Автор Тема: Здобулы, чо....  (Прочитано 3414 раз)

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27485
Re: Здобулы, чо....
« Reply #30 : Липня 10, 2020, 08:32:32 20:32 »
Жаба  :gigi:

P/S: Причому "натура" (тобто зерно) завжди найгірша, з того, що вирощує орендар.

Мне этот цикл от Али напомни нечто подобное только с хлебом и пирожными

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #31 : Липня 10, 2020, 08:35:42 20:35 »
А что мешает арендаторам рассчитаться деньгами?
Відсутність бажання. Ціну при розрахунку встановлюють роздрібну, яка вища оптової, по якій здають урожай. Крім цього, фермер може мати значний вплив в селі і сам вирішувати форму розрахунків.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27485
Re: Здобулы, чо....
« Reply #32 : Липня 10, 2020, 08:38:58 20:38 »
Відсутність бажання. Ціну при розрахунку встановлюють роздрібну, яка вища оптової, по якій здають урожай. Крім цього, фермер може мати значний вплив в селі і сам вирішувати форму розрахунків.

Ха
Более того, к нему может еще и очередь стоять, смотря что за село.
Не сдашь "за мешок зерна" значит будет просто стоять под бурьянами. А может кстати и распашут, но тебе ничего не дадут

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #33 : Липня 10, 2020, 08:40:19 20:40 »
Відсутність бажання. Ціну при розрахунку встановлюють роздрібну, яка вища оптової, по якій здають урожай. Крім цього, фермер може мати значний вплив в селі і сам вирішувати форму розрахунків.
То есть по бумагам никто ничего не платит а все платится отдельно?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #34 : Липня 10, 2020, 08:47:52 20:47 »
То есть по бумагам никто ничего не платит а все платится отдельно?
Не могли б ви пояснити, що маєте на увазі.

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #35 : Липня 10, 2020, 09:09:20 21:09 »
Не могли б ви пояснити, що маєте на увазі.
Имеется в виду что деньги платятся, только наликом?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #36 : Липня 10, 2020, 09:29:51 21:29 »
Имеется в виду что деньги платятся, только наликом?
Налом і що?

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #37 : Липня 10, 2020, 09:55:37 21:55 »
Налом і що?
Налом отличается от того что по бумагам?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #38 : Липня 10, 2020, 09:58:09 21:58 »
Налом отличается от того что по бумагам?
А я звідки знаю? Я ж не бухгалтер. Можу сказати за себе: є угода, фермер її десь реєстрував, отримую гроші згідно угоди, декларував як прибуток.

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #39 : Липня 10, 2020, 10:03:57 22:03 »
А я звідки знаю? Я ж не бухгалтер. Можу сказати за себе: є угода, фермер її десь реєстрував, отримую гроші згідно угоди, декларував як прибуток.
То есть деньги есть плати налог

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #40 : Липня 10, 2020, 10:09:47 22:09 »
То есть деньги есть плати налог
Це я так беру і то частково зерном, а інші беруть цілком зерном, бо тримають чимале господарство.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #41 : Липня 10, 2020, 10:12:54 22:12 »
 Алі, ви не розумієте наших реалій. Є райони і родини, де ті паї основа існування і 6000 для них як серпом по яйцях. І на цьому фоні Бубочка заробля мільйони на ОВГЗ та переїжджає в палац, хоча обіцяв інше. От і подумайте.

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #42 : Липня 10, 2020, 11:54:35 23:54 »
Алі, ви не розумієте наших реалій. Є райони і родини, де ті паї основа існування і 6000 для них як серпом по яйцях. І на цьому фоні Бубочка заробля мільйони на ОВГЗ та переїжджає в палац, хоча обіцяв інше. От і подумайте.
Юрий я прекрасно знаю украинского манюпаса. Пока его не трогают он прощает власти все. Но как только заставят заплатить - я тебя уверяю все ворюги будут завтра на деревьях качатся.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #43 : Липня 11, 2020, 07:29:29 07:29 »
Юрий я прекрасно знаю украинского манюпаса. Пока его не трогают он прощает власти все. Но как только заставят заплатить - я тебя уверяю все ворюги будут завтра на деревьях качатся.
Я теж так думаю але щодо життя нашої сільської бідноти ви дещо не обізнані, для них це чималі гроші, які дістаються важкою працею. Як приклад, мої родичі раніше саджали стільки картоплі, що копали вручну її місяць, це пекельна робота. А зерном по паях рік кормили тварин з птахами. З того живуть. Якщо ще чоловік працьовитий і крутиться, то живуть норм, а в іншому випадку повна дупа - виживають

