Автор Тема: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,  (Прочитано 5825 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #60 : Вересня 08, 2017, 06:26:14 18:26 »
Все.

Прописні істини. Тільки якась частина субсидій може зберегтися. Але ніколи вона не може бути 100%.

Тада. Только уже четверть века как говно в проруби болтаемся. Никак не можем понять с умными мы или с красивыми
ВАК от только как пару лет упразнили, или так и не упразнили, хз

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #61 : Вересня 08, 2017, 06:34:38 18:34 »
Цитувати
но насчет преподов скажу.
Это вопрос не зарплат, это вопрос отбора ВУЗов и кадров внутри них.
Ні ху-ху собі? А як відбирати кращих на жебрацьку зарплату і утримувати їх?

Так зарплата препода будет в ведении ВУЗа, сами и будут определять сколько и кому платить
Зарплату викладачам, які вчать студентів за держзамовлення, виплачує МОН. Якщо вони платять копійки, то звідки ВНЗ "визначить" більшу? Мова про те, що хоча б за "державних" студентів держава має платити по людськи.

Далі, викладачі державних вузів є у рамках державної тарифної сітки, причому у нижчих її розрядах, ніж вчителі. Якщо ВНЗ не хоче відмовитись від державних грошей, а його ректор не хоче до тюрми, то відповідні норми доведеться виконувати - в Україні нема поняття "публічного вузу", як Гарвард, який не державний, але держава оплачує 40% бюджету.

Цитувати
Цитувати
Обилие ВУЗов когда какието ПТУ становились чуть ли ен академиями надо прекратить, уже давно. Для этого надо изъять корень проблемы - госфинансирование и регламентация ставок. Каждый ВУЗ должен стать независимой экономической единицей.
ВУЗам должен присваться рейтинг, но не для определения преподавательских ставок, это внутреннее дело ВУЗа, а для получения госзаказов и грантов.
А от гранти і держзамовлення - це ЗОВСІМ різні речі, як "Божий дар с яичницей". З держзамовленням, принаймні на бакалавра, ніби ОК, широкий конкурс - це жорстоко, але справедливо. Тут рейтинги повинні бути ні при чому - який ВНЗ здобув сильніших студентів у межах своїх можливостей, записаних в ліцензію, той їх і вчить.


И как ты определишь "сильнейших" студентов?

Я - ніяк, вони вступають за ЗНО, причому конкурс - одночасно по всій Україні. Куди вступили, там і вчаться, і той ВНЗ отримує за них гроші - принаймні це справедливо.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #62 : Вересня 08, 2017, 06:37:04 18:37 »
ВАК от только как пару лет упразнили, или так и не упразнили, хз

"Упразднілі", тепер це АК Міністерства освіти і науки  :gigi:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #63 : Вересня 08, 2017, 06:47:44 18:47 »
Цитувати
но насчет преподов скажу.
Это вопрос не зарплат, это вопрос отбора ВУЗов и кадров внутри них.
Ні ху-ху собі? А як відбирати кращих на жебрацьку зарплату і утримувати їх?

Так зарплата препода будет в ведении ВУЗа, сами и будут определять сколько и кому платить
Зарплату викладачам, які вчать студентів за держзамовлення, виплачує МОН. Якщо вони платять копійки, то звідки ВНЗ "визначить" більшу? Мова про те, що хоча б за "державних" студентів держава має платити по людськи.

Далі, викладачі державних вузів є у рамках державної тарифної сітки, причому у нижчих її розрядах, ніж вчителі. Якщо ВНЗ не хоче відмовитись від державних грошей, а його ректор не хоче до тюрми, то відповідні норми доведеться виконувати - в Україні нема поняття "публічного вузу", як Гарвард, який не державний, але держава оплачує 40% бюджету.

