Автор Тема: Канада. 16 вбитих.  (Прочитано 3620 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #30 : Квітня 20, 2020, 08:39:52 20:39 »
Так тут десь вище є пост Кулзака про правила володіння зброєю у Канаді, там написано що заважало.
 А чому ви не посилаєтеся на статистику Молдови? Там теж пістолети дозволені для приватного володіння.

там написано, що володіти зброєю МОЖНА, в т.ч. короткостволом

тому повторю питання :

що заважало "окремим захищеним членам товариства" протягом 12 годин завалити цього 51 річного дантиста ?


Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #31 : Квітня 20, 2020, 08:44:52 20:44 »
там написано, що володіти зброєю МОЖНА, в т.ч. короткостволом

тому повторю питання :

що заважало "окремим захищеним членам товариства" протягом 12 годин завалити цього 51 річного дантиста ?

От бачите, що буває, коли людина абсолютно не в темі розмірковує про космічні простори: вона навіть не в змозі зрозуміти написане.
 Важливі для розуміння слова у пості Кулзака я виділив:

для володіння треба ліцензію яку оновлюють кожні 5 років.Два вида ліцензій.Одна для болтовиків,помп етц.Інша для пістолетів і деяких видів півавтоматичних гвинтівок.Носити не можна.Пістолети і тд можна стріляти тільки на затверджених тирах.Щоб отримати ліцензію треба два дні курси,перевірка минулого копами,згода жінки,чисте не кримінальне минуле

 Якщо сумнівєтесь у смислі написаного, то спитайте у інших форумчан, що вони значать.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #32 : Квітня 20, 2020, 08:54:10 20:54 »
От бачите, що буває, коли людина абсолютно не в темі розмірковує про космічні простори: вона навіть не в змозі зрозуміти написане.
 Важливі для розуміння слова у пості Кулзака я виділив:

для володіння треба ліцензію яку оновлюють кожні 5 років.Два вида ліцензій.Одна для болтовиків,помп етц.Інша для пістолетів і деяких видів півавтоматичних гвинтівок.Носити не можна.Пістолети і тд можна стріляти тільки на затверджених тирах.Щоб отримати ліцензію треба два дні курси,перевірка минулого копами,згода жінки,чисте не кримінальне минуле

 Якщо сумнівєтесь у смислі написаного, то спитайте у інших форумчан, що вони значать.

так цей мудак ЗАХОДИВ до людей

крім того, НІХТО б не здивувся в ЦІЙ ситуації, якщо б зброя була задіяна і поза межами домогосподарства

але головне не це- головне, що ти змінив фокус із простого запитання- чому Німеччина має настільки нижчий рівень вбивств на фоні країн із вільним або майже вільним доступом до зброї

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #33 : Квітня 20, 2020, 09:00:12 21:00 »
і просто додам ще одну річ- володіння приватними особами зброєю ЗОВСІМ не замінить ефективних дій сил правопорядку

що можна було робити 12 годин, як цей мудак проїхав 180 км- і це в країні великої сімки , це просто велика ганьба

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #34 : Квітня 20, 2020, 09:08:33 21:08 »
так цей мудак ЗАХОДИВ до людей

крім того, НІХТО б не здивувся в ЦІЙ ситуації, якщо б зброя була задіяна і поза межами домогосподарства

але головне не це- головне, що ти змінив фокус із простого запитання- чому Німеччина має настільки нижчий рівень вбивств на фоні країн із вільним або майже вільним доступом до зброї
А у тих людей, до яких заходив, зброя була?
 "Не здивувався" - що сей "термін" означає у праві?
 Фокус показали ви нам, навівши дрібочку статистики, а не повні дані з аналізом.
 Що таке "носіння зброї" і чим відрізняється від зберігання, використання і застосування розібралися?
 

