Автор Тема: "Сидіти за кордоном і отримувати послуги від держави не вийде" - Кулеба  (Прочитано 3407 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
Українським чоловікам за кордоном можуть незабаром перестати видавати документи.

МЗС України оприлюднили заяву, що в умовах повномасштабної російської агресії головним пріоритетом є захист Батьківщини від знищення.

Там зазначили, що незабаром МЗС надасть уточнені розʼяснення щодо порядку отримання консульських послуг для чоловіків мобілізаційного віку за кордоном.

"Як це виглядає зараз: чоловік призовного віку виїхав за кордон, показав своїй державі, що питання її виживання його не обходить, а потім приходить і хоче отримати від цієї держави послуги. Так не працює. У нас в країні війна", - завив голова МЗС Дмитро Кулеба.

За його словами, обовʼязок оновлювати свої документи в ТЦК існував і до ухвалення нового закону про мобілізацію.

"Якщо ці люди вважають, що хтось там, далеко на фронті, воює і віддає свої життя за цю державу, а хтось посидить за кордоном, але при цьому буде отримувати послуги від цієї держави, — то так це не працює", - заявив міністр.

Він зазначив, що перебування за кордоном не звільняє громадянина від обовʼязків перед Батьківщиною.

"Саме тому я вчора доручив вжити заходів щодо відновлення справедливого ставлення до чоловіків мобілізаційного віку в Україні та за кордоном. Це буде чесно", - сказав Кулеба.

Закордонні підрозділи ДП Документ вже призупинили роботу. Про це повідомили на сайті відомства. Правда, заявили, що це сталося з технічних причин.

https://www.bbc.com/ukrainian/articles/c72prrlg3n0o

PS Хорошо, но мало. Надо еще аннулировать все загранпаспорта для всех граждан Украины.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47249
  • Never give in!
Будуть нелегалами. Як вся ця ...здобратія із Африки та Азії.  :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16193
 Норм, так і повинно бути. Треба ще й пожиттєву поразку в правах ввести

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34817
  • Стать: Чоловіча
Якщо бути чесним, то з опаришівської держави людям користі, як  цапа молока. Так що Кулебі би варто трохи менше наїжджати на них.

Вводиш якісь вимоги, то вводь і пояснюй по суті справи, а  не розводь якийсь галімий квартальний пиздіж, типу тобі всі щось винні. Слуги народні, йоб їх мать   :at   

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
це питання чи є Україна правовою державою :smilie11: Авжеж ні, - скажете ви. Ну коли права громадян порушуються зі згоди переважної більшості громадян, це одне, але коли це переходить в площину міжнародних відносин, то постає питання і про надання допомоги, і про реальність намірів стати членом ЄС і НАТО. Але вони ж ухилянти,- скажете ви. Так, переважно ухилянти, АЛЕ це не підстава у відмові у консульськіх послугах. Навпаки, це можливість держави вручити під підписку повістку з вимогою прибути в певний термін до воєнкомату на території України. Якщо особа ігнорує повістку, то має відкриватися КРИМІНАЛЬНА справа за ухилення. Так в Україні ухилянти кримінально не переслідуються, бо навіть президент ухилянт, за що його і обрали. На це я можу відповісти одне: невже ви справді маєте надію що французи вас будуть захищати?

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
Адвокат Олег Леонтьев соглашается, что МИД действует противозаконно. По словам эксперта, инициатива ограничить права военнообязанных до вступления в силу закона приведет к тому, что мужчины прекратят обращаться в консульства и откажутся от гражданства.

"Получается, косвенно они нарушают международную конвенцию по предотвращению возникновения людей без гражданства. Надо смотреть, к чему приведет эта инициатива. Те кто поумнее еще месяц назад обратились за новыми документами. В результате мужчины прекратят обращаться в консульства, статут апатридами, потеряют украинское гражданство и примут другое. Украина просто потеряет своих граждан", - сказал эксперт.

https://www.unian.net/society/konsulstva-prekratili-predostavlyat-uslugi-muzhchinam-yuristy-ocenili-reshenie-mid-12614370.html

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27513
Объясните кто нибудь "адвокату" что что бы отказаться от гражданства надо обратится в консульство.
Про "потерю гражданства" вообще сюр

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22158
за взятки все сделают
новая кормушка
никто не вернется

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
В Комитете Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и разведки намерены вызвать представителей Министерства иностранных дел Украины для разъяснения распоряжения о приостановке с 23 апреля предоставления консульских услуг для мужчин призывного возраста, которые находятся за границей.