Цитувати
Цитувати
Обилие ВУЗов когда какието ПТУ становились чуть ли ен академиями надо прекратить, уже давно. Для этого надо изъять корень проблемы - госфинансирование и регламентация ставок. Каждый ВУЗ должен стать независимой экономической единицей.
ВУЗам должен присваться рейтинг, но не для определения преподавательских ставок, это внутреннее дело ВУЗа, а для получения госзаказов и грантов.
А от гранти і держзамовлення - це ЗОВСІМ різні речі, як "Божий дар с яичницей". З держзамовленням, принаймні на бакалавра, ніби ОК, широкий конкурс - це жорстоко, але справедливо. Тут рейтинги повинні бути ні при чому - який ВНЗ здобув сильніших студентів у межах своїх можливостей, записаних в ліцензію, той їх і вчить.


И как ты определишь "сильнейших" студентов?

Я - ніяк, вони вступають за ЗНО, причому конкурс - одночасно по всій Україні. Куди вступили, там і вчаться, і той ВНЗ отримує за них гроші - принаймні це справедливо.

Ну так я приблизительно и предполагал. Вот и надо эту систему упразднить и простить. Госуларству нужны 100 хз каких спецов. Среди подходящих по рейтингу и специализации ВУЗов объявляется конкурс и заказ получает тот который соглашается за меньшие деньги. А что он там преподам будет платить это дело ВУЗа. По окончании проводится госэкзамен определяющий качество обучения. При несоответствии качества требованиям ВУЗ штрафуется и понижается в рейтинге
Понятное дело это не руководство к действию, а общая канва

ВАК от только как пару лет упразнили, или так и не упразнили, хз

"Упразднілі", тепер це АК Міністерства освіти і науки  :gigi:

Так чо, "Цой жыв!"?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #64 : Вересня 08, 2017, 06:59:49 18:59 »
Цитувати
Цитувати

И как ты определишь "сильнейших" студентов?

Я - ніяк, вони вступають за ЗНО, причому конкурс - одночасно по всій Україні. Куди вступили, там і вчаться, і той ВНЗ отримує за них гроші - принаймні це справедливо.

Ну так я приблизительно и предполагал. Вот и надо эту систему упразднить и простить. Госуларству нужны 100 хз каких спецов. Среди подходящих по рейтингу и специализации ВУЗов объявляется конкурс и заказ получает тот который соглашается за меньшие деньги. А что он там преподам будет платить это дело ВУЗа. По окончании проводится госэкзамен определяющий качество обучения. При несоответствии качества требованиям ВУЗ штрафуется и понижается в рейтинге
Понятное дело это не руководство к действию, а общая канва
От якраз тут є subtle difference між замовленням на виробництво 100 чавунних чушок і замовленням на 100 фахових фізиків. "Виробництво" студентів не може змінюватись від 100 до 0 і назад кожен рік. Добра освіта - інерційна, кадри відбираються не роками, а десятиліттями. Рік нема роботи, і добрий науковець пішов у фірму або на базар, потім студенти вже є, але вчити нема кому.

Крім того, якщо мова про ціну, то якийсь районний вуз точно виграє у Шевченка  :gigi:

Ні, тут треба дарвінізму, але плавного. Досить на випуску ввести ЗНО для отримання диплома, і за 5 років універи, які не вчать, просто зникнуть, і це станеться завдяки широкому (загальноукраїнському) конкурсу на вступі.


Цитувати
ВАК от только как пару лет упразнили, или так и не упразнили, хз

"Упразднілі", тепер це АК Міністерства освіти і науки  :gigi:

Так чо, "Цой жыв!"?

А х*лє, відмовитись від такої годівниці?  :smilie7:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19088
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #65 : Вересня 08, 2017, 07:02:05 19:02 »

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #66 : Вересня 08, 2017, 07:06:54 19:06 »


Дуже добре, у них "на поводу" Пєці іти не можна, тому, дай Боже, не ветуватиме. А то тут ця падла Москаль обізвався:

Цитувати
Голова Закарпатської ОДА Геннадій Москаль запевняє, що внесені Верховною Радою зміні до закону про освіту суперечать закону про національні меншини.

