Идеальный шторм или кризис украинской государственности

[Yuras Yuras]

Расчленять не будут. Заберут целиком, что не отменяет "поездов дружбы" с хохлами на восстановление лесного покрова в Сибири.

Графики вверху видели? Быдло одобряет.

В графіках не вказано, що бидло погоджується на Сибір, вибори показали, що таких у нас 20 %.

[Yuras Yuras]

Аншлюс - крайне резкое телодвижение.

А по всем признакам кацапы договорились с условным Западом о некой новой модели сосуществования с соответствующими зонами влияния и интересов. Понятно, что в Украине интересы будут пересекаться, но влияние отдано России.
Я смотрю на это с точки зрения выгоды, а такая комбинация выгодна всем (ну, кроме самой Украины как государства), даже быдлу, которое составляет большинство народонаселения этой территории.

Так что: ММД-2, "страна-сестра", "братские народы", союзная республика, модель Белоруссия, Армения - считаю наиболее вероятными буквально в ближайшем будущем.

Після п'яти років війни?

[Комашки]

Аншлюс - крайне резкое телодвижение.

А по всем признакам кацапы договорились с условным Западом о некой новой модели сосуществования с соответствующими зонами влияния и интересов. Понятно, что в Украине интересы будут пересекаться, но влияние отдано России.
Я смотрю на это с точки зрения выгоды, а такая комбинация выгодна всем (ну, кроме самой Украины как государства), даже быдлу, которое составляет большинство народонаселения этой территории.

Так что: ММД-2, "страна-сестра", "братские народы", союзная республика, модель Белоруссия, Армения - считаю наиболее вероятными буквально в ближайшем будущем.

Мені здається, що з точки зору кацапів така домовленість була б зрадою їхніх національних інтересів Вони на повному серйозі вважають, що нас нема, й відповідно мова йде про російську територію, яка просто тимчасово змінила назву - але ніколи не переставала бути російською територією з усіма витікаючими наслідками. Те, про що ви кажете - це те, що могло б бути компромісним планом умовного Заходу (в умовах самоусунення України від власної суб'єктності, ставлення умовно проукраїнської частки заходу не буде особливо відрізнятися від ставлення прокацапської: їм обом треба щоб тут було тихо, а брати на себе функції керування та впливу там нікому не є цікавим, на відміну від рашки). Це в їхній свідомості - максимально можлива поступка, та компроміс.
А в свідомості кацапів це було максимально можливлю поступкою та компромісом на момент розвалу совку. А в рашці зараз не розвалений совок, вони типу модні та потужні. Для них такий компроміс - це крок назад, а задля чого їм його робити, враховуючи маловідчутність санкцій, й відсутність інших стимулів? З їхньої точки зору вони впевнено переграють Захід. Відповідно, очікується визнання цього факту й повний кардбланш на будь-які дії. А цього, в свою чергу, не розуміють на заході - як це кардбланш, як це повний? З точки зору заходу рашка втрачає від санкцій більше, ніж вони - й тому вони теж щиро не розуміють таку позицію. Ну, т.з. "проукраїнська" частка. Іншій нічого окрім 200 000 ойро на кишені розуміти не треба

[Комашки]

Після п'яти років війни?

Насправді 5 років війни не є якимось вічним залізобетонним бар'єром у свідомості, хоча деякий стримуючий фактор все ж створює. Як й 28річна звичка до навівсвідомого існування держави.

[Yuras Yuras]

Тобто у вас виникло питання щодо того, що слід розуміти під пунктом 4 наведеної класифікації ефекту від санкцій. Й вам була дана на це відповідь прикладом схожого ефекту. Дискусія щодо особливостей статистичної звітності радянського союзу є трохи іррелевантною до обговорюваного питання.
Повертаючись до нього - гадаю є очевидним, що поточний рівень санкцій навіть близько не підводить кацапів до такого стану.
Тому такий стан в мене під пунктом чотири, а те що зараз - під пунктом 2.1

Приклад 1-ї світової війни ви вважаєте релевантним до такої форми тиску як санкції взагалі, і до санкцій щодо РФ зокрема? Може це різні, цілком відмінні інструменти політики?
 Дискусії щодо імперських кацапських статистик, взагалі-то, і не велися, наврядчи можна так назвати
звичайне викладення інфи.
 

