Хотите мира? Готовьтесь к войне!

[Ковальчук Юрій]

Проти ворога, що має чисельну і матеріальну перевагу можливо протиставити тільки ефективність (командування, використання ресурсів).
А що у нас з командуванням?
Фахівці кажуть, що змінити штабну систему (планування операцій) по схемі НАТО можливо менше ніж за рік. Але наше командування збирається це робити до 2020. Вони не поспішають...

А чого 2020? Начебто перехід на стандарти НАТО зазначався до 2019 року 
Ну і тут питання є. Хочемо приєднатися до НАТО, все рівно треба буде переходити на їх стандарти, але от прямо зараз відмовлятися від того, що напрацювалось за 2 роки війни, просто брати кальку ... Ну, є питання.
Натовці також і у нас навчаються, практика у такій війни як наша - варта уваги. Але стандарти повинні бути. Армії НАТО - це армії різних країн, учасників системи колективної безпеки. Стандарт необхідний для взаємодії.

І що в ГШ напрацювалося за 2 роки війни?

Зараз командують генерали совкової школи, що зробили кар'єру під час руйнування і розкрадання української армії.
90% генералів портібно негайно звільняти. Вони нездатні керувати людьми. Вони тільки шкодять і саботують будь-які зміни. А їх війскову компетентність ми вже бачили в Іловайску, в ДАП, Дебальцевому...

Артилерія використовує волонтерський софт, розвідка - волонтерські БПЛА...

Волонтерський у якому сенсі? Взагалі-то вже конкуренція намалювалась на українському (!) ринку БПЛА. "Антонов" вуха собі кусає 
Тестові волонтерські, а серії вже оплачуються, якщо зразок кращій за інші, що пропонуються.
Чи ви про закупівлю американських БПЛА волонтерами? Ну так також вже не актуально. Чи американці щось не те поставили у межах міжнародної допомоги?

А де прочитати про серійну закупівлю волонтерських БПЛА? Можете дати посилання?

Я читав про закупку "Фурій", і польских БПЛА за якісь божевільні гроші.
Якщо вірити оприлюдненим ТТХ і відгукам з передку, є кілька волонтерських розробок, значно кращіх і за вироби нашого ВПК, і за ті зразки, що МО купувало за кордоном, а головне - дешевші. Але про закупки волонтерських БПЛА, чи їх серійне виробництво я не чув.

Американські БПЛА, що передали Україні, звичайно, кращі ніж нічого, і навіть ніж іграшкові дрони, що іноді використовували (чи використовують) деякі підрозділи ЗСУ. Але ви бачили їх ТТХ? Це зовсім не останнє слово техніки...

ППО і ракетні комплекси, про пріоритет яких казав Турчинов, застрягли в корупції.

Тобто грошей в бюджеті немає?

Якщо вірити тому, що пишуть, справа не в бюджеті, а в юридично-бюрократичному саботажі. Схоже, хтось від когось вимагає відкат. Але кабмін ці проблеми, чомусь, не хвилюють...

Нема ніяких ознак, що держава готується до справжньої війни.
Як завжди, сніг взимку випадає несподівано...

Виникнення українських розробок БПЛА може бути однією з таких ознак?

От волонтери до війни і готуються, а державні структури - ні. Але можливості волонтерів обмежені.
От якщо б бюджет МО перекинути волонтерам, ймовірно армія в Україні була б оснащена на порядок краще, ніж зараз...

100500
Форму яку ми постійно відправляємо на схід купуємо англійську, бійці нею не нарадуються ось уже третій рік, те, що тіпо по тендеру прислало МО - гівно яке розлазиться через місяць.....
Ви охуїєте але забезпечення військ на сході зокрема на першій лінії лежить на плечах волонтерів і рідних солдат...
за два 3 половиною роки йобане МО і Генштаб - не зробили ніхуя...

[Ковальчук Юрій]

І що в ГШ напрацювалося за 2 роки війни?