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #35 : Квітня 20, 2020, 09:11:58 21:11 »
і просто додам ще одну річ- володіння приватними особами зброєю ЗОВСІМ не замінить ефективних дій сил правопорядку

що можна було робити 12 годин, як цей мудак проїхав 180 км- і це в країні великої сімки , це просто велика ганьба
Де ви в нас ефективні дії правоохоронців побачили? ДЕ?
А от в США так довго і далеко він міг і не поїздити, особливо в штатах з вільним обігом зброї. По останнім статистику, до речі, не хочете привести?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #36 : Квітня 20, 2020, 09:14:31 21:14 »
А у тих людей, до яких заходив, зброя була?
 "Не здивувався" - що сей "термін" означає у праві?
 Фокус показали ви нам, навівши дрібочку статистики, а не повні дані з аналізом.
 Що таке "носіння зброї" і чим відрізняється від зберігання, використання і застосування розібралися?

які дрібочки статистики ?

дані за останні двадцять років по Німеччині та США- це дрібочки ?  :lol:

чи була зброя в тих людей- цілком могла бути, але найважливіше, що вона була у ВБИВЦІ

і на цілком законних засадах

а з приводу юриспруденції - це здається "ваші" "зброєлюби" люблять повторювати- краще скількись там судить, ніж четверо понесуть

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #37 : Квітня 20, 2020, 09:16:25 21:16 »
Три недели карантина - еще не так крыша поедет...
 :vinsent:

Ну що ви мелете ... мужик жив практично в сільській місцевості, бізнес у містечку. Заможний дядя, робив вставні щелепи, мав різну нерухомість.

Скоріше всього, соціопат, який хотів помститися колишній. Він певний час тому назад купив на аукціоні поліцейську машину та нарядик поліцейського в інтернеті. Потім сів, приїхав до колишньої та її бойфренда, прив"язав до дерева і потім розстріляв. Діти побігли до сусідів, сусід вийшов подивитися, той його теж розстріляв. Підпалив хати, сів у машину і під виглядом поліцейського зупиняв людей в машинах на дорозі і розстрілював. Побачив жінку поліцейського у машині, поранив і потім витяг із машини і розстріляв. Машини підпалював.

Цікаво, що я своїми очима бачила твіт від поліцейських, що він у них в кастоді (заарештований), але потім повідомилося, що його вбито. Буде паралельне розслідування, якщо є смерть підозрюваного. Цікаво, поліцейські його вбили чи сам?

На цю годину 18 жертв і 5 спалених будинків, у яких можуть бути додаткові жертви.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #38 : Квітня 20, 2020, 09:17:17 21:17 »
Де ви в нас ефективні дії правоохоронців побачили? ДЕ?
А от в США так довго і далеко він міг і не поїздити, особливо в штатах з вільним обігом зброї. По останнім статистику, до речі, не хочете привести?

в США жертв вогнепальної зброї майже стільки ж, скільки жертв автомобільних аварій- і в 25 ДВАДЦЯТЬ П'ЯТЬ !!! разів більше на одиницю населення, ніж в Німеччині

от і вся статистика, яка потрібна в цій ситуації

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #39 : Квітня 20, 2020, 09:17:39 21:17 »
прошу відповіді- що заважало "окремим захищеним членам товариства" протягом 12 годин завалити цього 51 річного дантиста ?

Тому що це Канада. Тут нема стількох, у кого є зброя. І потім він був вдягнений як поліцейський - хто буде стріляти в поліцейського??

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #40 : Квітня 20, 2020, 09:25:30 21:25 »
Тому що це Канада. Тут нема стількох, у кого є зброя. І потім він був вдягнений як поліцейський - хто буде стріляти в поліцейського??

