Ах тиж старе пердло! 
Интервью Леонида КравчукаПервый президент Украины Леонид Кравчук поддерживает Юлию Тимошенко в качестве кандидата на пост президента Украины. Почему он принял такое решение, что делать Украине с неподконтрольными правительству территориями Донбасса, как вернуть Крым и какие задачи стоят перед новым украинским президентом? Об этом в интервью "Настоящему времени" рассказал первый президент Украины Леонид Кравчук.
– Самая большая проблема для Украины сейчас – это все, что происходит в Донбассе. У вас есть предложение, как эту проблему решить?
– Два года назад я официально выступил с предложением начать прямые переговоры с Россией – то, с чем сейчас выступило ОБСЕ. Я предложил даже схему, чтобы не начинать сразу переговоры на высоком уровне, создать группы подготовки такого обсуждения, таких встреч на высоком уровне. Группы: пять человек со стороны России, пять человек со стороны Украины. И пусть бы они предложили план, как эту проблему решать, предложили президентам России и Украины. Если эти предложения будут приняты, то можно начинать обсуждение. У меня было одно условие, и я считаю это очень важным, о нем сейчас не говорят: никогда не вступать в переговоры, если будут предварительные условия. Это уже не переговоры.
– Например, какие условия?
– Россия предлагает: "Давайте мы немедленно запишем, создавать автономию или федерацию". А я, например, против федерализации, я – за автономию. Объясню почему. Автономия для Украины – не новое. У нас Крым был автономной республикой в составе Украины. То есть у нас уже есть опыт, есть понимание, что было хорошо, что было плохо, и мы можем этот украинский опыт, с учетом международного опыта, переносить на эти территории.
– После такого решения не опасаетесь ли вы, что, например, другие регионы захотят тоже получить автономию?
– Например?
– Закарпатье, например.
– Если будут объективные предпосылки и будет доказано, что это будет лучше, что это отвечает интересам живущих в этом регионе людей и будет способствовать улучшению ситуации в Украине в целом, – надо обсуждать. Когда начиналась тема организации жизни Украины, покойный Черновол (Вячеслав Черновол – украинский диссидент и политик. – РС) и покойный Иван Плющ, председатель Верховного совета, предложили федерализацию. Есть документ на сей счет. Я был и остаюсь против федерализации.
Я могу говорить о том, что, исходя из особенностей отдельных регионов, возможны подходы к обсуждению автономии. Тем более нет классической автономии, автономия есть разная, мы должны исходить из специфики и особенностей Украины.– Какой, по вашему мнению, должна быть политика государства по отношению к жителям Крыма и Донбасса, к неподконтрольной части?
– Политика должна быть справедливой и объективной. Мы не должны бросаться из стороны в сторону. Там наши люди. Одни говорят, живут, другие начинают говорить, что это не наши, потому что наши – враги. Они, дескать, хотели Россию – вот им Россия. Понимаете, бросаться из стороны в сторону нельзя. Произошло то, что произошло. Правильно произошло? Нет. Объективно? Нет. Нарушения международного права есть? Да, 100%. Агрессия России есть? Есть. Но это произошло.
Есть ли в этом вина Украины? Какая-то тоже есть.– Какая?
– Если бы мы до войны более грамотно вели экономическую, социальную, языковую политику в Крыму, для русскоязычных регионов Донбасса и давали больше не политических, а прежде всего экономических, социальных свобод живущим в этих регионах людям, у них не было бы такой агрессивности по отношению к центральной украинской власти. Организация Объединенных Наций подчеркнула, что выступает за переговоры. Она не говорит о содержании переговоров, о статусе переговоров и так далее, но переговоры надо начинать. И без прямых переговоров воюющих сторон – агрессора и жертвы агрессора, Россия – агрессор, Украина – жертва агрессора – договориться о мире нельзя.
– А вы не чувствуете на себе за это ответственность?
– Какую?– Мощь Украины как военного государства.
– Но она не может быть больше России. Украина никогда не была, не претендовала на международную...
– Отказ от ядерного оружия, например.
– Нам оно было не нужно, потому что мы не могли им управлять.– Сейчас или тогда, зная, что будет война, будут военные действия, будут противостояния, будет аннексия части территорий Украины, сделали бы вы то же самое?
– Ракеты, стоявшие на территории Украины, были созданы в России, боеголовки созданы в России, "черный чемодан" в России, управление ядерными силами в России, срок жизни ядерных боеголовок, стоящих на украинских ракетах, а их было 46 твердотопливных, по 10 ядерных боеголовок, на каждого 460, и остальное там было 1150 боеголовок. Мир можно уничтожить полностью. Так вот срок ядерных боеголовок заканчивался в 1997 году. Ничто в жизни не вечно. Нужно было заменить все ядерные боеголовки. Украина их не производила. Нужно было попросить, чтобы Россия поставила их на стоящие в Украине стратегические ракеты боеголовки. Это реально? Нет.
– Вопрос звучал: сделали бы то же самое?
– Абсолютно. Второе, что было: Украине Соединенные Штаты и Европа поставили условие – если вы не освободитесь от ядерного оружия, начнутся экономические, политические и другие санкции.
– Вы определились и поддерживаете Юлию Тимошенко, я правильно понимаю?
– Да-да.
– Почему?
– Я почитал ее программу. Кстати, это единственный кандидат в президенты, который за два месяца, даже за три до начала президентских выборов опубликовал детали программы: экономическую, социальную, политическую и конституционную, то есть все слагаемые реальной действующей программы. Мне, как человеку, имеющему, я считаю, достаточно большой опыт в управлении государством, это импонирует.
Стара хитрожопа тварюка. В нього і Медведчук нормальний.– Как вы оцениваете других кандидатов в президенты, самых популярных, например, Петра Порошенко?
– Порошенко не будет последним, тем более что будет использован админресурс, в этом у меня сомнений никаких нет.
– Почему?
– Потому что я уже вижу, как это начинается, уже какие-то договоры заключаются в областях между избирателями и комиссиями о том, что надо голосовать за президента. Уже лозунг очень широко разрекламирован: "Есть один кандидат в президенты – Порошенко, а все остальные – коллективный Путин". Понимаете? Это означает, что все остальное – это уже не то.
– Как вы оцениваете Зеленского?
– Он очень грамотный, интересный человек, я его лично знаю. И если бы наш президент имел такие полномочия, как в Германии, я бы за него проголосовал. Но я не знаю, как тут будет с точки зрения кадров. У него нет партии, опыта.