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Здобулы, чо....
« Reply #44 : Липня 11, 2020, 11:15:56 11:15 »
Налом отличается от того что по бумагам?
именно так  - селянину фермер выдает зерно, селянин расписывается в какой-то тетрадке у тетки-учетчицы на складе, а в налоговую фермерское хозяйство отчитывается по другой форме.

Вот тут, например, можно глянуть ставки налога, что платит фермерское хозяйство https://buh-ua.com.ua/uk/doc/53883/dinij-podatok-dlja-platnikv-4-grupi-zvtnst-2019  ставка 0,95% от нормативной оценки единицы площади. Давайте возьмем, оценку га земли 20 тыс.грн. (хотя это много, но пусть), средний пай 3 га (но не везде, но пусть), итого земля, что по паю принадлежит селянину, стоит 60 тыс.грн., налог с нее 570 грн.  Сбуяли 6000 ?? Если это налог то земельный пай должен стоить 22,5 тыс. долл, или более 600 тыс. грн. - такой цены в Украине нет, так за что собираются драть такие деньги?
Если взять за исходную, что инициатива с 6 тыс.грн. ставит целью навести порядок с налогообложением доходів (на самом деле нет), то есть уже в Налогом кодексе податок на доходи фізичних осіб, 18%. Давайте посчитаем: чтоб к уплате было 6 тыс.грн. налога селянин должен получить доход в сумме 33333 грн. Тут можно глянуть цены на зерно в 2019 году https://landlord.ua/news/iaka-tsina-na-pshenytsiu-vrozhaiu-2019-startuie-forvardna-prohrama-zakupivli-zerna/ - выходит что селянину отсыпать должны 6 т. зерна для такого дохода (он его еще должен продать, чтоб иметь деньги для уплаты налога, но то вже такэ, мы тут приблизительно считаем). Но в реальности селянину дают 200-400 кг зерна на 1 га, в лучшем случае селянин имеет 1 т зерна, это даже не 6 тыс. грн. если он ее сможет продать, схерали 6 тыс.грн. налога? Фермерское хозяйство вполне себе может быть налоговым агентом и платить тот самый податок на доходы физособы, 18%, за вычитом этого выдать селянину арендную плату, но тут получиться 18% пусть от 5600 грн., это в районе 1000 грн. Ну никак 6 тыс. грн. невозможно натянуть...
А вот выкупить за безцень паи, как когда-то развели на ваучеры - тут да.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #45 : Липня 11, 2020, 12:59:57 12:59 »
именно так  - селянину фермер выдает зерно, селянин расписывается в какой-то тетрадке у тетки-учетчицы на складе, а в налоговую фермерское хозяйство отчитывается по другой форме.