та я апелював до Yuras - він , здається, прагне вільного володіння

і це "вільне володіння" в Канаді, хай і з обмеженнями, має місце

але за 12 годин вже б і найтупішим стало б зрозуміло, хто і на якому авто загрожує людям
« Останнє редагування: Квітня 20, 2020, 09:29:37 21:29 від WestNik »

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #41 : Квітня 20, 2020, 09:31:13 21:31 »
та я апелював до Yuras - він , здається, прагне вільного володіння

і це "вільне володіння" в Канаді, хай і з обмеженнями, має місце

але за 12 годин вже б і найтупішим стало б зрозуміло, хто і на якому авто загрожує людям

Через певний час відповідні повідомлення були зроблені, але там, як я уже написала, не дуже густонаселена місцевість, поки розібралися, то пройшов певний час.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #42 : Квітня 20, 2020, 09:31:27 21:31 »
які дрібочки статистики ?

дані за останні двадцять років по Німеччині та США- це дрібочки ?  :lol:

чи була зброя в тих людей- цілком могла бути, але найважливіше, що вона була у ВБИВЦІ

і на цілком законних засадах

а з приводу юриспруденції - це здається "ваші" "зброєлюби" люблять повторювати- краще скількись там судить, ніж четверо понесуть
Так розбивка по штатах, легальна зброя застосовувалась чи нелегальна; скільки з них криміналу, самооборони, самогубців; аналіз криміногенної ситуації. І теж саме по Німеччині. Можна й по Україні. І саме тоді хоч про щось можна побалакати.
 "Цілком могла бути" не рівнозначна "була", це тільки ваш нічим не обгрунтований домисел.
 Так порівняйте скільки ВБИВЦЬ використовує легальну зброю, а скільки нелегально і здивуйтеся. У нас зазвичай злочини скоюють з нелегальної зброї, а тої зброї у нас мільйони одиниць.
 Так правильно й кажуть. Що ви оберете: володіння збрєю чи насильницьку  смерть.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #43 : Квітня 20, 2020, 09:35:37 21:35 »
в США жертв вогнепальної зброї майже стільки ж, скільки жертв автомобільних аварій- і в 25 ДВАДЦЯТЬ П'ЯТЬ !!! разів більше на одиницю населення, ніж в Німеччині

от і вся статистика, яка потрібна в цій ситуації
В цій ситуації ще потрібно встановити кореляції, а то Зелупам рік назад теж було все зрозуміло, а вийшло інакше.
 А щодо ефективних дій вітчизняної поліції не хочете щось мовити?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #44 : Квітня 20, 2020, 09:39:46 21:39 »
Так розбивка по штатах, легальна зброя застосовувалась чи нелегальна; скільки з них криміналу, самооборони, самогубців; аналіз криміногенної ситуації. І теж саме по Німеччині. Можна й по Україні. І саме тоді хоч про щось можна побалакати.
 "Цілком могла бути" не рівнозначна "була", це тільки ваш нічим не обгрунтований домисел.
 Так порівняйте скільки ВБИВЦЬ використовує легальну зброю, а скільки нелегально і здивуйтеся. У нас зазвичай злочини скоюють з нелегальної зброї, а тої зброї у нас мільйони одиниць.
 Так правильно й кажуть. Що ви оберете: володіння збрєю чи насильницьку  смерть.

в 25 разів більше вбивств від вогнепальної зброї на одиницю населення

про які "розбивки по штатах" ви говорите  :smilie10:

розумію ваші репліки, як небажання бачити очевидні речі

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #45 : Квітня 20, 2020, 09:41:18 21:41 »
Тому що це Канада. Тут нема стількох, у кого є зброя. І потім він був вдягнений як поліцейський - хто буде стріляти в поліцейського??

та я апелював до Yuras - він , здається, прагне вільного володіння

і це "вільне володіння" в Канаді, хай і з обмеженнями, має місце

але за 12 годин вже б і найтупішим стало б зрозуміло, хто і на якому авто загрожує людям
Ви б уважніше почитали пост Ад Астри. І розібралися б нарешті , що таке вільне володіння, що таке носіння зброї, і як ненайтупіший зрозумів би, в якого "поліцейського" можна стріляти, а в якого поліцейського не можна.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #46 : Квітня 20, 2020, 09:41:38 21:41 »
В цій ситуації ще потрібно встановити кореляції, а то Зелупам рік назад теж було все зрозуміло, а вийшло інакше.
 А щодо ефективних дій вітчизняної поліції не хочете щось мовити?