[Yuras Yuras]

Минуле півріччя є найгіршим в економіці Росії з 1998 року, - експерти
Експерти Інституту економіки зростання імені Столипіна передбачили погіршення в російській економіці, які можуть настати вже в 2019 році.
Минуле півріччя є найгіршим в економіці Росії з 1998 року, - експерти

Про це повідомляє видання РБК, передає Цензор.НЕТ.

Фахівці зазначили, що незважаючи на зростання ВВП на 0,5% порівняно з аналогічним періодом минулого року, якому сприяли успіх великих підприємств і держсектору, в середньому і малому бізнесі активність знизилася.

Уточнюється, що малі та середні підприємства в Росії скоротилися в кількості на 7-8%. Спостерігалося і зменшення числа їхніх співробітників. Крім того, російські економісти заявили, що минуле півріччя 2019 року є найгіршим з 1998 року. Вони також додали, що на сектор малого та середнього бізнесу вплинуло підвищення ПДВ на початку року з 18% до 20%.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Росіяни ставляться до радянської влади краще, ніж до нинішньої, - опитування "Левада-центру"

Заявляється, що в мікробізнесі, навпаки, був приплив співробітників. Це пояснили тим, що на них перетворилися деякі малі і середні підприємства.

[Комашки]

Приклад 1-ї світової війни ви вважаєте релевантним до такої форми тиску як санкції взагалі, і до санкцій щодо РФ зокрема? Може це різні, цілком відмінні інструменти політики?
 Дискусії щодо імперських кацапських статистик, взагалі-то, і не велися, наврядчи можна так назвати
звичайне викладення інфи.

Вважаю релевантним до визначення "знижають економічну потужність країни порівняно зі станом на початок" дії цікавого нам процесу. Цікавий нам процес - санкції. Процес, що привів до зниження економічної потужності РІ/СРСР був іншим.

[Йожин з бажин]

В графіках не вказано, що бидло погоджується на Сибір, вибори показали, що таких у нас 20 %.

По-моему график чётко показал, чтО, на самом деле, хочет быдло. "Социализьму" и "крепкую руку" (или хер). Это очень яркий анализ и качественный срез местного населения. Такой себе "коллективный Людас".

Это общество выродилось. Как колхозная лошадь. Ну, попробуйте выпустить её из стойла на сочный луг. Так она же от голода сдохнет и уже через малое время будет опять просится в стойло, а голову подставлять под хомут за жмут гнилого силоса.

А вот, что с ним будут делать: или Сибирь, или пахать или на конскую колбасу - быдлу пох. Главное жвачка для желудка и мозгов.

Після п'яти років війни?

Да. Как бы мерзко это не звучало.

[Йожин з бажин]

Мені здається, що з точки зору кацапів така домовленість була б зрадою їхніх національних інтересів Вони на повному серйозі вважають, що нас нема, й відповідно мова йде про російську територію, яка просто тимчасово змінила назву - але ніколи не переставала бути російською територією з усіма витікаючими наслідками. Те, про що ви кажете - це те, що могло б бути компромісним планом умовного Заходу (в умовах самоусунення України від власної суб'єктності, ставлення умовно проукраїнської частки заходу не буде особливо відрізнятися від ставлення прокацапської: їм обом треба щоб тут було тихо, а брати на себе функції керування та впливу там нікому не є цікавим, на відміну від рашки). Це в їхній свідомості - максимально можлива поступка, та компроміс.
А в свідомості кацапів це було максимально можливлю поступкою та компромісом на момент розвалу совку. А в рашці зараз не розвалений совок, вони типу модні та потужні. Для них такий компроміс - це крок назад, а задля чого їм його робити, враховуючи маловідчутність санкцій, й відсутність інших стимулів? З їхньої точки зору вони впевнено переграють Захід. Відповідно, очікується визнання цього факту й повний кардбланш на будь-які дії. А цього, в свою чергу, не розуміють на заході - як це кардбланш, як це повний? З точки зору заходу рашка втрачає від санкцій більше, ніж вони - й тому вони теж щиро не розуміють таку позицію. Ну, т.з. "проукраїнська" частка. Іншій нічого окрім 200 000 ойро на кишені розуміти не треба

Возможно, что мы говорим об одном и том же, но с разным оттенком и акцентами.

