Людина пожила в Україні лише тиждень

[WestNik]

давайте вгадаю- Ви працюєте в банку   

Ні, просто живу у країні з трохі іншою податковою системою, ніж зараз є в Україні.

так, я чув про німців, які беруть кредит, бо не можуть просто взяти свій "сірий" кеш і щось купити- фінанцамт зробить трохи боляче 

за любих обставин, кредит беруть не від добра, хіба що нульовий кредит, але це трохи інша історія

[Outlander]

Я заробляю за годину набагато більше за сантехніка. При цьому сам ремонтую усе по дому, від сантехніки, до пральної машини чи холодильника. Тому що з'їздити в суботу в Епіцентр чи на радіоринок, і потім за годину вдома вирішити проблему це все одно швидше і надійніше, ніж когось викликати, чекати, і все одно сидіти над ним щоб він чогось не накурочив, чи ще гірше не вкрав, а потім ще прибирати за ним. Танунах.

Це хвороба всієї Східної Європи

Це лише ваша суб'єктивна думка.

[WestNik]

бумеранга на всіх не вистачає

треба ще хоча б з пару зрадойобів підігнати

Роздерли...як дикі собаки тушканчика 

тушканчик взагалі десь з'є*ав 

[Комашки]

Ну взагалі-то ІТшники стільки отримують не тому, що мислять категоріями, а тому що є заробітчанами що не перетинають кордону фізично.

Мені не зрозумілий в цьому контексті сенс слова "заробітчани".
Це ті хто заробляють багато? Вчать щось нове?

Наприклад вони продають продукт на експорт. Тобто всі хто зайнятий в експортних галузях заробітчани?

Якщо вдаритися до філософії, то можна звісно усіх заробітчан назвати експортерами робочої сили
А взагалі я просто маю на увазі, що здебільшого українські ІТ-контори (недарма їх називають бодішопами) займаються суто посередницькою діяльністю, передаючи до штату закордонних компаній українського ІТшника за певну частку від його зп.
Багато хто взагалі працює напряму.
Порівняно із заводом умовного ахметки, котрий товар продає за кордон, а працівникам платить по 5000 грн, це принципово інший розклад.

[Комашки]

давайте вгадаю- Ви працюєте в банку   

Ні, просто живу у країні з трохі іншою податковою системою, ніж зараз є в Україні.

так, я чув про німців, які беруть кредит, бо не можуть просто взяти свій "сірий" кеш і щось купити- фінанцамт зробить трохи боляче 

за любих обставин, кредит беруть не від добра, хіба що нульовий кредит, але це трохи інша історія

Ви не праві; якщо цікаво - я можу пояснити (якщо нецікаво - то теж жодних проблем )

[div]

Не надо надевать розовые очки, ни в ту ни в другую сторону.

Насчет хорошей еды. Не знаю как в ЕС, а в Штатах общепит нижнего ценового сегмента в разы лучше нашего. Думаю в европе еще лучше. Но он реально дороже конечно, минимум дето бакса три, если у ж сосем хотдогом ограничится то насколько помню в полтора можно уложится
И мы тут начали говорить не за стоимость жизни вообще, я с этим не спорю, а про то что там продукты дороже, причем все. Нет это уже с пару лет не так, как открыли рынок. Именно сразу после открытия рынка цена именно на курятину и сыры резко скаканула, в 1.5 - 2 раза. Про заводские консервы и полуфабрикаты уже писал - еще до этого цена была практически идентична.
Но да, коммуналка у нас пока еще дешевле, про налоги вообще молчу. Если сейчас на наших взвалить американский налог на недвигу они вообще в падучей будут бится
Но с продуктами уже все не так радужно

[WestNik]

давайте вгадаю- Ви працюєте в банку   

Ні, просто живу у країні з трохі іншою податковою системою, ніж зараз є в Україні.

так, я чув про німців, які беруть кредит, бо не можуть просто взяти свій "сірий" кеш і щось купити- фінанцамт зробить трохи боляче 

за любих обставин, кредит беруть не від добра, хіба що нульовий кредит, але це трохи інша історія

Ви не праві; якщо цікаво - я можу пояснити (якщо нецікаво - то теж жодних проблем )

Цікаво без жартів

Тільки , якщо Ваша ласка, не включайте в розрахунок гарантованого зростання житла в ціні

[div]

Ну взагалі-то ІТшники стільки отримують не тому, що мислять категоріями, а тому що є заробітчанами що не перетинають кордону фізично.

Мені не зрозумілий в цьому контексті сенс слова "заробітчани".
Це ті хто заробляють багато? Вчать постійно щось нове?

Наприклад вони продають продукт на експорт. Тобто всі хто зайнятий в експортних галузях заробітчани?