Про це він пише на своєму сайті.

"Прийнятий більшістю Верховної Ради новий Закон про освіту не відповідає Європейській хартії регіональних мов або мов меншин, яку Україна ратифікувала в 2003 році, Закону "Про національні меншини в Україні" та міжнародним договорам, укладеним Україною із сусідніми країнами", - наголошує губернатор.

За його словами, зокрема, новий закон, а саме його сьома стаття, яка стосується мови навчання, порушує норми закону про нацменшини в Україні, який гласить: "Держава гарантує всім національним меншинам права на національно-культурну автономію: користування і навчання рідною мовою".

Також, на переконання Москаля, внесені Радою зміні до законодавства суперечать двостороннім договорам України з сусідніми країнами, зокрема, Молдовою, Румунією, Угорщиною, які передбачають зобов’язання України щодо забезпечення мовних прав національних меншин.

"Особливо хочу підкреслити, що представники національних меншин, які живуть на Закарпатті, є законослухняними громадянами України і прагнуть у повному обсязі володіти державною мовою. З огляду на це звертаюся до президента України Петра Порошенка з проханням ветувати прийнятий закон або повернути його у Верховну Раду України з правками", - заявляє Москаль.

Він пояснив, що абсолютна більшість депутатів, які голосували за новий закон, не є вихідцями з багатонаціональних регіонів, тому не розуміють їх специфіку.

"Закарпаття – багатонаціональна область, у нас положення Європейської хартії регіональних мов застосовуються одразу до трьох мов – румунської, словацької та угорської", - зазначив очільник ОДА.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #67 : Вересня 08, 2017, 07:12:11 19:12 »
convex

На мою думку коріння цього причинно-наслідкового лабіринту в тому, що СРСР з самого початку не ставив собі за мету бути повноцінною самодостатньою державою.
Це схоже на Византійську модель - існування за рахунок розташування "на перетині", коли як стверджують деякі історики - залучали виключно все краще чуже і користувалися, а свої не цінувалися і навіть навмисно принижувалися.

І тут виглядає дуже ймовірною думка про те, що весь СРСР створювався як руйнівник який існує за рахунок грабунку Заходу.
Якщо під це було "заточене" все, в т.ч. і освіта і саме така імітаційна субсистема (заряджена на чуже, а не на пошук свого) будувалася десятиліттями, то розплутати цей клубок і знайти вихід з ліабіринту дуже важко, тому що багато важко помітних дрібниць вже в'їлося на ментальному рівні.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #68 : Вересня 08, 2017, 07:19:54 19:19 »
convex

На мою думку коріння цього причинно-наслідкового лабіринту в тому, що СРСР з самого початку не ставив собі за мету бути повноцінною самодостатньою державою.
Це схоже на Византійську модель - існування за рахунок розташування "на перетині", коли як стверджують деякі історики - залучали виключно все краще чуже і користувалися, а свої не цінувалися і навіть навмисно принижувалися.

І тут виглядає дуже ймовірною думка про те, що весь СРСР створювався як руйнівник який існує за рахунок грабунку Заходу.
Якщо під це було "заточене" все, в т.ч. і освіта і саме така імітаційна субсистема (заряджена на чуже, а не на пошук свого) будувалася десятиліттями, то розплутати цей клубок і знайти вихід з ліабіринту дуже важко, тому що багато важко помітних дрібниць вже в'їлися на ментальному рівні.

Це факт, але система хотіла атомних бомб, танків, літаків, ракет, супутників, тому для точних наук і частково технарів змушена була зробити виняток. Там теж були намагання ментального контролю, але переважно ідеологічні, до суті освіти совки не дуже бралися. Мінусами "фізиків", порівняно з продажними і заляканими "ліриками", були радше лінивство і безвідповідальність, але з погляду інтелектуальної самостійності було непогано, і нестандартне мислення не було рідкістю.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #69 : Вересня 08, 2017, 07:20:28 19:20 »
convex

На мою думку коріння цього причинно-наслідкового лабіринту в тому, що СРСР з самого початку не ставив собі за мету бути повноцінною самодостатньою державою.
Це схоже на Византійську модель - існування за рахунок розташування "на перетині", коли як стверджують деякі історики - залучали виключно все краще чуже і користувалися, а свої не цінувалися і навіть навмисно принижувалися.