Зараз командують генерали совкової школи, що зробили кар'єру під час руйнування і розкрадання української армії.
90% генералів портібно негайно звільняти. Вони нездатні керувати людьми. Вони тільки шкодять і саботують будь-які зміни. А їх війскову компетентність ми вже бачили в Іловайску, в ДАП, Дебальцевому...

То ви вважаєте, що саме ГШ неправильно .. спланував операцію? А наказ всі виконали?
Чи треба ще і офіцерів нижче рангом звільняти? Та взагалі всіх офіцерів совкової школи звільнити 
Як на мене, от за ці 2 роки і стало видно хто чого вартий.

Якщо підлеглі офіцера не виконують наказ, це означає, що або офіцер не має авторитету, або солдати неспроможні, або наказ дурний.
Ви гадаєте, що справа офіцера - прийти, надати наказ і чекати, коли його виконають? Ви помиляєтесь.
Як мінімум, офіцер повинен переконатися, що в нього досить ресурсів, щоб виконати його план, і що солдати готові його виконувати...

Модернізацію армії безперечно потрібно починати з ГШ. Гиба гніє з голови. Якщо не змінити командування, ініциативи знизу нічого не дадуть...

"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеон Бонапарт

Чоловіче. судячи по твому ентузіазму, ти як мінімум ппк на посаді командира батальйону. Ану розкажи нам, як там клятий генштаб все зливає 

що не так написав попередній дописувач? по фактам? твої дописи в стилі "сам дурак" не приймаються...

[Ковальчук Юрій]

якість металу, який дуже швидко починає ржавіти та окислюватися. Окрім того фарба на мінометах «лущиться» під дією сонячного проміння та швидко стирається.

Ця хуйня у випадку міномета "на швидкість не впливає" аж ніяк.

блядь жожович ти пісатель? ти хоч якісь ази інженерії знаєш? я сцуко під стіл впав
Розшифруєш "ВСТВ" буде далі розмова, ні пшов нах з теми в якій не розбираєшся...

[RG]

І що в ГШ напрацювалося за 2 роки війни?

Зараз командують генерали совкової школи, що зробили кар'єру під час руйнування і розкрадання української армії.
90% генералів портібно негайно звільняти. Вони нездатні керувати людьми. Вони тільки шкодять і саботують будь-які зміни. А їх війскову компетентність ми вже бачили в Іловайску, в ДАП, Дебальцевому...

То ви вважаєте, що саме ГШ неправильно .. спланував операцію? А наказ всі виконали?
Чи треба ще і офіцерів нижче рангом звільняти? Та взагалі всіх офіцерів совкової школи звільнити 
Як на мене, от за ці 2 роки і стало видно хто чого вартий.

Якщо підлеглі офіцера не виконують наказ, це означає, що або офіцер не має авторитету, або солдати неспроможні, або наказ дурний.
Ви гадаєте, що справа офіцера - прийти, надати наказ і чекати, коли його виконають? Ви помиляєтесь.
Як мінімум, офіцер повинен переконатися, що в нього досить ресурсів, щоб виконати його план, і що солдати готові його виконувати...

Модернізацію армії безперечно потрібно починати з ГШ. Гиба гніє з голови. Якщо не змінити командування, ініциативи знизу нічого не дадуть...

"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеон Бонапарт

Чоловіче. судячи по твому ентузіазму, ти як мінімум ппк на посаді командира батальйону. Ану розкажи нам, як там клятий генштаб все зливає 

що не так написав попередній дописувач? по фактам? твої дописи в стилі "сам дурак" не приймаються...

Які там факти, Юрік, де ти їх побачив ? Чудік просто тупо грузить клавіатурою 'все херово, всі мудаки'.

Практично як ти  тільки він трохи більше кручений тип. Судячи по всьому, якийсь бюторас   

[Ковальчук Юрій]

що ГШ через одного, а краще всіх не треба до стінки?

[reema]

"Український Тиждень" за 2008 рік




Тодi ж кацапами була написана книга: "БРАТ"
Игорь Беркут, Роман Василишин

http://knigosite.org/library/read/69056

[focus]

що ГШ через одного, а краще всіх не треба до стінки?