Всё же кацапы рассматривают нас не как свою территорию, а как свою добычу с которой они вправе распоряжаться как им заблагорассудиться. Поиграться, сожрать, прикопать на потом и т.д. И на их взгляд у них эту добычу пытаются забрать. Потому и оскалились и ещё больше вцепились когтями в живое.

Запад же в своих неоколониальных игрищах немного заигрался. Парни думали что это будет такая себе весёлая поездка на джипе на сафари в логово хищника, но забыли поставить на дверях "Lock".

Пока ничья, но, думаю, что ситуация не может долго так оставаться в пограничном состоянии.

Кто-то моргнёт первым.

[Yuras Yuras]

По-моему график чётко показал, чтО, на самом деле, хочет быдло. "Социализьму" и "крепкую руку" (или хер). Это очень яркий анализ и качественный срез местного населения. Такой себе "коллективный Людас".

Это общество выродилось. Как колхозная лошадь. Ну, попробуйте выпустить её из стойла на сочный луг. Так она же от голода сдохнет и уже через малое время будет опять просится в стойло, а голову подставлять под хомут за жмут гнилого силоса.

А вот, что с ним будут делать: или Сибирь, или пахать или на конскую колбасу - быдлу пох. Главное жвачка для желудка и мозгов.

Да. Как бы мерзко это не звучало.

Ми , мабуть, наше бидло не знаєте. Якщо нашу кобилу випустити на луг, то вона не від голоду ніяк не здохне, тільки від переїдання та і то наврядчи, бо той луг продасть, а не зможе, то перекраде все, що зможе. Теж саме щодо авторитаризму: вони не собі його бажають, а сусіду чи просто більш успішній людині.
 Війна змінює людей, а кількість дурнів ні. Ви вважаєте виборця Зе раціональним, а це не так, це інфантильні, алогічні дурні.

[Комашки]

Возможно, что мы говорим об одном и том же, но с разным оттенком и акцентами.

Всё же кацапы рассматривают нас не как свою территорию, а как свою добычу с которой они вправе распоряжаться как им заблагорассудиться.

Все ж трохи не про одне, бо на мою думку як до здобичі вони ставляться до (наприклад) Балтики. А слово "українці" для кацапів звучить десь як "сібірякі". Різновид русскіх, які живуть на чітко означеній території... росії. Яка, внаслідок "геополітичної катастрофи", на їх думку чомусь грається в незалежність.
А ще в них є "бандерівці", оце вже назва для тих, кого вони різновидом русскіх не вважають.
З точки зору нормальної людини, звичайно, це повна нісенітниця  але кацапи знаходяться досить далеко від того, де закінчується нормальна людина

Пока ничья, но, думаю, что ситуация не может долго так оставаться в пограничном состоянии.

Кто-то моргнёт первым.

Абсолютно. Тож захід, так чи інакше, не повернеться в свої омріяні сухі та комфортні 90ті роки. Аншлюс України створить на їхньому кордоні неоСРСР, який відчув свою силу, безкарність та апетит. Суб'єктна Україна та відсіч кацапам створить на нашому східному кордоні неоБалкани.
Іронія в тому, що колапс Югославії на заході досі згадується як "ойойой, яка трагедія". Хоча в чому вона полягає, мені щось досі ніхто з місцевих страждальців не розповів.

[Йожин з бажин]

Ми , мабуть, наше бидло не знаєте.

От чего же Очень, даже, хорошо знаю. Каждый день с ним работаю. Увы, другого материала нет.

Якщо нашу кобилу випустити на луг, то вона не від голоду ніяк не здохне, тільки від переїдання та і то наврядчи, бо той луг продасть, а не зможе, то перекраде все, що зможе.

Ну, в конечном итоге всё же сдохнет

  Теж саме щодо авторитаризму: вони не собі його бажають, а сусіду чи просто більш успішній людині.
 

Тут вы правы на 100%

Ви вважаєте виборця Зе раціональним, ...

А сейчас как-то даже обидно стало.

[Йожин з бажин]

Все ж трохи не про одне, бо на мою думку як до здобичі вони ставляться до (наприклад) Балтики.

Ну, так и принципиальной разницы нет. И то, и то - жертва. Только одна, практически, полностью переваренная, а вторая нет.

А вот по поводу апокалиптических прогнозов в плане "разделения", "разрывания" и т.д., то я не являюсь сторонником такого сценария.

Это не секрет, что современные кацапские идеологи неоипериализма черпают своё вдохновение из давно всем известного источника. И практически без каких-либо изменений. Действуют по строго заданным шаблонам. Это труды тов. В.И. Ленина.