Он пишет что айтишники работают "там", а покупают все "тут" выигрывая на дельте цен и курсе. Это касается кстати не только айти, а и морячков например. Вообще любого человека который может экспортировать свой труд, именно труд, а не продукт.
Поэтому я всегда писал что наши электронщики не представляют из себя чегото особенного, они просто на уровне с остальными, но демпингуют на западном рынке

[Outlander]

ці абсолютно коректні аргументи не дають рости

це як в бізнесі- є маса підприємців, але реально одиниці, у яких бізнес працює практично без їх втручання

Як саме, на вашу думку, дозволило б мені рости те, щоб я подібним не займався? Я витрачаю на це той час, який би і так довелось витрачати, але в присутності спеціаліста. При цьому є дійсно марне витрачання часу - форуми, соц. мережі, ютуб - речі які дійсно не приносять жодного матеріального зиску і відбирають у багатьох (в тому числі у мене) море часу.

[WestNik]

Не надо надевать розовые очки, ни в ту ни в другую сторону.

Насчет хорошей еды. Не знаю как в ЕС, а в Штатах общепит нижнего ценового сегмента в разы лучше нашего. Думаю в европе еще лучше. Но он реально дороже конечно, минимум дето бакса три, если у ж сосем хотдогом ограничится то насколько помню в полтора можно уложится
И мы тут начали говорить не за стоимость жизни вообще, я с этим не спорю, а про то что там продукты дороже, причем все. Нет это уже с пару лет не так, как открыли рынок. Именно сразу после открытия рынка цена именно на курятину и сыры резко скаканула, в 1.5 - 2 раза. Про заводские консервы и полуфабрикаты уже писал - еще до этого цена была практически идентична.
Но да, коммуналка у нас пока еще дешевле, про налоги вообще молчу. Если сейчас на наших взвалить американский налог на недвигу они вообще в падучей будут бится
Но с продуктами уже все не так радужно

в нас поки що на базарі найдешевше, а в "них" - найдорожче

якщо хтось змушений в Україні економити, то "можливості" в нього просто значно кращі, ніж, умовно, в Німеччині

а кому пофігу- той платить більше, ніж в Польщі за продукти, і не платить податків

[Sudar]

Яка чудова гілочка.
Подяка всім дописувачам.
І тому дядьку, що за тиждень все побачив і зрозумів, подяка.
Сподіваюсь він тепер покине свою еміграцію і повернеться в Україну.
А там і європейці попруть на заробітки, тай просто так пожити,
насолодитися нашими досягненнями.

[jia]

Сыр, курятина, промышленная консервация сравнялась уже пару лет назад

А газ?
При всьому крику про газ, ми все одно купляємо його задарма

Калорійність куба газу приблизно рівна калорійності літри скрапленого... скраплений на заправках по 14

[WestNik]

ці абсолютно коректні аргументи не дають рости

це як в бізнесі- є маса підприємців, але реально одиниці, у яких бізнес працює практично без їх втручання

Як саме, на вашу думку, дозволило б мені рости те, щоб я подібним не займався? Я витрачаю на це той час, який би і так довелось витрачати, але в присутності спеціаліста. При цьому є дійсно марне витрачання часу - форуми, соц. мережі, ютуб - речі які дійсно не приносять жодного матеріального зиску і відбирають у багатьох (в тому числі у мене) море часу.

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

і це проблема значно ширша, ніж сантехніка

[jia]

Критики просто ніхера не знають, які умови у Світі на ці ніштяки.

Мій коллега-ватан каже (той шо їздив в Іспанію в відпустку по безвізу), что ви там строите европу, сделайте ЛУЧШЕ чем у них и ништяки дешовые и газ па 1грн
Вот Юля она сделает

[WestNik]

Яка чудова гілочка.
Подяка всім дописувачам.
І тому дядьку, що за тиждень все побачив і зрозумів, подяка.
Сподіваюсь він тепер покине свою еміграцію і повернеться в Україну.
А там і європейці попруть на заробітки, тай просто так пожити,
насолодитися нашими досягненнями.

от саме такого тонкого саркастичного тролінгу ми всі тут і чекали

Дякую !!!!

[WestNik]

але де Бумеранг ?

ми з ним мали домовитись про засадничі принципи ведення дискусії

[Outlander]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

[div]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

 

Просто реально не просто дешевле сделать самому, а и быстрее и проще.

Помнится пригласил как то специалиста штукатура, надо было закидать откос в "хитром"месте. Повозилась день и на следующий просто не пришла - нельза говорит там ничего сделать.
Пришлось взяться самому - сделал за пару дней, если бы не работа то и за один управился бы

[Geo]

Яка чудова гілочка.
Подяка всім дописувачам.
І тому дядьку, що за тиждень все побачив і зрозумів, подяка.
Сподіваюсь він тепер покине свою еміграцію і повернеться в Україну.
А там і європейці попруть на заробітки, тай просто так пожити,
насолодитися нашими досягненнями.

Дядька сказал, что в Украине - НЕ РАЙ земной. Он просто сказал, что ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ не возможно не заметить. И это во время войны с Мордором.