Вот тут, например, можно глянуть ставки налога, что платит фермерское хозяйство https://buh-ua.com.ua/uk/doc/53883/dinij-podatok-dlja-platnikv-4-grupi-zvtnst-2019  ставка 0,95% от нормативной оценки единицы площади. Давайте возьмем, оценку га земли 20 тыс.грн. (хотя это много, но пусть), средний пай 3 га (но не везде, но пусть), итого земля, что по паю принадлежит селянину, стоит 60 тыс.грн., налог с нее 570 грн.  Сбуяли 6000 ?? Если это налог то земельный пай должен стоить 22,5 тыс. долл, или более 600 тыс. грн. - такой цены в Украине нет, так за что собираются драть такие деньги?
Если взять за исходную, что инициатива с 6 тыс.грн. ставит целью навести порядок с налогообложением доходів (на самом деле нет), то есть уже в Налогом кодексе податок на доходи фізичних осіб, 18%. Давайте посчитаем: чтоб к уплате было 6 тыс.грн. налога селянин должен получить доход в сумме 33333 грн. Тут можно глянуть цены на зерно в 2019 году https://landlord.ua/news/iaka-tsina-na-pshenytsiu-vrozhaiu-2019-startuie-forvardna-prohrama-zakupivli-zerna/ - выходит что селянину отсыпать должны 6 т. зерна для такого дохода (он его еще должен продать, чтоб иметь деньги для уплаты налога, но то вже такэ, мы тут приблизительно считаем). Но в реальности селянину дают 200-400 кг зерна на 1 га, в лучшем случае селянин имеет 1 т зерна, это даже не 6 тыс. грн. если он ее сможет продать, схерали 6 тыс.грн. налога? Фермерское хозяйство вполне себе может быть налоговым агентом и платить тот самый податок на доходы физособы, 18%, за вычитом этого выдать селянину арендную плату, но тут получиться 18% пусть от 5600 грн., это в районе 1000 грн. Ну никак 6 тыс. грн. невозможно натянуть...
А вот выкупить за безцень паи, как когда-то развели на ваучеры - тут да.

Бляха :smilie2: Пошла путаница с понятиями и определениями. Единый налог (тот, что 4-я группа) это другое чем налог на землю. Сейчас налог на землю, на территории ОТГ около 1% от НГО, а на территории сельсоветов, там где они ещё остались, может быть и 0,01% от НГО. То есть суммарно около 2%.

Реальная цель (подчёркиваю - краткосрочная) - убрать с дороги мелкого товаропроизводителя, чтоб не путался под ногами.

Все арендные платежи рассчитываются отталкиваясь от НГО (нормативно-грошова оцінка) земли. По Украине она разная, но можно сказать, что в основном это в районе 30-35 тыс. грн. за гектар. Теперь вот реально, как это происходит в моих весях: аренда - это 8-10% от НГО за гектар. То есть насчитывается 2400 грн./га в год, отнимаем налоги - на руки 2000 грн./га в год. Как бонус (всё зависит от фермера и конкуренции) может ещё быть мешок муки и 10-15 литров масла.

Можно забрать деньгами - так делают городские у которых остались паи бабы, деда. Можно барторануть и забрать натурой - так в основном делают местные. Но это в случае если всё легально и есть договора аренды.

А что если нет? У нас, например, по бумагам 1/3 земель не используется, а в реальности распахано всё. Как так? А это тот случай, когда я свой пай отдаю кому-то без оформления. Например: некий эсквайр обошел всех в цепочке кум-брат-сват и насобирал 60 га землю. Есть тракторець и севалка. Распахал, засадил пшеничкой, созрела начинаем собирать урожай. Считаем. Берём среднюю урожайность 30 ц/га. - 3 тонны. Сейчас цена на элеваторе с колёс 5000 грн. по безналу и 4000 за наличку. На поле можно и по 3000 взять. Берём средний вариант, получаем 60*3*4000 = 720 000 грн. вала. Себестоимость очень может колебаться и точно не скажешь, пусть будет с половины 360 000 грн. наличмана или 6000 грн/га :smilie5: :smilie3:
Много это или мало? Главное нет никаких налогов вообще. Но это, опять же повторюсь - если просто тупо сдать на элеватор.

А если есть мощности по хранению и придержать  :smilie5: А если этим выкормить скотину. Короче, вариаций масса.
Вот именно эту прослойку кулаков и единоличников принято решение пустить под нож. :smilie5:

С середняками и мешающим крупняком разберутся позже. Но это будет уже совсем другая история. :smilie5:
No money No honey

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #46 : Липня 11, 2020, 02:12:42 14:12 »
 
Бляха :smilie2: Пошла путаница с понятиями и определениями. Единый налог (тот, что 4-я группа) это другое чем налог на землю. Сейчас налог на землю, на территории ОТГ около 1% от НГО, а на территории сельсоветов, там где они ещё остались, может быть и 0,01% от НГО. То есть суммарно около 2%.