якщо всі погані, то де ж взяти гарних?

в будь якому випадку, сьогодняшня ситуація в ЗСУ - це ситуація, по суті,  всередені самого суспільства.  Династії чиновників-держслужбовців "заточені", в основному,  на розкрадання бюджетних коштів і на отримання хабарів. Всі з усіма переплетені, взаємозалежні. Система реально мегастійка і навіть складно уявити, що може знести це блядство.. звичайно, хтось може гавкати на них.

[RG]

що ГШ через одного, а краще всіх не треба до стінки?

Юра, розкажи нам про швободівського міністра оборони Тенюха, який призначив нєкоєго  Березовського командувачем флоту ( який той флот тут же і злив кацапам). Той Тенюх ніби і сам з адміралів, тобто не скажеш, що йому просто підсунули когось, а він просто не розібрався.

А після цього побалакаємо про розстріл генштабістів.   

[Point]

...Коррозия системы международных отношений, импотенция ООН, ОБСЕ и других международных организаций, концептуальный кризис ЕС, предвыборная гонка в США, – все эти факторы создают идеальное поле для новых авантюр Кремля на постсоветском пространстве.
 
Более того, провал «гибридных» планов по развалу Украины, вкупе с ускоряющимся ухудшением социально-экономической обстановки в России,  принуждает Путина действовать все быстрее и нервознее. «Окно возможностей» для реванша Путина закроется примерно в середине 2017 года, когда на мировую арену выйдет новая администрация США…
 
Именно эти 10-12 месяцев остаются у Путина, чтобы отыграться. Руки у него сейчас развязаны: ни США, ни ЕС, ни НАТО на сегодня не готовы открыто поддержать Украину. Если Кремль предпримет широкомасштабное наступление вероятнее всего Запад ограничится дипломатическими заявлениями и пролонгацией уже существующих санкций. Усиление санкций маловероятно, передача летального вооружения Украине при нынешней администрации США невозможна. Фактически, сейчас у Путина карт-бланш на украинском направлении...

http://sprotyv.info/ru/news/harkov/posledniy-shans-putina

[div]

...Коррозия системы международных отношений, импотенция ООН, ОБСЕ и других международных организаций, концептуальный кризис ЕС, предвыборная гонка в США, – все эти факторы создают идеальное поле для новых авантюр Кремля на постсоветском пространстве.
 
Более того, провал «гибридных» планов по развалу Украины, вкупе с ускоряющимся ухудшением социально-экономической обстановки в России,  принуждает Путина действовать все быстрее и нервознее. «Окно возможностей» для реванша Путина закроется примерно в середине 2017 года, когда на мировую арену выйдет новая администрация США…
 
Именно эти 10-12 месяцев остаются у Путина, чтобы отыграться. Руки у него сейчас развязаны: ни США, ни ЕС, ни НАТО на сегодня не готовы открыто поддержать Украину. Если Кремль предпримет широкомасштабное наступление вероятнее всего Запад ограничится дипломатическими заявлениями и пролонгацией уже существующих санкций. Усиление санкций маловероятно, передача летального вооружения Украине при нынешней администрации США невозможна. Фактически, сейчас у Путина карт-бланш на украинском направлении...

http://sprotyv.info/ru/news/harkov/posledniy-shans-putina

Непредоставление Украине летального вооружения США объясняют боязнью эскалации конфликта.
Если эскалация произойдет то этот аргумент уйдет автоматически.
Короче - в топку такую "аналитику"

[Point]

Непредоставление Украине летального вооружения США объясняют боязнью эскалации конфликта.
Если эскалация произойдет то этот аргумент уйдет автоматически.
Короче - в топку такую "аналитику"

"Щоб не було ескалації конфлікту" - це звичайна офіційна відмовка. Не має ніякого відношення до справжніх причин відмови постачати зброю. Буде ескалація - знайдуть іншу. Наприклад, що вже пізно постачати нову зброю, коли ворог наступає, що вона може бути захоплена ворогом, і т.п...

