Автор Тема: Яценюка стали раскручивать  (Прочитано 2113 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline pin2

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 954
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #30 : Грудня 14, 2019, 09:26:26 21:26 »
Порох (і ЄС) проводять нормальну кадрову політику, нмд, без всіх цих новомодних виїбонів. Як кажуть, завжди ті, хто читають книжки перемагають тих, хто дивиться телевізор. Трохи консервативно, не поспішаючи...

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #31 : Грудня 14, 2019, 11:18:38 23:18 »
Бо Порох, як кажуть люди...нікому не довіряє і робить все сам. І це  - небезпечно.

Думаю, це не зовсім так. З таким підходом успішного бузінесу він би не збудував.

Те, що намагається вникати в широке коло справ - очевидно, але це таки плюс, тим більше в наших розкладах.

Особливо, якщо ще порівняти з опаришем, який навіть в своїх безпосередніх посадових функціях дупля не ріже   :smilie7: 

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #32 : Грудня 14, 2019, 11:27:09 23:27 »
Думаю, це не зовсім так. З таким підходом успішного бузінесу він би не збудував.

Те, що намагається вникати в широке коло справ - очевидно, але це таки плюс, тим більше в наших розкладах.

Особливо, якщо ще порівняти з опаришем, який навіть в своїх безпосередніх посадових функціях дупля не ріже   :smilie7:

Це не працює на перспективу та розвиток інституцій, бо відбувається персонізація влади: Петро пішов, все посипалося...

Шлях в нікуди.

Для початку непогано було б врешті отримати партію з внутрішньою демократією, а не симулякри, які є по суті сектами задля захоплення влади, не більше.

Лише ідеологічно орієнтована партія може забезпечити цивілізований розвиток інституцій, а не шоу одного актора, чим є по суті існуюча де-факто президентська модель.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #33 : Грудня 14, 2019, 11:48:57 23:48 »
Це не працює на перспективу та розвиток інституцій, бо відбувається персонізація влади: Петро пішов, все посипалося...

Шлях в нікуди.

Для початку непогано було б врешті отримати партію з внутрішньою демократією, а не симулякри, які є по суті сектами задля захоплення влади, не більше.

Лише ідеологічно орієнтована партія може забезпечити цивілізований розвиток інституцій, а не шоу одного актора, чим є по суті існуюча де-факто президентська модель.

Абстрактне резонерство.

В умовах війни взагалі найефективніша влада - це диктатура. Древні римляни не дадуть збрехати, та й теперішні часи теж це підтверджують.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #34 : Грудня 15, 2019, 01:10:15 01:10 »
Абстрактне резонерство.

В умовах війни взагалі найефективніша влада - це диктатура. Древні римляни не дадуть збрехати, та й теперішні часи теж це підтверджують.

Англо-саксонська партійна система - це абстракція, та перепона до успішних воєн?
Справді слід тягнути сюди Древніх римлян?

Може вже досить безкінечного базікання і час тупо імітувати те, що працює?
Ти шо, не бачиш, що гонитва за "хорошим лідєром" - це гра, в яку грає укро-соціум з 1991 року. Ось знайдемо собі файного пана та заживемо....

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #35 : Грудня 15, 2019, 01:43:11 01:43 »
Англо-саксонська партійна система - це абстракція, та перепона до успішних воєн?
Справді слід тягнути сюди Древніх римлян?

Може вже досить безкінечного базікання і час тупо імітувати те, що працює?
Ти шо, не бачиш, що гонитва за "хорошим лідєром" - це гра, в яку грає укро-соціум з 1991 року. Ось знайдемо собі файного пана та заживемо....

А англосакси в війну що, розводили демократію ? Не чув про таке.

В Штатах всіх японців без розмов в табори інтернували. В тій же Британії ручки з кольорового металу з приватних будинків зривали на воєнні нужди, не розводячи ні з ким дискусій. 

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #36 : Грудня 15, 2019, 01:49:44 01:49 »
А англосакси в війну що, розводили демократію ? Не чув про таке.

В Штатах всіх японців без розмов в табори інтернували. В тій же Британії ручки з кольорового металу з приватних будинків зривали на воєнні нужди, не розводячи ні з ким дискусій.

Не лише у війну, а саму криваву незалежність США, уяви.

Так твої приклади як раз і доводять, шо партійна демократія здатна на ефективну мобілізацію.

І взагалі, твій приклад є дуже типовим - наче б то патріт, євроатлантист, а копнеш - якісь марення про диктатуру тощо. Ну ми вже мали майже диктатуру Овоча і зараз кується щось подібне...