Реальная цель (подчёркиваю - краткосрочная) - убрать с дороги мелкого товаропроизводителя, чтоб не путался под ногами.

Все арендные платежи рассчитываются отталкиваясь от НГО (нормативно-грошова оцінка) земли. По Украине она разная, но можно сказать, что в основном это в районе 30-35 тыс. грн. за гектар. Теперь вот реально, как это происходит в моих весях: аренда - это 8-10% от НГО за гектар. То есть насчитывается 2400 грн./га в год, отнимаем налоги - на руки 2000 грн./га в год. Как бонус (всё зависит от фермера и конкуренции) может ещё быть мешок муки и 10-15 литров масла.

Можно забрать деньгами - так делают городские у которых остались паи бабы, деда. Можно барторануть и забрать натурой - так в основном делают местные. Но это в случае если всё легально и есть договора аренды.

А что если нет? У нас, например, по бумагам 1/3 земель не используется, а в реальности распахано всё. Как так? А это тот случай, когда я свой пай отдаю кому-то без оформления. Например: некий эсквайр обошел всех в цепочке кум-брат-сват и насобирал 60 га землю. Есть тракторець и севалка. Распахал, засадил пшеничкой, созрела начинаем собирать урожай. Считаем. Берём среднюю урожайность 30 ц/га. - 3 тонны. Сейчас цена на элеваторе с колёс 5000 грн. по безналу и 4000 за наличку. На поле можно и по 3000 взять. Берём средний вариант, получаем 60*3*4000 = 720 000 грн. вала. Себестоимость очень может колебаться и точно не скажешь, пусть будет с половины 360 000 грн. наличмана или 6000 грн/га :smilie5: :smilie3:
Много это или мало? Главное нет никаких налогов вообще. Но это, опять же повторюсь - если просто тупо сдать на элеватор.

А если есть мощности по хранению и придержать  :smilie5: А если этим выкормить скотину. Короче, вариаций масса.
Вот именно эту прослойку кулаков и единоличников принято решение пустить под нож. :smilie5:

С середняками и мешающим крупняком разберутся позже. Но это будет уже совсем другая история. :smilie5:
Ну, у нас сильні традиції ухилення від оподаткування. Така ситуація можлива, коли є стійкі зв'язки з місцевою владою, а також з податковою. Не знаю як з землею будуть ухилятися але от по одним місцевим підприємцям дивлюся, що клали вони з припобором на київські вибрики. Не замітити їх ухилення від оподаткування просто не можливо але от податкова не бачить. Інколи приїжджають штрафують на невеликі суми але й по всьому.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #47 : Липня 11, 2020, 02:17:58 14:17 »
 Треба ще зауважити, що влада у нас слабка, довіри до неї - нуль, у таких умовах щось налагодити, хоч теж оподаткування дрібного виробника, як на мене, просто не можливо.

Offline LaNuitEtaitBleue

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 145
  • Стать: Жіноча
Re: Здобулы, чо....
« Reply #48 : Липня 11, 2020, 02:27:01 14:27 »
ЄС планує підняти налоги на 400%. 400, Карл!  :Ganba: Про це вирішив Davos відкритим текстом. Це глобальна тенденція марксизму, яка приведе до повного краху системи десь в 2032 році. Просто вам для порівняння.
Night is the time when I feel most awake... for no discernible reason...