До речі, нову зброю "з коліс" використовувати проблематично. Потрібно навчати  її використовувати і підтримувати у робочому стані. На це потрібен час. У разі, якщо мова про складну техніку і великі кількості - потрібно багато часу.

Тобто, нова зброя потрібна саме для того, щоб не було ескалації. Якщо ескалація відбудеться, буде вже не до нової зброї...

[div]

Непредоставление Украине летального вооружения США объясняют боязнью эскалации конфликта.
Если эскалация произойдет то этот аргумент уйдет автоматически.
Короче - в топку такую "аналитику"

"Щоб не було ескалації конфлікту" - це звичайна офіційна відмовка. Не має ніякого відношення до справжніх причин відмови постачати зброю. Буде ескалація - знайдуть іншу. Наприклад, що вже пізно постачати нову зброю, коли ворог наступає, що вона може бути захоплена ворогом, і т.п...

До речі, нову зброю "з коліс" використовувати проблематично. Потрібно навчати  її використовувати і підтримувати у робочому стані. На це потрібен час. У разі, якщо мова про складну техніку і великі кількості - потрібно багато часу.

Тобто, нова зброя потрібна саме для того, щоб не було ескалації. Якщо ескалація відбудеться, буде вже не до нової зброї...

От зачем ты мне это говоришь? Думаешь я тупой?
Я прекрасно понимаю логику и США и ЕС. Да и предтавитель США буквально недавно открытым текстом сказал причину - "поставки летального оружия в Украину разрушат наш СОЮЗ С ЕВРОПЕЙСКИМИ ПАРТНЕРАМИ".
Помоему яснее некуда .И смена администрации в штатах НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЭТО. От и все.
Это раз.
Два то что "руки у Хуйла" были развязаны еще сильнее в 14 ом году, разве нет? И жирка поболе было, и внешняя ситуация получше, про нас вообще молчу.
Вообще, время работает на нас.
Тртье наконец. Путин ебанутый, оторвался от реальности извиняюсь. И нападения нужно ждать В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. Независимо от олимпиад, администраций США и желания жабоедов продать ему веревку на которой он их потом повесит.

Так как данные пункты НИКАК не освещены в этой аналитике то она ГИВНА ВАРТА. Отаке

[Point]

Я прекрасно понимаю логику и США и ЕС. Да и предтавитель США буквально недавно открытым текстом сказал причину - "поставки летального оружия в Украину разрушат наш СОЮЗ С ЕВРОПЕЙСКИМИ ПАРТНЕРАМИ".
Помоему яснее некуда .И смена администрации в штатах НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЭТО. От и все.

По-перше, поставки зброї - не єдиний теоретично можливий варіант відповіді Заходу на агресію РФ.
Посилення санкцій теж непогано спрацювало б...

По-друге, якщо Європа не хоче погіршувати відносини з РФ, то ніякі ескалації в Україні це не змінять.
Навпаки, США теоретично можуть самостійно виявити ініціативу, або жорстка позиція США може змінити позицію Європи. Зараз Путін впевнений, що з боку Обами йому нічого не загрожує. Але він не може бути впевнений у наступній адміністрації...

Два то что "руки у Хуйла" были развязаны еще сильнее в 14 ом году, разве нет? И жирка поболе было, и внешняя ситуация получше, про нас вообще молчу.
Вообще, время работает на нас.

У 2014 Путін розраховував на бліцкриг малими силами. Сподівання не виправдалось, час прогавив.

Якщо час працює на нас, то у Путіна він сплаває - тобто йому потрібно на щось зважитись поки є така можливість. Саме тому найближчі пів року-рік - найбільш небезпечний час...

Тртье наконец. Путин ебанутый, оторвался от реальности извиняюсь. И нападения нужно ждать В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. Независимо от олимпиад, администраций США и желания жабоедов продать ему веревку на которой он их потом повесит.

Мова про те, що зараз несприятливі для України зовнішньополітичні обставини. Тому потрібно змінити приорітети з зовнішньої політики на внутрішню, а саме - на посилення ЗСУ і ВПК.