Как отметила член комитета, народный депутат от фракции "Голос" Соломия Бобровская в эфире Радио Свобода "Свобода.Утро", этот вопрос в компетенции комитета, потому что за время работы над законопроектом МИД не подавал комментариев и поправок.

"МИД я не припоминаю ни на одном комитете, по поводу комментариев и правок, которые бы относились к законодательству, к изменениям закона о мобилизации. Поэтому, я думаю, что мы на ближайший комитет их (МИД) вызовем, чтобы они объяснили, что за возмущение, о котором они нас не предупреждали", - сообщила Бобровская.

При этом, народный депутат назвала распоряжение министерства "полузаконным": "За три месяца фактически незаконно или полузаконно выдали такое распоряжение, которое имеет сомнительный результат, адекватность и содержание".

Бобровская отмечает, что после вступления в силу закона о мобилизации, то есть после 18 мая, у мужчин призывного возраста есть два месяца на обновление военно-учетных данных.

Она отмечает, что ограничений на предоставление консульских услуг не должно быть до этого срока. Парламентарий напоминает, что закон вступает в силу через месяц, а с тех пор у военнообязанных будет еще 60 дней, чтобы обновить свои данные в территориальных центрах комплектования или в электронном кабинете.

"Министерство обороны слезно обещало одну вещь, что те люди, которые физически не могут прийти в военкоматы, или которые хотят не идти в военкомат, (могли) сделать электронный кабинет, зарегистрироваться, внести свои данные, получить штрих-код или QR-код, и с ним приходите в телефоне и показываете в консульстве, и это является основанием для вас получить консульские действия", - говорит Бобровская.

Она утверждает, что основной целью изменений в законодательстве было не запретить консульские действия, а обеспечить максимальному количеству мужчин и женщин возможность стать на воинский учет, "чтобы увидеть в принципе общий ресурс, который есть в Украине, вне Украины".

https://www.unian.net/society/priostanovlenie-konsulskih-uslug-dlya-prizyvnikov-v-rade-trebuyut-obyasneniy-ot-mida-12615234.html

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
Мужчины-граждане Украины мобилизационного возраста в связи с нововведениями, предусмотренными законом о мобилизации и военном учете, смогут получить паспорт гражданина Украины или паспорт для выезда за рубеж только находясь на территории Украины. Пересылка таких документов в зарубежные дипучреждения не предусматривается.

Это следует из постановления Кабинета министров №443 от 23 апреля 2024 г.

"Получение паспорта гражданина Украины, получение паспорта для выезда за рубеж гражданином Украины мужского пола в возрасте от 18 до 60 лет осуществляется в территориальном органе/территориальном подразделении Государственной миграционной службы", - говорится в документе.

Как отмечается, "пересылка таких паспортов в обособленное подразделение или в зарубежное дипломатическое учреждение для организации их выдачи не осуществляется".

Вместе с тем в постановлении Кабинета министров Украины о запрете получения загранпаспортов и паспортов гражданина Украины за пределами Украины есть исключения.