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Здобулы, чо....
« Reply #49 : Липня 11, 2020, 02:39:08 14:39 »
ЄС планує підняти налоги на 400%. 400, Карл!  :Ganba: Про це вирішив Davos відкритим текстом. Це глобальна тенденція марксизму, яка приведе до повного краху системи десь в 2032 році. Просто вам для порівняння.
Хуяссе. Дайте линк

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #50 : Липня 11, 2020, 02:59:16 14:59 »
Ну, у нас сильні традиції ухилення від оподаткування. Така ситуація можлива, коли є стійкі зв'язки з місцевою владою, а також з податковою. Не знаю як з землею будуть ухилятися але от по одним місцевим підприємцям дивлюся, що клали вони з припобором на київські вибрики. Не замітити їх ухилення від оподаткування просто не можливо але от податкова не бачить. Інколи приїжджають штрафують на невеликі суми але й по всьому.

Как бы это не звучало странно, но как раз местной власти это не очень и выгодно. Опять же, насколько "местная".

Невыгодно, это если основной держатель чёрного земельного фонда является по совместительству первым секретарём райкома :smilie5:
No money No honey

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #51 : Липня 11, 2020, 03:06:30 15:06 »
Как бы это не звучало странно, но как раз местной власти это не очень и выгодно. Опять же, насколько "местная".

Невыгодно, это если основной держатель чёрного земельного фонда является по совместительству первым секретарём райкома :smilie5:
А якщо фермер є братом голови сільради, думаєте їм обом вигідно буде? А там ще купа народу-чиновників. кормиться з тої землі

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34756
  • Стать: Чоловіча
Re: Здобулы, чо....
« Reply #52 : Липня 11, 2020, 03:16:49 15:16 »
Думаю, після прийняття такої куйні опаришів на цих паях і прикопають  :smilie5:

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #53 : Липня 11, 2020, 03:21:40 15:21 »
А якщо фермер є братом голови сільради, думаєте їм обом вигідно буде? А там ще купа народу-чиновників. кормиться з тої землі

Есть всякое. И конфликт интересов бывает такой, что куда там "Кайдашевой семье". До смертоубийства может дойти.

Но в целом интересы чиновника и хозяйственника имеют разную природу. И деньги разные.
No money No honey

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #54 : Липня 11, 2020, 03:35:27 15:35 »
Есть всякое. И конфликт интересов бывает такой, что куда там "Кайдашевой семье". До смертоубийства может дойти.

Но в целом интересы чиновника и хозяйственника имеют разную природу. И деньги разные.
Мова про те, що ініціатива Бубочки нікому не вигідна на місці, бо з неї кормиться багато народу, у т.с. податківці, поліція, місцеве самоврядування і т.д.,тому її спробують усі разом продинамити. Щодо конфліктів, то чи  не думаєте ви, що одна зі сторін конфлікту палає бажанням платити податки до бюджету? Вертикаль зацікавлених, до речі, йде до рівня області мінімум, у т.ч. і по лінії партій.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #55 : Липня 11, 2020, 04:31:22 16:31 »
Мова про те, що ініціатива Бубочки нікому не вигідна на місці, бо з неї кормиться багато народу, у т.с. податківці, поліція, місцеве самоврядування і т.д.,тому її спробують усі разом продинамити. Щодо конфліктів, то чи  не думаєте ви, що одна зі сторін конфлікту палає бажанням платити податки до бюджету? Вертикаль зацікавлених, до речі, йде до рівня області мінімум, у т.ч. і по лінії партій.

Саботаж будет по-любому. Это даже к гадалке не ходи.

Что до конфликта. Это из практики - подтверждаю: "Место сидения определяет точку зрения".

Факт! Железобетонный!

Вчерашний розовощёкий пахарь, который в чёрную, с гы-гыканием распахивал земли племенноводческого хозяйства под рапс, став до "государевой службы" круто поменялся. Почему?

Цена вопроса. Ну, насшибал ты пару-тройку десятков тысяч долларов. Раз, второй, третий. Дальше что?
А тут старт от сотки. И не в год.
У тебя на "нарезе" таких как ты десяток, да плюс гранкарьер, да плюс лесочек и охотхозяйство, да плюс надра и рекреация и т.д. и т.п. Да ещё если со своим депутатом с ВР контакт есть - так вооще!
Но! Товарищ!
У тебя есть показатели, которые ты должен обеспечивать. Тут вольница не покатит. Нет?! - Нахуй! За дверьми десять стоит.