[div]

Я прекрасно понимаю логику и США и ЕС. Да и предтавитель США буквально недавно открытым текстом сказал причину - "поставки летального оружия в Украину разрушат наш СОЮЗ С ЕВРОПЕЙСКИМИ ПАРТНЕРАМИ".
Помоему яснее некуда .И смена администрации в штатах НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЭТО. От и все.

По-перше, поставки зброї - не єдиний теоретично можливий варіант відповіді Заходу на агресію РФ.
Посилення санкцій теж непогано спрацювало б...

По-друге, якщо Європа не хоче погіршувати відносини з РФ, то ніякі ескалації в Україні це не змінять.
Навпаки, США теоретично можуть самостійно виявити ініціативу, або жорстка позиція США може змінити позицію Європи. Зараз Путін впевнений, що з боку Обами йому нічого не загрожує. Але він не може бути впевнений у наступній адміністрації...

Ну по выделенному - это нас особо интересует да и остальные вопросы не особо от этого отличаются

Конечно не хочет. Стоит только вспомнить эпопею с "Мистралями". Но не хочет в том числе и изза обещаной Путиным эскалации. Если она УЖУ БУДЕТ то голоса сторонников умиротворения будут звучть значительно глуше.

Два то что "руки у Хуйла" были развязаны еще сильнее в 14 ом году, разве нет? И жирка поболе было, и внешняя ситуация получше, про нас вообще молчу.
Вообще, время работает на нас.

У 2014 Путін розраховував на бліцкриг малими силами. Сподівання не виправдалось, час прогавив.

Якщо час працює на нас, то у Путіна він сплаває - тобто йому потрібно на щось зважитись поки є така можливість. Саме тому найближчі пів року-рік

Ситация нестабильна и изменяется отнюдь не ступенчато, поэтому сразу возникает вопрос почему он не начал наступление в 2015ом. Что произошло в 2016ом такого что вынуждает его на наступление? То что время истекает это понятно, но это не объясняет ОТТЯГИВАНИЕ им такого решения потому как чем оно раньше было бы им принято тем меньше несет в себе издержек.
Чего он ждал, олимпиады?

Тртье наконец. Путин ебанутый, оторвался от реальности извиняюсь. И нападения нужно ждать В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. Независимо от олимпиад, администраций США и желания жабоедов продать ему веревку на которой он их потом повесит.

Мова про те, що зараз несприятливі для України зовнішньополітичні обставини. Тому потрібно змінити приорітети з зовнішньої політики на внутрішню, а саме - на посилення ЗСУ і ВПК.

Единственное в новой "неспрыятлывости" ситуации для Украины это отношения России с Турцией. Но даже это не радикально потому как до сбития турками самолета они были не сильно плохими прямо скажем. Стоит только вспомнить весьма попустительскую позицию турок по судоходству в Крым и полный кидок крымских татар.
Если ктото думает что западные политики думают про свой электорат только во время выборов, как наши, то он сильно ошибается. Их позиции по Украине давно определены и наличие выборов на них никак не повлияет. Ситуация для нас может ухудшиться ПОСЛЕ выборов, с приходом иных политсил, это да.

[Декодер]

Вибачте що втручаюсь у дискусію - не можу стриматись.

Особисто для мене показником - "готово" будуть приблизно такі новини:

1. МО отримало п'ятдесят тисяч БТР, танків та іншої техніки нової розробки
2. Южмаш завантажений під випуск тисяч ракет різного призначення
3. Американці збудували в Україні завод по виготовленню дронів.
І т.і.

[аматорка]

... У 2014 Путін розраховував на бліцкриг малими силами. Сподівання не виправдалось, час прогавив. ...

Гадаю, що в 2014 хуйло розраховувало на підтримку януковича місцевою владою. януковича вивезли після того, як він побував і в Харкові, і в Донецьку. Кінцева точка "подорожі" Україною - Крим, Севастополь, база ЧФ РФ.