Так что не надо ерничать.

[WestNik]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

як правило, такий підхід переноситься на інші ділянки життєдіяльності

[Outlander]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

як правило, такий підхід переноситься на інші ділянки життєдіяльності

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

[WestNik]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

 

Просто реально не просто дешевле сделать самому, а и быстрее и проще.

Помнится пригласил как то специалиста штукатура, надо было закидать откос в "хитром"месте. Повозилась день и на следующий просто не пришла - нельза говорит там ничего сделать.
Пришлось взяться самому - сделал за пару дней, если бы не работа то и за один управился бы

це все правильно

але значно правильніше, як на мене, в стратегічному сенсі, просто добиватись виконання поставлених Вами задач

[Sudar]

Яка чудова гілочка.
Подяка всім дописувачам.
І тому дядьку, що за тиждень все побачив і зрозумів, подяка.
Сподіваюсь він тепер покине свою еміграцію і повернеться в Україну.
А там і європейці попруть на заробітки, тай просто так пожити,
насолодитися нашими досягненнями.

от саме такого тонкого саркастичного тролінгу ми всі тут і чекали

Дякую !!!!

Ніякого сарказму.
В Україні дійсно найкращі умови ведення бізнесу.
От наприклад критерії блокування податкових накладних.
Європа не те, що до критеріїв чи блокування, до податкових накладних ще не доросла.

[bugaga]

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

Доцільно щоб роботу робив фахівець

[WestNik]

Ви , і абсолютна більшість людей, які нас оточують, бояться делегувати повноваження

Тут ви частково праві. В сфері сервісу і обслуговування боюсь. І крім цього часто не бачу доцільності.

як правило, такий підхід переноситься на інші ділянки життєдіяльності

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

підхід в усьому керуватись насамперед реалізацією простого, енергоощадливого, методу вирішення проблем

за когось робити його роботу- це не простий метод

[WestNik]

Яка чудова гілочка.
Подяка всім дописувачам.
І тому дядьку, що за тиждень все побачив і зрозумів, подяка.
Сподіваюсь він тепер покине свою еміграцію і повернеться в Україну.
А там і європейці попруть на заробітки, тай просто так пожити,
насолодитися нашими досягненнями.

от саме такого тонкого саркастичного тролінгу ми всі тут і чекали

Дякую !!!!

Ніякого сарказму.
В Україні дійсно найкращі умови ведення бізнесу.
От наприклад критерії блокування податкових накладних.
Європа не те, що до критеріїв чи блокування, до податкових накладних ще не доросла.

От бачите, таки сарказм 

А що взагалі змушує Вас так скрупульозно порівнювати критерії блокування податкових накладних тут і десь там ?

а , наприклад, не рівень реального податкового навантаження на бізнес ?

[WestNik]

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

Доцільно щоб роботу робив фахівець

так, і доцільно вміти отримати результат без безперервного контролю

[div]

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

Доцільно щоб роботу робив фахівець

так, і доцільно вміти отримати результат без безперервного контролю

Ну как отрымаете так напишите нам здесь, я в частности за вас порадуюсь 
А пока получить то что надо быстро и дешево можно только сделав это самому. Я уже молчу про сантехников, к моему глубокому огорчению даже врачей приходится контролировать если не хочешь отправится на тот свет

[WestNik]

Підхід в усьому керуватись насампред доцільністю? Згоден, переноситься. 

Доцільно щоб роботу робив фахівець

так, і доцільно вміти отримати результат без безперервного контролю

Ну как отрымаете так напишите нам здесь, я в частности за вас порадуюсь 
А пока получить то что надо быстро и дешево можно только сделав это самому. Я уже молчу про сантехников, к моему глубокому огорчению даже врачей приходится контролировать если не хочешь отправится на тот свет

все нормально з сантехніками і з лікарями зазвичай

часто наша нездорова ініціатива робить значно більшу шкоду, ніж недостатня фаховість спеціалістів

чи Ви справді вірите в те, що зробите щось краще нормального фахівця

і чи припускаєте, відповідно, що неспеціаліст краще зробить Вашу роботу ?

[div]

все нормально з сантехніками і з лікарями зазвичай

часто наша нездорова ініціатива робить значно більшу шкоду, ніж недостатня фаховість спеціалістів

чи Ви справді вірите в те, що зробите щось краще нормального фахівця

і чи припускаєте, відповідно, що неспеціаліст краще зробить Вашу роботу ?

Я не верю, я ЗНАЮ, потому как отого выделенного у нас днем с огнем не найдешь. А если и найдешь то он залупенит за свои услуги столько что без штанов останешься.
Кстати, как ты определишь "нормальность" этого спеца пока не увидишь результатов его работы? Да даже увидев  Ты например в курсе что 90% электропроводки в наших новостроях не отвечает строительным нормам? Про врачей назначающих препараты неглядя на противопоказания прописанные в карточке, в принципе вообще не глядя в карточку я вообще молчу.