І тут виглядає дуже ймовірною думка про те, що весь СРСР створювався як руйнівник який існує за рахунок грабунку Заходу.
Якщо під це було "заточене" все, в т.ч. і освіта і саме така імітаційна субсистема (заряджена на чуже, а не на пошук свого) будувалася десятиліттями, то розплутати цей клубок і знайти вихід з ліабіринту дуже важко, тому що багато важко помітних дрібниць вже в'їлися на ментальному рівні.

Це факт, але система хотіла атомних бомб, танків, літаків, ракет, супутників, тому для точних наук і частково технарів змушена була зробити виняток. Там теж були намагання ментального контролю, але переважно ідеологічні, до суті освіти совки не дуже бралися. Мінусами "фізиків", порівняно з продажними і заляканими "ліриками", були радше лінивство і безвідповідальність, але з погляду інтелектуальної самостійності було непогано, і нестандартне мислення не було рідкістю.

Це все було значною мірою вкрадене на Заході.

Тобто якщо це так, то виходить, що всі ці некомпетентні викладачі, вся ця система коли можна все купити, коли всюди імітація, і можна красти - головне щоб не спіймали (як в Спарті) і те що всі про все знають але продовжують робити вигляд що це нормально - все це знаходить одне зрозуміле пояснення. Воно таким і повинно було бути, і саме таким і будувалося початково.

Все це створювалося як націлене на Захід. До речі в Росії це врешті решт почало стріляти - російська мафія вважається самою небезпечною в світі тому що вона по перше - державна, по друге - освічена. Освічені бандити - саме це і було метою від самого початку.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19088
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #70 : Вересня 08, 2017, 07:23:47 19:23 »

Цитувати
Голова Закарпатської ОДА Геннадій Москаль запевняє, що внесені Верховною Радою зміні до закону про освіту суперечать закону про національні меншини.

Про це він пише на своєму сайті.

"Прийнятий більшістю Верховної Ради новий Закон про освіту не відповідає Європейській хартії регіональних мов або мов меншин, яку Україна ратифікувала в 2003 році, Закону "Про національні меншини в Україні" та міжнародним договорам, укладеним Україною із сусідніми країнами", - наголошує губернатор.

Про хартію він пиздить: для того, щоб задовільнити її вимоги, достатньо надати можливість вивчати "мову меншини" у школі. Ця умова виконана за рахунок проведення уроків россійської (чи там угорської) мови/літератури. Ніякої жорсткої вимоги всі предмети хуярити кацапською чи йобиковською в хартії немає. І жодна з європейських країн такої хуйні не робить.

Про "угоди з іншими країнами" - це взагалі, блядь, про що?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #71 : Вересня 08, 2017, 07:32:10 19:32 »
Готується, мерза, до майбутніх виборів, окучіваєт лохторат у Берегові, Солотвині і Ужгороді.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #72 : Вересня 08, 2017, 07:59:18 19:59 »
Готується, мерза, до майбутніх виборів, окучіваєт лохторат у Берегові, Солотвині і Ужгороді.