В Криму місцева влада підтримала росіян, українські військові підтримали. Звісно не в повному складі, але спікер парламенту, командувач ЧФ України (хай він один день був командувачем), але до того був заступником командувача ВМС України.
Ну і, 19 лютого 2014 року -

"Звільнити Ільїна Юрія Івановича з посади командувача Військово-Морськими Силами Збройних Сил України", - йдеться в указі № 82/2014 від 19 лютого.
Іншим указом № 85/2014 Начальником Генерального штабу - Головнокомандувачем Збройних сил України призначений адмірал Юрій Ільїн. Відповідний указ президента України Віктора Януковича також розміщений на сайті глави держави.

З Кримом начебто все ясно, підгрунтя було готове. З Донецьком все трошки інакше, а з рештою "лівобережжя" і взагалі ніяк.

Щодо відкритою війни, то готується до відкритої війни за Крим. Це як би вже війна за російську землю, захист власної території.
Тому тут є більша небезпека, ніж на Донбасі. Хоча у відкритій війни і Донбас буде задіяно, без питань.

[аматорка]

Вибачте що втручаюсь у дискусію - не можу стриматись.

Особисто для мене показником - "готово" будуть приблизно такі новини:

1. МО отримало п'ятдесят тисяч БТР, танків та іншої техніки нової розробки
2. Южмаш завантажений під випуск тисяч ракет різного призначення
3. Американці збудували в Україні завод по виготовленню дронів.
І т.і.

І хто все це купить? 

[reema]

... У 2014 Путін розраховував на бліцкриг малими силами. Сподівання не виправдалось, час прогавив. ...

Гадаю, що в 2014 хуйло розраховувало на підтримку януковича місцевою владою. януковича вивезли після того, як він побував і в Харкові, і в Донецьку. Кінцева точка "подорожі" Україною - Крим, Севастополь, база ЧФ РФ.

В Криму місцева влада підтримала росіян, українські військові підтримали. Звісно не в повному складі, але спікер парламенту, командувач ЧФ України (хай він один день був командувачем), але до того був заступником командувача ВМС України.
Ну і, 19 лютого 2014 року -

"Звільнити Ільїна Юрія Івановича з посади командувача Військово-Морськими Силами Збройних Сил України", - йдеться в указі № 82/2014 від 19 лютого.
Іншим указом № 85/2014 Начальником Генерального штабу - Головнокомандувачем Збройних сил України призначений адмірал Юрій Ільїн. Відповідний указ президента України Віктора Януковича також розміщений на сайті глави держави.

З Кримом начебто все ясно, підгрунтя було готове. З Донецьком все трошки інакше, а з рештою "лівобережжя" і взагалі ніяк.

Щодо відкритою війни, то готується до відкритої війни за Крим. Це як би вже війна за російську землю, захист власної території.
Тому тут є більша небезпека, ніж на Донбасі. Хоча у відкритій війни і Донбас буде задіяно, без питань.

Ну не факт що за Крим. Порошенко завжди пiдкреслює що Крим можна повернути тiльки мирним шляхом.
З майданом-3  не вийшло, з савченко-президентом теж, хутна як сидiла в Києвi так i сидть, залишається тепер тiльки оголосити Україну державою-терористом, i почати "миротворчу операцiю", для цього потрiбен привiд.

[reema]

Вибачте що втручаюсь у дискусію - не можу стриматись.

Особисто для мене показником - "готово" будуть приблизно такі новини:

1. МО отримало п'ятдесят тисяч БТР, танків та іншої техніки нової розробки
2. Южмаш завантажений під випуск тисяч ракет різного призначення
3. Американці збудували в Україні завод по виготовленню дронів.
І т.і.

А грошi де на це брати? Економiка ледь на ладан дихає. Може надрукувати? 

[reema]

Заказ на террор в Крыму: РФ заведомо перебросила штурмовиков и десант

Таким образом, информационная провокация с заявлением ФСБ РФ про попытки совершения «терактов» на полуострове и раскрытии целой «сети агентов Главного управления разведки Украины» стала логическим продолжением операции и подготовки к агрессии.
Экстренная переброска высокомобильных и штурмовых подразделений  в Крым и Краснодарский край из Мурома и Московской области указывает на агрессивные планы Кремля. При этом остаются открытыми вопросы: что будут разминировать Муромские роботизированные саперные подразделения в Крыму, какие городские объекты помогать штурмовать? В район каких «чрезвычайных ситуаций и катастроф» готовы вылететь московские МТО-шники с аэродрома «Крымск»?