забігаючи на декілька постів вперед, я розумію, що ви за вільне володіння і ПЕРЕМІЩЕННЯ зброї (в т.ч. короткостволу) в Україні ?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #47 : Квітня 20, 2020, 09:44:52 21:44 »
в 25 разів більше вбивств від вогнепальної зброї на одиницю населення

про які "розбивки по штатах" ви говорите  :smilie10:

розумію ваші репліки, як небажання бачити очевидні речі
Ще раз: який взаємозв'язок від кількістю легальної зброї і кількістю вбивств? Який саме відсоток вбивств скоєно з легальної зброї, а який з нелегальної? Скільки з тих вбивств є криміналом, а скільки самообороною, самогубствами?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #48 : Квітня 20, 2020, 09:45:45 21:45 »
  Ви б уважніше почитали пост Ад Астри. І розібралися б нарешті , що таке вільне володіння, що таке носіння зброї, і як ненайтупіший зрозумів би, в якого "поліцейського" можна стріляти, а в якого поліцейського не можна.

словоблудіє

ви за чи проти вільного володіння і носіння ?

право/відсутність такого права на вільне володіння і носіння в цій конкретній трагедії в Канаді змінило б ситуацію ? яким чином ?


Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #49 : Квітня 20, 2020, 09:46:49 21:46 »
Ще раз: який взаємозв'язок від кількістю легальної зброї і кількістю вбивств? Який саме відсоток вбивств скоєно з легальної зброї, а який з нелегальної? Скільки з тих вбивств є криміналом, а скільки самообороною, самогубствами?

та чесно, похріну мені

спілкування з вами в цій темі практично нічого корисного ні мені, ні, думаю, читачам, не дає

пишіть, що я злився  :lol:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46825
  • Never give in!
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #50 : Квітня 20, 2020, 09:48:03 21:48 »
Про що базар?
WestNik - у мене Remington 870, CZ-75, Glock-17 and Colt Python.
Хоч навчу стріляти?... :smilie5:
If you are going through hell, keep going.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #51 : Квітня 20, 2020, 09:50:45 21:50 »
словоблудіє

ви за чи проти вільного володіння і носіння ?

право/відсутність такого права на вільне володіння і носіння в цій конкретній трагедії в Канаді змінило б ситуацію ? яким чином ?
Словоблудіє - називати вільним володінням зброї володіння, яке значно відрізняється умовами між різними штатами, якщо згадаємо США. Ви ж не дасте визначення вільному володінню, бо не б зуб ногою.
 Я за унормоване володіння вогнепальною зброєю.
 Могло б змінити, застрелили б при нападі.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #52 : Квітня 20, 2020, 09:51:39 21:51 »
та чесно, похріну мені

спілкування з вами в цій темі практично нічого корисного ні мені, ні, думаю, читачам, не дає

пишіть, що я злився  :lol:
Звичайно злилися, бо нема чого відповісти, а поміркувати не випадає.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #53 : Квітня 20, 2020, 09:53:23 21:53 »
Про що базар?
WestNik - у мене Remington 870, CZ-75, Glock-17 and Colt Python.
Хоч навчу стріляти?... :smilie5:
Він вас боїться, ви хочете його вбити. А інакше навіщо вам такий арсенал?

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #54 : Квітня 20, 2020, 09:54:01 21:54 »

[–]99drunkpenguins [score hidden] 3 hours ago
Stolen from another Reddit thread.