Согласно правилам пересечения государственной границы гражданами Украины паспорта выдадут без ограничений лицам с инвалидностью, которые имеют документы, подтверждающие статус; лицам, которые выехали как сопровождающие супруги с инвалидностью или родителей своих или родителей супруги с инвалидностью 1-2 группы; лицам, осуществляющим уход за инвалидами 1 или 2 группы; родителям, усыновителям или опекунам детей с инвалидностью до 18 лет; родителям совершеннолетних лиц с инвалидностью 1-2 группы; дедушкам, братьям, отчимам детей с инвалидностью; опекунам лиц с инвалидностью в составе родственников 1 порядка; лицам, имеющим детей с заболеваниями, требующими медицинского вмешательства за рубежом.

https://ru.interfax.com.ua/news/general/982710.html

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 681
Объясните кто нибудь "адвокату" что что бы отказаться от гражданства надо обратится в консульство.
Про "потерю гражданства" вообще сюр
є випадки коли автоматично втрачається громадянство - гнаприклад коли набувається інше
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
є випадки коли автоматично втрачається громадянство - гнаприклад коли набувається інше

Это очень интересно.

А как государство Украина об этом узнает?

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
Кулеба - це з тих любителей бути при владі, які що начальних насре - то і з"їсть. У данному випадку насрав Зе, але для нелохів він сре виключно ландишами, тому так лають гамноїда Кулебу. До речі, майже всі нелохі воювати, яким так потрібні консульські послуги, голосували саме Зе бо свій, з нелохів. :smilie7:

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
є випадки коли автоматично втрачається громадянство - гнаприклад коли набувається інше
Нема.
Є випадки коли підстави для втрати громадянства виникають. А втрачається громадянство України виключно наказом за підписом президента України особисто, й більш ніяк.

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 681
Нема.
Є випадки коли підстави для втрати громадянства виникають. А втрачається громадянство України виключно наказом за підписом президента України особисто, й більш ніяк.
Згідно зі статтею 17 Закону України "Про громадянство України" громадянство України припиняється: внаслідок виходу з громадянства України; внаслідок втрати громадянства України; за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 681
Это очень интересно.

А как государство Украина об этом узнает?

є наприклад міграційний адвокат - який від вашого імені може все що ви доручите - БЕЗ ЯВКИ В органи держави яка на вас насрала
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22158
сначала за взятки выпустили, а теперь ща взятки будут справки давать

зеленые бляди

юеззаконие порождает украинского хуйла

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Згідно зі статтею 17 Закону України "Про громадянство України" громадянство України припиняється: внаслідок виходу з громадянства України; внаслідок втрати громадянства України; за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.
Ну, вам надано не мою персональну думку, а як речі працюють насправді. Коли комусь треба справді вийти з громадянства України, а не поговорити про це.
Ви звісно можете щось поцитувати та посперечатися з реальністю, але не зможете перевершити Юраса, котрий (не знаючи норвезької) мене (я норвезькою володію) якось повчав, як що перекладати треба  :gigi:

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
дурка про повернення закордонних ухилянтів переросла у цирковий номер світового рівня. Тепер міністр оборони Кащюнас вирішив підіграти польському міністру  :lol:

Цитувати
Литва може сприяти Україні в поверненні чоловіків призовного віку. Однак спершу варто дочекатися, як цю процедуру реалізовуватимуть у Польщі.
Про це заявив міністр оборони Литви Лаурінас Кащюнас, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Delfi. Джерело: https://censor.net/ua/n3486296

для тих хто в Україні пояснюю, такого механізму нема і бути не може згідно міжнародних конвенцій і законів країн ЄС.

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 681
Ну, вам надано не мою персональну думку, а як речі працюють насправді. Коли комусь треба справді вийти з громадянства України, а не поговорити про це.
Ви звісно можете щось поцитувати та посперечатися з реальністю, але не зможете перевершити Юраса, котрий (не знаючи норвезької) мене (я норвезькою володію) якось повчав, як що перекладати треба  :gigi:
дуже слушно ви зазначаєте - повчайте з перекладом на норвежську - а не юриста про законодавство :smilie3:
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 681
дурка про повернення закордонних ухилянтів переросла у цирковий номер світового рівня. Тепер міністр оборони Кащюнас вирішив підіграти польському міністру  :lol:

для тих хто в Україні пояснюю, такого механізму нема і бути не може згідно міжнародних конвенцій і законів країн ЄС.
:smiley24: +100 - його нема - але як треба то вони будуть шукати
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
угу, шукають... шо тіко вони не шукали для нахабного і невдячного Зе: то танки, то літаки, навіть додаткове ППО вишукують, а тепер от механізм, якого нема і буть не може.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47249
  • Never give in!
If you are going through hell, keep going.

