміття.

Задача уряду - передати повноваження громадам, щоб вони самі могли свої задачі вирішувати, і також забезпечити незалежний контроль за дотриманням законодавства (штрафувати порушників, або й общину, якщо на її території запаскудять природу).

Це в ідеалі. В українських реаліях, звичайно, треба контроль за наглядом і інспекція за контролерами, яку повиннен перевіряти спецнагляд. Це додаткові гроші, що підвищать сартісь життя в чистому середовищі. Але якщо люди хочуть щось міняти, то щось треба, в решіт решт, робити. Пардон за банальності.

Якщо це стане зрозуміло усім, то питання, що робити і де взяти гроші зникнуть.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #26 : Червня 24, 2016, 03:39:30 15:39 »
В Україні потрібно вирішувати цю проблему кардинальним чином.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #27 : Червня 24, 2016, 03:40:31 15:40 »
В Україні потрібно вирішувати цю проблему кардинальним чином.

И не только эту

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Що робити в Україні зі сміттєзвалищами?
« Reply #28 : Червня 24, 2016, 05:08:08 17:08 »
В деле переработки мусора главное это его сортировка.
Думаю не следует перекладывать ее на плечи населения - бесполезное дело

В цивілізованих країнах населення сортує смттія само, і нормально. Це набагато простіше ніж потім відокремлювати гнилу ковбасу від пластика і метала.

Я давно замислювався над цим, просто бридко дивитися на наші мусорні контейнери біля будинків, сморід такий стоїть фууу, та кошаки та собаки розтягують усе це по району.