100%

Каким хером вся Украина должна подстраиваться под пару регионов со "спецификой"

Offline esk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 832
  • Стать: Чоловіча
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #73 : Вересня 26, 2017, 03:32:02 15:32 »
Потекло гівно по трубам...
Цитувати
Відповідь Будапешта на закон про освіту: Угорщина відтепер блокуватиме будь-яке зближення України з ЄС

Таке рішення стало відповіддю офіційного Будапешта на підписання президентом Порошенком закону "Про освіту".
Угорщина блокуватиме усі кроки зі зближення України та ЄС в рамках програми «Східне партнерство» і будь-які ініціативи, що сприятимуть євроінтеграції України.
Про це міністр закордонних справ та торгівлі Петер Сійятро заявив у своєму виступі в угорському інформаційному агентстві MTI сьогодні після того, як президент України Петро Порошенко підписав новий закон про освіту в Україні, повідомляється на сайті МЗС Угорщини.
«Угорщина блокуватиме всі кроки в межах Європейського Союзу, які представлятимуть прогрес у процесі європейської інтеграції України у дусі програми «Східне партнерство», - йдеться в повідомленні.
Сіяйтро назвав «ганебним і обурливим» підписання президентом України закону про освіту.
Як сказано у повідомленні, голова угорського МЗС зазначив, що «до цього часу президент Порошенко говорив про те, що хоче наблизити Україну до Європи, але з сьогоднішнім рішенням він віддалився від Європи та зробив величезний крок у зворотному напрямку».
«Петро Порошенко досі говорив про європейську Україну, але це те, про що він тепер може забути у намірах і цілях, зважаючи на те, що Угорщина буде блокувати всі ініціативи, які могли б бути сприятливими для України на всіх можливих форумах та всіх міжнародних організаціях, і, перш за все, в рамках ЄС», - зазначається на сайті відомства.
«Після укладення Угоди про асоціацію між ЄС та Україною та угоди про безвізовий режим Україна "мала надію", що тепер вона зможе здійснити подальші кроки на шляху до європейської інтеграції», - додали в МЗС Угорщини.
"Ну, це те, про що вони зараз можуть забути", - заявив міністр.
Одночасно із повідомленням МЗС було поширено ілюстрацію з ключовими тезами із заяви Сіярто, при чому на картинці його з висловлювання наведені детальніше, аніж у текстовій заяві, зазначає "Європейська правда".

"Угорщина, перебуваючи в Європейському Союзі, блокуватиме і буде накладати вето на будь-які кроки, які могли б бути подальшим прогресом у процесі європейської інтеграції України у дусі програми Східного партнерства", - йдеться, зокрема, на ілюстрації.
"Сором та розчарування, що Президент України підписав закон про освіту. Ми можемо гарантувати, що це боляче вдарить по майбутньому України", - повідомляється також там.

Уніан
Russia delenda est.

Offline DiM

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 531
  • Стать: Чоловіча
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #74 : Вересня 26, 2017, 03:36:22 15:36 »
Потекло гівно по трубам...
Цитувати
Відповідь Будапешта на закон про освіту: Угорщина відтепер блокуватиме будь-яке зближення України з ЄС
(click to show/hide)
[/spoiler]

Тарас Березовец
34 мин ·
Позиция Венгрии по украинскому закону об образовании не должна привести к отказу от национальных интересов. То, что правительство Виктора Орбана угрожает блокировать сотрудничество Украины и Евросоюза, становится не украинской проблемой, а головной болью ЕС. Учитывая нарастание популизма кабинета Орбана и частые оскорбления в адрес официального Брюсселя со стороны Будапешта, привести в чувство венгров становится задачей евробюрократов. Поэтому не стоит впадать в пессимизм в отношении угроз, звучащих из Будапешта. Подписание Президентом закона об образовании было необходимо из-за того, что тысячи граждан Украины на Закарпатье считали излишним изучать язык своей страны. Никто не ущемляет из права знать родной венгерский или румынский. Те же венгры успели поссориться по языковой теме и с румынами, и словаками. Чего добиваются венгры? Они хотят учить этнических венгров, граждан Украины только на венгерском, но за счёт бюджета Украины. Готовя для себя рабочую силу в другой стране, не тратя ни копейки. Когда твой сосед теряет адекватность, настаёт момент сказать ему это в лицо. А Будапешт Евросоюз рано или поздно поставит на место. Это уже видел по тому, что в конфликте с Украиной Брюссель поддерживать венгров не будет. Enough is enough.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #75 : Вересня 26, 2017, 03:40:35 15:40 »
Потекло гівно по трубам...
Цитувати
Відповідь Будапешта на закон про освіту: Угорщина відтепер блокуватиме будь-яке зближення України з ЄС
(click to show/hide)
[/spoiler]