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
шоб не казали шо Остапа понесло, от вам від німців пояснення

Українці зможуть залишатися у Німеччині з недійсним паспортом

Джерело: https://censor.net/ua/n3486330
Цитувати
Надання тимчасової посвідки на проживання не передбачає наявності у громадянина чинного паспорта.
Як передає Цензор.НЕТ із посиланням на DW, про це заявив представник берлінського сенату у відповіді на запит видання.
Зазначається, що надання або продовження українським біженцям тимчасової посвідки на проживання в Німеччині не передбачає неодмінної наявності в них чинного паспорта. Головне, щоб у німецької влади була бодай яка-небудь можливість встановити особу.
Право на перебування в країні та всі пов'язані з цим можливості, підкреслює представник сенату, залишаються чинними незалежно від рішення МЗС України тимчасово призупинити надання консульських послуг для українських чоловіків віком від 18 до 60 років, які перебувають за кордоном.
Крім того, якщо українське посольство або консульство відмовить громадянину України у видачі або продовженні його паспорта тільки на підставі непройденої ним служби в армії, то берлінське земельне управління у справах іноземців (Landesamt für Einwanderung) може видати йому для поїздок за кордон проїзний документ, що замінює паспорт.

на відміну від поляків і литовців, німці не шуткують на такі теми :smilie7:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
є випадки коли автоматично втрачається громадянство - гнаприклад коли набувається інше

о, мені теж цікаво. яким чином "набувається" і "втрчається"? якою фіксацією?

допустимо, що людина з мелітополя (керчі, луганська і т.п.) бере курку, похоронивши кого треба, отримавши інсулін (та купа обставин м.бути) витягає себе, дітей, котів через блокпости, кордони, мінськ, стамбул, пекін, звертається до консульства, посольства тощо і не може дістатися рідної країни через чоп, або краківець? чому? як це працює?

х.з. нехай, навіть якщо у нього тепер два-три паспорти, включно з казахським. от як?
ця хня геть не унормована, більше того, вона антиукраїнська по суті.

я наводив якось приклад:
хлопчина з криму у лютому 22-го поїхав до мелітополя, здав паспорт на вклєйку фото, отримав довідку про прийняття в обробку, потрапив до повторної окупації, втік через керч до ростова, поїхав до єревану, звідтам не вийшло - грошей мало, перекладними до білорусі (це з кримською куркою), звідтам до польщі, де його вже впустили поляки по довідці з українського цнапу. це кінець квітня 22 року.
але, після цього довести, що він громадянин України йму не вдалося. навіть не згадуючи ніде про ту курку, з якою він виїхав через кордон білорусі.
поляки визнають його українцем, дають прихист і роботу, а посольство - посилається на те, що потрібне рішення суду про втрату паспорта по місцю втрати, з метою з'ясування всіх обставин. таку от відповідь він отримав з першого звернення до консульства.
« Останнє редагування: Квітня 25, 2024, 04:37:12 16:37 від irpin »

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2647
  • Стать: Чоловіча
Згідно зі статтею 17 Закону України "Про громадянство України" громадянство України припиняється: внаслідок виходу з громадянства України; внаслідок втрати громадянства України; за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

Это работает только в обычное время. Во время войны выйти из гражданства нельзя.

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
а як ви це тепер розумієте?


Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2608
Світан каже що по команді з ОП почалось видавлювання українців з України (перемотайте від початку десь на 2/3)


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27513
є випадки коли автоматично втрачається громадянство - гнаприклад коли набувається інше

Хотелось бы конкретный пример таких случаев

дуже слушно ви зазначаєте - повчайте з перекладом на норвежську - а не юриста про законодавство :smilie3:

Ну Зеленский у нас тоже юрыст


Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18798
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Кулеба - це з тих любителей бути при владі, які що начальних насре - то і з"їсть.

100%
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: