а все-таки

[WestNik]

а все- таки, як така срака з кандидатами намалювалася

щоб не було хоч когось, крім Пороха, за кого ХОТІЛОСЬ би проголосувати

чесно, це мене розстроює не менше, ніж ці зелупи

[irpin]

не менша проблема буде на виборах у вр. бо квотування і договорняки за ситуативним принципом, замість професійної законотворчої роботи, то є біда і державні гальма.
до проха питання мають багато хто, але ж масштабніше поки нікого не спромоглися виростити за п'ять років, це ти правильно замітив.

[Сторонній]

і що цікаво, що не тільки тут у нас. те ж саме в тій же Франції, США і т.п. виборець змушений вибирати усіляких мікронів.

[WestNik]

не менша проблема буде на виборах у вр. бо квотування і договорняки за ситуативним принципом, замість професійної законотворчої роботи, то є біда і державні гальма.
до проха питання мають багато хто, але ж масштабніше поки нікого не спромоглися виростити за п'ять років, це ти правильно замітив.

так, з партіями ситуація подібна

взагалі немає позитивного відбору, виведення лідерів

[WestNik]

і що цікаво, що не тільки тут у нас. те ж саме в тій же Франції, США і т.п. виборець змушений вибирати усіляких мікронів.

так, ніби вже дійсно нормальних людей не залишилося

[WestNik]

здається, участь в політичних процесах має бути обов'язком громадян

інакше нас всіх чекають великі проблеми

[Vogel]

Може проблема в тому, що постаті типу Черчіля, Тетчер, Рузвельта, Аденауера - скоріше виключення, ніж правило. І це при тому, що на Заході є великий досвід нормальної політики, демократія там існує сотні років

[WestNik]

Може проблема в тому, що постаті типу Черчіля, Тетчер, Рузвельта, Аденауера - скоріше виключення, ніж правило. І це при тому, що на Заході є великий досвід нормальної політики, демократія там існує сотні років

Та ніби навколо немало пристойних людей, хай і не Рузвельтів

Як їх змусити зайнятись політикою ?

[arrow]

Може проблема в тому, що постаті типу Черчіля, Тетчер, Рузвельта, Аденауера - скоріше виключення, ніж правило. І це при тому, що на Заході є великий досвід нормальної політики, демократія там існує сотні років

Всі ці "постаті" - продукт ідеалізації, пропаганди та куміротворення вже пізніших часів.
У нас зараз те саме, в меншому масштабі, відбувається з Чорноволом.

[arrow]

Та ніби навколо немало пристойних людей, хай і не Рузвельтів

Як їх змусити зайнятись політикою ?

В цьому не має жодного сенсу за існуючої "якості" електорату.
Клоунізація - це тренд, який лише розпочався, далі буде лише гірше.

[WestNik]

В цьому не має жодного сенсу за існуючої "якості" електорату.
Клоунізація - це тренд, який лише розпочався, далі буде лише гірше.

так, з цим треба боротись

моя пропозиція- делегувати КОЖНОМУ владні повноваження в ОБОВ'ЯЗКОВОМУ порядку

після цього , як на мене, рівень політичної відповідальності та імунність до зелуп будуть значно вищі

[Йожин з бажин]

В цьому не має жодного сенсу за існуючої "якості" електорату.
Клоунізація - це тренд, який лише розпочався, далі буде лише гірше.

В принципе склонен верить, что рейтинг Зеленского около 30%. И это ещё оптимистично. Там собрано всё: малороссы, коллаборанты, "простые советские люди", долбоёбы. И это ещё не все проявились.

[arrow]

В принципе склонен верить, что рейтинг Зеленского около 30%. И это ещё оптимистично. Там собрано всё: малороссы, коллаборанты, "простые советские люди", долбоёбы. И это ещё не все проявились.

"Неекстримальні" вибори 2010 проявили в усій красі цей контингент.
Перший тур: Овоч 35%, Люля 25%
Зараз приблизно та сама ситуація. І результаб буде той самий - потужна криза з силовими/вуличними діями.
Бо політична національна меншість рано чи пізно знову вибухне.

[Ali(UA)]

"Неекстримальні" вибори 2010 проявили в усій красі цей контингент.
Перший тур: Овоч 35%, Люля 25%
Зараз приблизно та сама ситуація. І результаб буде той самий - потужна криза з силовими/вуличними діями.
Бо політична національна меншість рано чи пізно знову вибухне.

Ты забыл что не участвуют Крым и бамбас.  + война. Ему рисуют . Либо с Украины надо валить.

[OLLY]

Ты забыл что не участвуют Крым и бамбас.  + война. Ему рисуют . Либо с Украины надо валить.

Не валить но иметь четкий план действий в случае его победы.

[arrow]

Ты забыл что не участвуют Крым и бамбас.  + война. Ему рисуют . Либо с Украины надо валить.

Нічого не малюють.
Але є прошарок, який не відповідає, що голосуватиме за Петра, бо рівень ненависті та негативу зашкалює. Тому буде певне перебалансування.
Згадай місцеві вибори 2010 року, коли риги після перемоги Овоча взяли більшість у УСІХ облрадах, крім трьох областей Галичини.
Бидлізація України дуже глибока, і сучасні медійні технології ставлять саме на бидло в усьму - від комерції до політики.