Все перечисленные воинские части оказались в Крыму за несколько дней  до создания картинки с задержанием украинских «диверсантов» и театрального выступления российского президента, который прозрачно намекнул на некие «адекватные ответы».

https://informnapalm.org/25836-v-krymu/

[аматорка]

Ну не факт що за Крим. Порошенко завжди пiдкреслює що Крим можна повернути тiльки мирним шляхом.
З майданом-3  не вийшло, з савченко-президентом теж, хутна як сидiла в Києвi так i сидть, залишається тепер тiльки оголосити Україну державою-терористом, i почати "миротворчу операцiю", для цього потрiбен привiд.

"Миротворчу операцію" без ООН не можна почати. Крим вони вже мають, без ООН росіяни можуть закрити кордон та завести в Крим безліч зброї. "Пляжний відпочинок" звісно тільки для військових. В принципі, на Крим як на військову базу і дивились.
Але тут така справа, закриють кордон в Криму, треба буде закривати кордон по всьому периметру.
Подивимось як вплине на хуйла початок вересня в Китаї. Підтримки Ердогана та Ірану йому явно замало буде. Хоча Китаю він може подарувати ... багато землі, у нього її вдосталь. Але "схід - справа тонка", а хуйло багато незграбних рухів робить.

[Декодер]

Вибачте що втручаюсь у дискусію - не можу стриматись.

Особисто для мене показником - "готово" будуть приблизно такі новини:

1. МО отримало п'ятдесят тисяч БТР, танків та іншої техніки нової розробки
2. Южмаш завантажений під випуск тисяч ракет різного призначення
3. Американці збудували в Україні завод по виготовленню дронів.
І т.і.

І хто все це купить? 

А грошi де на це брати? Економiка ледь на ладан дихає. Може надрукувати? 

Є досвід Штатів в часи Другої Світової.
Вони зробили вражаючий ривок, коли тількі в СРСР було поставлено сотні тисяч техніки.

Чиновницька каста повинна віддати владу тим хто здатен знайти рішення.
Те що вони називають "законами ринку" і те що вони називають реалізмом (насправді банальний цинізм) зазнає поразки.

Треба перестати надіятися на закони юридичні і покластися на більш надійні - закони природи (які на відміну від "юридичних" порушути неможливо). Це означає - покластится на суспільство, яке має величезні резерви.
Влада одержима ідеєю контрольованості, та страхом втрати себе, своєї присутності в подіях. Цей страх яким вони керуються і недовіра та бажання "спустити в унітаз" ((с) аматорка) енергію суспільства - шлях в нікуди.

[reema]

Вибачте що втручаюсь у дискусію - не можу стриматись.

Особисто для мене показником - "готово" будуть приблизно такі новини:

1. МО отримало п'ятдесят тисяч БТР, танків та іншої техніки нової розробки
2. Южмаш завантажений під випуск тисяч ракет різного призначення
3. Американці збудували в Україні завод по виготовленню дронів.
І т.і.

І хто все це купить? 

А грошi де на це брати? Економiка ледь на ладан дихає. Може надрукувати? 

Є досвід Штатів в часи Другої Світової.
Вони зробили вражаючий ривок, коли тількі в СРСР було поставлено сотні тисяч техніки.

Не було у  Штатів в часи Другої Світової вiйни на їх територiї, були зовсiм iншi обставини.
До того ж ще невiдомо хто переможе на виборах, в СШA зараз вати також вистачає нажаль.

Чиновницька каста повинна віддати владу тим хто здатен знайти рішення.
Те що вони називають "законами ринку" і те що вони називають реалізмом (насправді банальний цинізм) зазнає поразки.