Что же сказал "вождь мирового пролетариата" по повод украинской государственности? Как удержать эту территорию в своей орбите с максимальной выгодой для себя?

Несколько цитат: «...Раз возникли массовые национальные движения, отмахнуться от них, отказаться от поддержки прогрессивного в них — значит, на деле поддаться националистическим предрассудкам, именно: признать «свою» нацию «образцовой нацией...».

«...Пусть Россия будет союзом свободных республик...»

 «...Если будет Украинская республика и Российская республика, между ними будет больше связи, больше доверия...»

Что это означает на деле? Это означает, что данный процесс будет как минимум двухкомпонентным.

Первая компонента - формальная свобода. Главное это прописать на бумаге. Как будет называться эта бумага значения не имеет, главное чтоб она была. Для чего? Для формальности. Для тех возможных критиков и противников на цивилизованном условном Западе, которым этой бумажкой можно заткнуть рот. Запад - это вообще одна сплошная формальность. Главное чтоб была процедура и соблюдены формальности. Есть такое - значит всё легитимно.

Вторая компонента - реальное положение дел. А это чёткая централизация и построение крепкой вертикали. Уничтожение национальной идентичности по сути и натомест создание её бутафорности (как чучело зайца в местном музее). Сращивание общественно-экономических, политических, родственных и т.д. связей с метрополией по-живому. Как самец рыбы-удильщика с самкой.

При этом комбинация этих двух компонентов несёт огромные выгоды для империи. Империя набирается силы и наливается кровью и никто пикнуть не может. Все формальности соблюдены.

Потому и вижу для этих территорий судьбу Белоруссии.

Абсолютно. Тож захід, так чи інакше, не повернеться в свої омріяні сухі та комфортні 90ті роки. Аншлюс України створить на їхньому кордоні неоСРСР, який відчув свою силу, безкарність та апетит. Суб'єктна Україна та відсіч кацапам створить на нашому східному кордоні неоБалкани.
Іронія в тому, що колапс Югославії на заході досі згадується як "ойойой, яка трагедія". Хоча в чому вона полягає, мені щось досі ніхто з місцевих страждальців не розповів.

Ничего. Скоро коллапс Югославии им покажется детсадовской прогулкой.

[Комашки]

Ну, так и принципиальной разницы нет. И то, и то - жертва. Только одна, практически, полностью переваренная, а вторая нет.

Для нас - так, абсолютно. Це я здебільшого згадую в контексті Захід-РФ. Тобто, для нас та заходу обидва випадки - це агресія рашки, але для рашки Балтика (Сирія, Арктика) ще може бути об'єктом компромісу - а от Україна вже не може, бо в їхній макітрі це частина рашки.
Такий стан макітри, на наше щастя, змушує кацапів підходити до питання не з самого ефективного боку. Їм фактично ніхто не заважав робити саме так, як ви прогнозуєте: втім, хлопці взяли курс на дестабілізацію української державності - навіть в такому, квазідержавному, стані - ще з часів Кучми. Те, що вони своїми діями фактично прискоряють еволюцію української державності, їм на думку не спадає - ну, як нікому не спадає на думку сприймати днр як державу.

[LaNuitEtaitBleue]

Хлопці відкрийте очі. Україна закінчилась. Її більше не буде. Українська толерантнісь (найкрутіша у Всесвіті), убила Україну. Українці будуть прикладом для інших націй, котрі не хочуть померти. І оці пісеньки: "а ми такі круті, що  і монголів перемололи" - до дупи...
Канєц фільма...

Дозвольте з вами не погодитися. Я жила в дуже багатьох країнах Європи, але наведу лише один приклад. Швеція. Толерантність українців смішно навіть порівнювати зі швецьким тотальним самогубством. Там уже і назву країни хотять змінить на користь того жахливого бруду, яким швецька лівацька сволота заселила цей колись такий чудовий, мирний край.

Я вам більше обіцяю, Cheerful Sniper. Прийде час, (років десь 12-15) і етнична Європа побіжить в Україну так, що аж захурчить. Після ісламського божевілля Ненька Наша їм раєм небесним здаватися буде. Дай нам Боже тільки дожити до тієї доби...

[Йожин з бажин]

Н-да,

Сработали как швейцарские часи.

Чётко.