[WestNik]

як боротись із "бидлізацією"

хто і як має залучати людей до "політики"

з найбільш реального- місцеве самоврядування, з "нереального"- справді "виштовхування" в суспільну діяльність

[Сторонній]

...рейтинг Зеленского около 30%...Там собрано всё: малороссы, коллаборанты, "простые советские люди", долбоёбы...

могу еще понять, когда за кловуна готов голосовать "простой совчел" с образованием в 5 классов церковно-приходской либо малоросс или коллаборант, но что меня поражает, так это то, что за него готовы отдать свой голос 40-50 летние долбоебы с верхним, притом те, которые проживают в центральной Украине...это выше моего понимания. когда говоришь, что ж, дружок, жди вскорости бурятских танкистов в твоих окрестностях, томно закатывает глаза и жеманно ухмыляется.   

[WestNik]

зелупа- помста рагулів

ідеальний , на думку рагуля, спосіб довести свою значимість

[OLLY]

як боротись із "бидлізацією"

Только через избирательный ценз. Право избирать должно стать правом за которое необходимо попотеть. Либо имущественно (обязательный минимум уплачиваемых налогов) либо общественно - не отслужил в армии-не прошел альтернативной службы - извини подвинься - но избирать власть будут те кто служил, а ты родной будешь подчиняться. Иначе никак.

[WestNik]

Только через избирательный ценз. Право избирать должно стать правом за которое необходимо попотеть. Либо имущественно (обязательный минимум уплачиваемых налогов) либо общественно - не отслужил в армии-не прошел альтернативной службы - извини подвинься - но избирать власть будут те кто служил, а ты родной будешь подчиняться. Иначе никак.

складно - голосують не тільки чоловіки, міра сплати податків також умовне явище

повторюючись, як на мене, іноді важливо "випхати" порядну людину у владу, "змусити" її розкритись

для цього, мабуть, корисним могла б бути не тільки служба в армії, а й "служба" у владі

[arrow]

як боротись із "бидлізацією"

хто і як має залучати людей до "політики"

з найбільш реального- місцеве самоврядування, з "нереального"- справді "виштовхування" в суспільну діяльність

Ніяк.
Сама парадигма атеїстичного суспільства споживання робить бидло найбільш конкурентоздатними організмами.

[arrow]

Только через избирательный ценз. Право избирать должно стать правом за которое необходимо попотеть. Либо имущественно (обязательный минимум уплачиваемых налогов) либо общественно - не отслужил в армии-не прошел альтернативной службы - извини подвинься - но избирать власть будут те кто служил, а ты родной будешь подчиняться. Иначе никак.

Так, але технічно на ці рейки суспльство перевести не вдасться, бо вся політична й економічна система заточена під "фундаментальні права" бидло-споживачів.

[OLLY]

Так, але технічно на ці рейки суспльство перевести не вдасться, бо вся політична й економічна система заточена під "фундаментальні права" бидло-споживачів.

При желании возможно. Просто необходим короткий период авторитарного правления черпающего свою легитимность не в выборности но в силовой составляющей, которая в свою очередь облечена доверием общества. сейчас такая составляющая в Украине появилась - армия. Лет за пять вычищаются авгиевы конюшни - да, с внесудебными методами - потому как чистить придется прежде всего суды, да, с перегибанием палки, да, с пострадавшими невиновными - увы, не избежать и этого - а затем с плавной и постепенной либерализацией.

[irpin]

так ви вибираєте білецького.

[Комашки]

а все- таки, як така срака з кандидатами намалювалася

щоб не було хоч когось, крім Пороха, за кого ХОТІЛОСЬ би проголосувати

чесно, це мене розстроює не менше, ніж ці зелупи

Справедливості заради, всі більш-менш пристойні кандидати просто не стали висуватися (або от один знявся), прекрасно розуміючи, що боротися один з одним за владу зараз трошки не найкращий час.

[WestNik]

Справедливості заради, всі більш-менш пристойні кандидати просто не стали висуватися (або от один знявся), прекрасно розуміючи, що боротися один з одним за владу зараз трошки не найкращий час.

назвіть, будь- ласка, хоча б п'ять

[WestNik]

так ви вибираєте білецького.

так- це як ?

ви- це хто ?

[Комашки]

назвіть, будь- ласка, хоча б п'ять

Це марна справа, бо я не дуже за цим слідкую (мені комфортніше з загальною картиною). Але наприклад Кривонос, Турчинов та Яценюк виглядають дещо адекватнішою альтернативою ніж Гриценко, Зеленський та Тимошенко, як гадаєте?

[WestNik]

Це марна справа, бо я не дуже за цим слідкую (мені комфортніше з загальною картиною). Але наприклад Кривонос, Турчинов та Яценюк виглядають дещо адекватнішою альтернативою ніж Гриценко, Зеленський та Тимошенко, як гадаєте?

дещо- так

але ХОТІТИ голосувати за них я і близько не хочу

єдина, за кого на сьогодні б проголосував- Уляна (охочіше, ніж за Пороха)