The details of this are fucking horrible. Here’s a message from a friend who patrols in NS. It’s direct, but you’ll get the gist. “Got dressed as RCMP with shit he found online, took his personnal marked pc that he made himself Went to his ex's place Forced her and new boyfriend out the house and tied them to a tree, executed them. Kids ran to the neighboor, neighboor got out to see, executed him Unclear what house he set on fire but probably both houses Then hit the road, pulled people over with his marked pc and executed the drivers Went accross our member on the highway, shot her once, dragged her out of her car, executed her, burned his own car and stole her gear and her car and kept on the "joyride" then ditched our member's car and ran off in another vehicle”. EDITED some details. Further info: “The guy went on a rampage last night through cottage country there burning houses and executing people. Executed a mom and dad in front of their children. Burned his own house. Got in to his PC he had made at home. Drove around pulling people over and executing them. Heidi Stevenson rams him on highway. He shoots her in the chest. Pulls her out and executes her point blank. Takes her Smith, mags and her car. Burns his car. Ert shows up and drags her back. Leave her with gd. That’s the video that was out there. Shoots Chad Morrison at some point. Current status is he’s alive to the best of ERT’s knowledge. Burns heidi’s car and gets in to another vehicule. Civilian reports it. Rat actually pulls up while guys are getting gas at one station and leaves. They don’t put it together until later. The description and photos they had didn’t match him at that point. Rat goes to another gas station and is filling up. Pds and ERT members show up. Pds ID’s him. They challenge him. He has smith out. Eats 10ish rounds. 10 plus people dead maybe more. Apparently the members were going from house to house just finding bodies. “ Fyi: ERT is the SWAT. GD is General Duty PDS is police dog services

permalinkembedsaveparentreportgive awardreply

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #55 : Квітня 20, 2020, 10:04:07 22:04 »
Звичайно злилися, бо нема чого відповісти, а поміркувати не випадає.

от і добре, бо я вже запердолився від цієї теми  :smilie1:

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #56 : Квітня 20, 2020, 10:05:23 22:05 »
Він вас боїться, ви хочете його вбити. А інакше навіщо вам такий арсенал?

хто кого боїться і кого хоче вбити ?  :gigi:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15912
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #57 : Квітня 20, 2020, 10:08:01 22:08 »
хто кого боїться і кого хоче вбити ?  :gigi:
Так це зразок вашої логіки. Бачте, вам від власної логіки самому смішно.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #58 : Квітня 20, 2020, 10:28:38 22:28 »
Так це зразок вашої логіки. Бачте, вам від власної логіки самому смішно.

вибачайте, але не підтримаю цю милу розмову далі

піднімати якісь котячі какахи і робити з них філософію- це не для мого розуміння  :laugh:

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17633
  • Стать: Чоловіча
Re: Канада. 16 вбитих.
« Reply #59 : Квітня 20, 2020, 11:05:25 23:05 »
Ну що ви мелете ... мужик жив практично в сільській місцевості, бізнес у містечку. Заможний дядя, робив вставні щелепи, мав різну нерухомість.

Скоріше всього, соціопат, який хотів помститися колишній. Він певний час тому назад купив на аукціоні поліцейську машину та нарядик поліцейського в інтернеті. Потім сів, приїхав до колишньої та її бойфренда, прив"язав до дерева і потім розстріляв. Діти побігли до сусідів, сусід вийшов подивитися, той його теж розстріляв. Підпалив хати, сів у машину і під виглядом поліцейського зупиняв людей в машинах на дорозі і розстрілював. Побачив жінку поліцейського у машині, поранив і потім витяг із машини і розстріляв. Машини підпалював.

Цікаво, що я своїми очима бачила твіт від поліцейських, що він у них в кастоді (заарештований), але потім повідомилося, що його вбито. Буде паралельне розслідування, якщо є смерть підозрюваного. Цікаво, поліцейські його вбили чи сам?

На цю годину 18 жертв і 5 спалених будинків, у яких можуть бути додаткові жертви.

Я вгадав на першій сторінці.