Тарас Березовец
34 мин ·
Позиция Венгрии по украинскому закону об образовании не должна привести к отказу от национальных интересов. То, что правительство Виктора Орбана угрожает блокировать сотрудничество Украины и Евросоюза, становится не украинской проблемой, а головной болью ЕС. Учитывая нарастание популизма кабинета Орбана и частые оскорбления в адрес официального Брюсселя со стороны Будапешта, привести в чувство венгров становится задачей евробюрократов. Поэтому не стоит впадать в пессимизм в отношении угроз, звучащих из Будапешта. Подписание Президентом закона об образовании было необходимо из-за того, что тысячи граждан Украины на Закарпатье считали излишним изучать язык своей страны. Никто не ущемляет из права знать родной венгерский или румынский. Те же венгры успели поссориться по языковой теме и с румынами, и словаками. Чего добиваются венгры? Они хотят учить этнических венгров, граждан Украины только на венгерском, но за счёт бюджета Украины. Готовя для себя рабочую силу в другой стране, не тратя ни копейки. Когда твой сосед теряет адекватность, настаёт момент сказать ему это в лицо. А Будапешт Евросоюз рано или поздно поставит на место. Это уже видел по тому, что в конфликте с Украиной Брюссель поддерживать венгров не будет. Enough is enough.

100%
Во первых срач у нас с венграми по этому поводу продолжается всю независимость
Второе - они и раньше блокировали наши попытки, вернее пытальсь пок ана получали киздюлей из Брюселя
И наконец третье - если они и дальше будут выкидать такие коники то им скорее надо будет заботится нне о нашей евроинтеграции , а о своей

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9310
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #76 : Вересня 26, 2017, 04:22:51 16:22 »
Угри довиступаються - ніхто не пиляє гілку, на якій сидить. Забувають, що значна частина електрозабезечення йде з України. Виключити їм електрику - і нехай виступають далі.
« Останнє редагування: Вересня 26, 2017, 04:27:13 16:27 від Lina »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46489
  • Never give in!
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #77 : Вересня 26, 2017, 04:28:49 16:28 »
Мадяри і кацапи - спільне походження, одна кров. Наволоч....  :smiley23:
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #78 : Вересня 26, 2017, 07:08:42 19:08 »
Угри довиступаються - ніхто не пиляє гілку, на якій сидить. Забувають, що значна частина електрозабезечення йде з України.
Виключити їм електрику - і нехай виступають далі.
:smiley24:
Найцiкавiше те, що без знанiя рiдноi мови, у себе в Краiнi...  не отрмаеш анi роботи, анi громадянства.
А у нас, бач, треба, щоб все було за iх сценарiем.
Паскуди вони.
Хуйло вiдкрив Другий Фронт?..
З чого Донбас починався - чи не з мови, вернiше довмовностi та Фелералiзацii?..
Добрий сценарiй: не вийшло з Ново та Малоросiей, будемо шантажувати Европу... Укр. мовою.
Пiдарасти.
 >:(

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #79 : Вересня 26, 2017, 09:38:33 21:38 »
Найцiкавiше те, що без знанiя рiдноi мови, у себе в Краiнi...  не отрмаеш анi роботи, анi громадянства.
А у нас, бач, треба, щоб все було за iх сценарiем.

Ну зроштою ті етнічні мадяри, якщо не вчать українську, то значить не планують жити на території з мовою, відмінною від угорською.
Їм навіть у Мукачево чи Ужгороді роботу знайти буде важко.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Говорю радикально : Освітня рефоома - лайно,
« Reply #80 : Вересня 26, 2017, 10:18:05 22:18 »
Що там закон Ка-Ка, діє собі потихоньку?