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #37 : Грудня 15, 2019, 02:20:43 02:20 »
Я гадаю, ми за країну переймаємось більше ніж Кріль та багато інших "державників".
Влада сильно псує людей, припускаю, що без виключення.
Принципи формуються не на щаблях влади.Бо це вже не той вік у людини,коли щось формується,а давно сформоване. Тому ті,що у владі не можуть змінитися кардинально( від основи).а виключно в фарвартері власних інтересів (життєвих,бізнгесових.сімейних). тому не очікуйте від сьогоднішніх політиків ,що ВЖЕ понюхали владу якигось чудес трансформації. Можливі унікуми,але не з нашим щастям. Бо у кожного такого на першому місці вже остаточно ВЛАСНИЙ добробут нажитого і своєї сім!ї а не якісь уявні інтереси загалу чи мрія стати "новим вашингтоном".все набагато приземленіше у таких. тому треба постійно висувати молодих,що ще не нюхали влади.але мають принципи,користі лдля держави в цілому.
 дуже складно з нашим щастям і матеріалом.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #38 : Грудня 15, 2019, 02:22:33 02:22 »
Не лише у війну, а саму криваву незалежність США, уяви.

Так твої приклади як раз і доводять, шо партійна демократія здатна на ефективну мобілізацію.

І взагалі, твій приклад є дуже типовим - наче б то патріт, євроатлантист, а копнеш - якісь марення про диктатуру тощо. Ну ми вже мали майже диктатуру Овоча і зараз кується щось подібне...

Та якраз. Коли були патріотичні президенти ( Андрійович, Петро), то чомусь зразу починали верещати про узурпацію, що треба більше демократії, вилазила всіляка хуєта типу квартирних внайом і завзято все пересирала. При Яниках та ж сама підарасня чомусь сиділа тихо і не пистіла.

А щодо демократії як такої - не треба ставити форму вище за зміст. Ті ж Зєлєпукін зі слугами, Трампон, всілякі нацфронти та альтернативи для Німеччини (ті ще не при владі, але хз що буде через пару років) - це ж все демократія (в теперішньому її трактуванні).

Ось просте питання - загальне виборче право. Що краще - коли владу вибирають люди, які відповідають якимось критеріям ( освіта, сплата податків, відсутність кримінального сліду), чи тупо всі поголовно, включно з всілякого роду бидлом ?     

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #39 : Грудня 15, 2019, 02:25:38 02:25 »
Принципи формуються не на щаблях влади.Бо це вже не той вік у людини,коли щось формується,а давно сформоване. Тому ті,що у владі не можуть змінитися кардинально( від основи).а виключно в фарвартері власних інтересів (життєвих,бізнгесових.сімейних). тому не очікуйте від сьогоднішніх політиків ,що ВЖЕ понюхали владу якигось чудес трансформації. Можливі унікуми,але не з нашим щастям. Бо у кожного такого на першому місці вже остаточно ВЛАСНИЙ добробут нажитого і своєї сім!ї а не якісь уявні інтереси загалу чи мрія стати "новим вашингтоном".все набагато приземленіше у таких. тому треба постійно висувати молодих,що ще не нюхали влади.але мають принципи,користі лдля держави в цілому.
 дуже складно з нашим щастям і матеріалом.

Ти про ''новиє ліца' ? Та ну його нахер, в Україні вже це є   :fp 

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #40 : Грудня 15, 2019, 02:45:59 02:45 »
Ти про ''новиє ліца' ? Та ну його нахер, в Україні вже це є   :fp
ще раз-нові обличчя рано чи пізно навіть в силу природніх явищ старіння будуть необхідні.тому жахатися того-просто не розумно.
 А от вишукувати їх пеці чи ще комусь,хто  думає на перспективу НЕОБХІДНО і помалу вчити новому( владному життю і його підводних каменях) і слідкувати за реакцією на спокуси. То важка і не прибуткова (в короткому терміні) робота,але необхідна .якщо є ціль благородна а не согоденні шкурні інтереси.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #41 : Грудня 15, 2019, 02:49:26 02:49 »
ще раз-нові обличчя рано чи пізно навіть в силу природніх явищ старіння будуть необхідні.тому жахатися того-просто не розумно.
 А от вишукувати їх пеці чи ще комусь,хто  думає на перспективу НЕОБХІДНО і помалу вчити новому( владному життю і його підводних каменях) і слідкувати за реакцією на спокуси. То важка і не прибуткова (в короткому терміні) робота,але необхідна .якщо є ціль благородна а не согоденні шкурні інтереси.

В наших умовах добре, якщо з 10 осіб 1-2 будуть нормальними   :smilie2:

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Яценюка стали раскручивать
« Reply #42 : Грудня 15, 2019, 03:13:49 03:13 »
В наших умовах добре, якщо з 10 осіб 1-2 будуть нормальними   :smilie2:
Про це і мова. Поки сидиш без влади,просіюй,шукай наступників.Робота не одного двох років,а десятиліть.
  так колись аристократія зі своїх рядів будувала  керівників свого стану.не жаліли ні зусиль ні крові навіть власних дітей і в кінці кінців викували реальних захисників як своїх інтересів так і інтересів держави(що в ті часи було рівнозначно) і продовжували то майже до останніх століть.Загинути для таких за інтереси свого прошарку було честю і ніштяки багатства своєї родини чи становища цілком оправдовувалися власне тою пожертвою. тепер то все відійшло ,що і показує продажність навіть вищого класу заходу коли в справу влазять гроші.Продається все,навіть честь мундира чи родового імені. Залишається лише право омерти або бандитських "законів",які і дають змогу таким як хуйло чутися безпечно.