Потому - манюпаса задавят.

Ибо  нехуй!
No money No honey

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #56 : Липня 11, 2020, 04:41:44 16:41 »
Саботаж будет по-любому. Это даже к гадалке не ходи.

Что до конфликта. Это из практики - подтверждаю: "Место сидения определяет точку зрения".

Факт! Железобетонный!

Вчерашний розовощёкий пахарь, который в чёрную, с гы-гыканием распахивал земли племенноводческого хозяйства под рапс, став до "государевой службы" круто поменялся. Почему?

Цена вопроса. Ну, насшибал ты пару-тройку десятков тысяч долларов. Раз, второй, третий. Дальше что?
А тут старт от сотки. И не в год.
У тебя на "нарезе" таких как ты десяток, да плюс гранкарьер, да плюс лесочек и охотхозяйство, да плюс надра и рекреация и т.д. и т.п. Да ещё если со своим депутатом с ВР контакт есть - так вооще!
Но! Товарищ!
У тебя есть показатели, которые ты должен обеспечивать. Тут вольница не покатит. Нет?! - Нахуй! За дверьми десять стоит.

Потому - манюпаса задавят.

Ибо  нехуй!
Як на мене, у нас манюпаса весь час давлять і намагаються задавити. Після Майдану відкат, років з п'ять не чіпають, потім знову. До того ж зачіпають широкі верстви як громадян по інтересам, так і підприємців, зрозуміло, що Майдан стає масовий, бо об'єднує всіх незадоводених.
 Ви ж повинні знати як забезпечуються у нас показники і що головне в цій діяльності - ділитися, а держава якось обійдеться.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #57 : Липня 11, 2020, 05:12:30 17:12 »
Як на мене, у нас манюпаса весь час давлять і намагаються задавити. Після Майдану відкат, років з п'ять не чіпають, потім знову. До того ж зачіпають широкі верстви як громадян по інтересам, так і підприємців, зрозуміло, що Майдан стає масовий, бо об'єднує всіх незадоводених.

Не.
Эти парни подходят системно.

Вот смотрите. На примере моего мастера, зарплата (при Петре) была 15 тыс/месяц чистыми. Доход из-вне, так сказать.
Итак, чтоб прокормить корову надо 2 Га земли. Семья из 2-х взрослых и одного ребёнка имеет два пая на 6 Га, что позволяет им иметь две дойных коровы и полтора десятка свиней, включая двух свиноматок. При условии полной переработки молока (творог, сметана и 100% реализация сыворотки) вал в месяц около 10-12 тыс. грн. Свиньи, поросята в среднем по году, ещё 3-5 тыс. грн. Сопоставимо с заработком главы семьи. За затраты я не могу точно сказать. Там всё - уколы, ветеринар, корм, топливо, бла-бла-бла. Пусть 3-5 тысяч в месяц. Пусть на круг это домохозяйство в лучшем случае получает 25 тыс. в месяц.
Да, им ещё повезло. За время работы у меня, купил себе чуток техники, туда-сюда.

Теперь. Забираем у него землю, условно, конечно. Вынуждая отдавать в официальную аренду за 12 тыс. грн в год. Я закрываюсь - глава теряет работу. Вот что будет дальше? Как вы думаете? Почему я и говорю о обезлюдивании территорий :smilie1:


 Ви ж повинні знати як забезпечуються у нас показники і що головне в цій діяльності - ділитися, а держава якось обійдеться.

Там другая логика. Бюджет державы, в данном контексте, и есть тот самый общак, в который ты должен заносить. Парни там своё возьмут. Всё что сверху - твоё.

Не будешь наполнять общак или выполнять предписание - нахуй. За дверьми десять стоит.
No money No honey

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16186
Re: Здобулы, чо....
« Reply #58 : Липня 11, 2020, 05:34:43 17:34 »
Не.
Эти парни подходят системно.