Тобто треба повернутись до комунiзму, чи що ? 
"закони ринку" - звичайно не iдельнi, але поки що в свiтi не вигадали нiчого кращого. Всi iншi "експеременти" закiнчувались печально.

[Декодер]

Не було у  Штатів в часи Другої Світової вiйни на їх територiї, були зовсiм iншi обставини.

В Україні на більшості території теж нема війни.

Тобто треба повернутись до комунiзму, чи що ? 
"закони ринку" - звичайно не iдельнi, але поки що в свiтi не вигадали нiчого кращого. Всi iншi "експеременти" закiнчувались печально.

Ви ж не вважаєте американців того часу комуністами?
А наших начебто "риночників" - капіталістами?

До речі є ще досвід Англії. Хоча якщо коротко то він полягав в тому, щоб звернутися за допомогою до Штатів.

[reema]

Не було у  Штатів в часи Другої Світової вiйни на їх територiї, були зовсiм iншi обставини.

В Україні на більшості території теж нема війни.

Тобто треба повернутись до комунiзму, чи що ? 
"закони ринку" - звичайно не iдельнi, але поки що в свiтi не вигадали нiчого кращого. Всi iншi "експеременти" закiнчувались печально.

Ви ж не вважаєте американців того часу комуністами?
А наших начебто "риночників" - капіталістами?

До речі є ще досвід Англії. Хоча якщо коротко то він полягав в тому, щоб звернутися за допомогою до Штатів.

В Українi зараз поки що клептократичний пост-совок, до капiталiзму i риночниx вiдносин в нормальному сенсi цього слова, ще далеко.
Над цим треба працювати, бажано не вiдриваючись вiд реальностi. 

[div]

Декодер
Не надо ровнять экономику штатов и нашу.
Там полноценная, самодостаточная инновационная модель. У нас до сих пор осколок совдеповского госплана на котором паразитирует совдеповская же бюрократия. Про общие настроения народа в которых собственный бизнес, инвестиции, инициатива и вообще какая либо деятельность окромя поглощения водки является ненаучной фантастикой и вообще нездесь помолчим

[Декодер]

Декодер
Не надо ровнять экономику штатов и нашу.
Там полноценная, самодостаточная инновационная модель. У нас до сих пор осколок совдеповского госплана на котором паразитирует совдеповская же бюрократия. Про общие настроения народа в которых собственный бизнес, инвестиции, инициатива и вообще какая либо деятельность окромя поглощения водки является ненаучной фантастикой и вообще нездесь помолчим

Штати.
Фото часів Великої деперсії.

[div]

Декодер
Не надо ровнять экономику штатов и нашу.
Там полноценная, самодостаточная инновационная модель. У нас до сих пор осколок совдеповского госплана на котором паразитирует совдеповская же бюрократия. Про общие настроения народа в которых собственный бизнес, инвестиции, инициатива и вообще какая либо деятельность окромя поглощения водки является ненаучной фантастикой и вообще нездесь помолчим

Штати.
Фото часів Великої деперсії.

Это доказывает лишь то что уже тогда экономика США была настолько специализирована что нам и сейчас не снится

[Kvant]

Сподiваюсь Пашинським теж колись займеться НАБУ. А ще його будуть судити за державну зраду, тому що намисна халтура в ВПК з метою власного збагачення, через яку гинуть бiйцi - це теж державна зрада.

Дуже прошу, давайте без зради та іншого гівна. Ще куча кіпішу було, типу чому міномет коштує 20 тис. доларів. Скажу так: автоматизації виробинцтва у нас немає, станки старі радянські, спец сплави металів купуються за кордоном. Виробництво по суті штучне і майже кустарне. За опалення приміщень платити треба, зарплату платити треба, відсоток від продажу має йти і конструкторському бюро. І незважаючи на це - ціна не вища ніж аналогічні зарубіжні зразки. Порівняно з радянським мінометом 120 мм, наш має більшу дальність та меншу вагу. З часом удосконалять виробництво, військові навчаться працювати з новою технікою і все буде добре. Було б добре відправляти ці міномети і на експорт.