Вот смотрите. На примере моего мастера, зарплата (при Петре) была 15 тыс/месяц чистыми. Доход из-вне, так сказать.
Итак, чтоб прокормить корову надо 2 Га земли. Семья из 2-х взрослых и одного ребёнка имеет два пая на 6 Га, что позволяет им иметь две дойных коровы и полтора десятка свиней, включая двух свиноматок. При условии полной переработки молока (творог, сметана и 100% реализация сыворотки) вал в месяц около 10-12 тыс. грн. Свиньи, поросята в среднем по году, ещё 3-5 тыс. грн. Сопоставимо с заработком главы семьи. За затраты я не могу точно сказать. Там всё - уколы, ветеринар, корм, топливо, бла-бла-бла. Пусть 3-5 тысяч в месяц. Пусть на круг это домохозяйство в лучшем случае получает 25 тыс. в месяц.
Да, им ещё повезло. За время работы у меня, купил себе чуток техники, туда-сюда.

Теперь. Забираем у него землю, условно, конечно. Вынуждая отдавать в официальную аренду за 12 тыс. грн в год. Я закрываюсь - глава теряет работу. Вот что будет дальше? Как вы думаете? Почему я и говорю о обезлюдивании территорий :smilie1:

Там другая логика. Бюджет державы, в данном контексте, и есть тот самый общак, в который ты должен заносить. Парни там своё возьмут. Всё что сверху - твоё.

Не будешь наполнять общак или выполнять предписание - нахуй. За дверьми десять стоит.
Обезлюднення сіл у нас почалося ще за СРСР, а зараз тільки продовжується цей процес, і без участі зелені. Щодо описаного вами прикладу, то можу сказати, що купа родин перестала утримувати корів і свиней з економічних причин і з голоду не пухнуть. Ще декілька років тому промислова молочна продукція у нас в сільських магазинах не продавалася, а зараз і свіже сало з м'ясом продається. Ваш майстер знайде собі нову роботу та й по всьому.
 Щодо спроможності взяти своє і десятком за дверима: а ви з тим десятком працювали? Оті поліцейські з Кагарлика і всі зедепутати якраз з отих десятків. Ви впевнені в їх спроможностях ? Бюрократія схожа з закритою корпорацією з власними інтересами. Аби її змусити працювати, на всіх ключових місцях знизу до верху потрібні свої кваліфіковані кадри, які вже на місці з рядових співробітників набирають ефективних виконавців. Де ціх співробітників візьме Бубочка? Ніде. От власне і буде такий результат роботи.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4447
  • Be my guest
Re: Здобулы, чо....
« Reply #59 : Липня 11, 2020, 06:20:22 18:20 »
Обезлюднення сіл у нас почалося ще за СРСР, а зараз тільки продовжується цей процес, і без участі зелені.
 

Я чуть выше об этом говорил. Это объективный природный процесс. Просто сейчас происходит его интенсификация. Не природная :smilie5:

Ще декілька років тому промислова молочна продукція у нас в сільських магазинах не продавалася, а зараз і свіже сало з м'ясом продається.
 
Факт. Мироновский район - эталон. Наверное. :smilie5:

Ваш майстер знайде собі нову роботу та й по всьому.
 

Ф-ф-ф-... легко. В Польше. Правда там надо репутацию заработать.


 Щодо спроможності взяти своє і десятком за дверима: а ви з тим десятком працювали? Оті поліцейські з Кагарлика і всі зедепутати якраз з отих десятків. Ви впевнені в їх спроможностях ? Бюрократія схожа з закритою корпорацією з власними інтересами. Аби її змусити працювати, на всіх ключових місцях знизу до верху потрібні свої кваліфіковані кадри, які вже на місці з рядових співробітників набирають ефективних виконавців. Де ціх співробітників візьме Бубочка? Ніде. От власне і буде такий результат роботи.

Я этот контингент вижу каждый день :smilie5: (кроме выходных - шутка). Ничего нового. Срок вхождения "нового кадра" в тему - до месяца. Ресурс - неисчерпаем.
No money No honey