для чего был весь этот спектакль?

[OlegSky]

Спор закончен. Хуйло делает шо попало патаму шо дурак. Вышнэвый садочок и без доралов цвесть буит. Нах нам той Дамбас. Главно шоб Пеця с Юляшей публично пасралса на патеху и 800-страничного обсуждения. Пазларадничаем, шо лугандонам ужэ пенсии и зарплаты не платим. Пабидим!

Все нужно смотреть.
1.Экспорт
2.Импорт
3. Дотационность.
4. Структуру занятости население.
5. Зависимость от других областей Украины в структуре производства.
6. Возможность модернизации производства на следующие 20 лет (затратность модернизации)

Потому, что  это превращение гривны в доллар может происходит по такому  курсу, что не совсем нам выгодно.
Нужно оценить реальный потенциал Донбасса, а не только экспортную часть.

[dark_wing]

Слив по старинной и главной украинской причине - нежелание думать и слушать себя любимого (это я как о себе, так и о вас, дружочки) .

Шо? Опять надо услышать Дамбас? 

[dk]

Я бы сказал коротко по мотивам Украинской поговорки
Донбасс заканчивай торговать , а то сдачу уже давать нечем

[Александр]

Надо слушать своё сердце - если ты считаешь себя патриотом. И думать трезво - как сделать свою Родину процветающей, если ты патриотом являешься.

[UnionJack]

Все нужно смотреть.
1.Экспорт
2.Импорт
3. Дотационность.
4. Структуру занятости население.
5. Зависимость от других областей Украины в структуре производства.
6. Возможность модернизации производства на следующие 20 лет (затратность модернизации)

Потому, что  это превращение гривны в доллар может происходит по такому  курсу, что не совсем нам выгодно.
Нужно оценить реальный потенциал Донбасса, а не только экспортную часть.

о! в точку!
а якщо під лупою порахувати все до копієчки, то може виплисти багато цікавих (і неприємних для донів (тобто дон.олігархів і "хозяев жизни" )) фактів

[Shannou]

Слив по старинной и главной украинской причине - нежелание думать и слушать себя любимого (это я как о себе, так и о вас, дружочки) .

Так для спора цифры необходимы, а не набор неиспользуемой терминологии.

[Александр]

При сумасшедшем разгуле бюджетного воровства курс как бы всех устраивал долгие годы. Без воровских схем Нафтагаза и олигархов какой будет курс?

[Shannou]

При сумасшедшем разгуле бюджетного воровства курс как бы всех устраивал долгие годы. Без воровских схем Нафтагаза и олигархов какой будет курс?

А за счет чего держался курс долгие годы?

[Александр]

За счет наличия долларов в стране. Внутренний курс Нацбанк может в определенных рамках регулировать своими инструментами. Но это невозможно, когда нужного количества долларов критически нет, а спрос есть.

[dark_wing]

Надо слушать своё сердце - если ты считаешь себя патриотом. И думать трезво - как сделать свою Родину процветающей, если ты патриотом являешься.

Думая трезво не вижу Дамбаса в качестве кормильца.

[OlegSky]

За счет наличия долларов в стране. Внутренний курс Нацбанк может в определенных рамках регулировать своими инструментами. Но это невозможно, когда нужного количества долларов критически нет, а спрос есть.

Может проще регулировать спрос ?

У нас самым большим покупателем валюты был Нафтогаз и ...Янукович с компанией, который потом эти деньги
успешно вывозил. Ну в самом деле не вывозить же ему гривну. Вывод капитала донецким кланом составил 100 млрд дол.
есть где-то в интернете.  Нафтогаз же  покупал для Донбасса газ, который Донбасс превращал в металл, и деньги непонятно где оседали тоже.

Еще раз говорю. Нужен полный аудит экономики.

И тогда может получится что живая валюта которая приходит в Западную Украину от гастарбайтеров дает больше
позитива в экономику, чем донецкий металл.

[Александр]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

[OlegSky]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Не большая, а 19 % согласно Укрстату. Я думаю что остальных 81% хватит на еду  и медпрепараты.

http://ukrstat.org/operativ/operativ2013/zd/oet/oet_r/oet0213_r.html


Очень важно по какому курсу, ибо может так случится, что легче не морочить все этим голову.

Нет металла - не надо угля, не надо кормить шахтеров, не надо столько газа, нет сепаратистских регионов,
уменьшается зависимость от России, уменьшаем количество олигархов и т.д.

[Shannou]

Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта.

Обрушится большая часть возмещения НДС.

[OlegSky]

В структуре импорта Украины основное это совсем не лекарство и пищевые продукты, а газ для производства металла.

[dark_wing]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Самая большая часть экспорта - сельское хозяйство.
Что далеко не только Дамбас.
Вторая по значимости часть - черная металлургия.
Что тоже, не только Дамбас. А еще и Днепропетровск, Днепродзержинск, Запорожье, Кривой Рог и еще по мелочевке.
Машиностроение, услуги и т.д.
Дамбас далеко не среди лидеров по этой части.

[UnionJack]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Самая большая часть экспорта - сельское хозяйство.
Что далеко не только Дамбас.
Вторая по значимости часть - черная металлургия.
Что тоже, не только Дамбас. А еще и Днепропетровск, Днепродзержинск, Запорожье, Кривой Рог и еще по мелочевке.
Машиностроение, услуги и т.д.
Дамбас далеко не среди лидеров по этой части.

до речі IT-індустрія в Україні теж стала серйозним сектором

[OlegSky]

до речі IT-індустрія в Україні теж стала серйозним сектором

Так, причому багато таких контор якраз на Заході України. Крім того в Польщі планується створення європейської Силіконової долини, якраз біля кордонів з Україною.

Одним слово, світ змінюється, а Донбас застряв десь на початку 20 століття, як в ментальному ("савєцкий народ" "шахтер - звучит гордо" "деды ваевали") так і в виробничому (застарілі виробництва та шахти) смислі і нічого доброго там не уже не буде. Занадто дорого його модернізувати і ментально переформатувати.

[Старый Грек]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Ну, если валюта, оказывается та архиважно, то давайте восхвалим "западенцив" разъехавшихся по всему миру и пересылающих сюда со всего мира эту самую валюту. Интересно, а кто больше: металлургия Донбасса или заробитчане ЗУ?

[Shannou]

Одним слово, світ змінюється, а Донбас застряв десь на початку 20 століття, як в ментальному ("савєцкий народ" "шахтер - звучит гордо" "деды ваевали") так і в виробничому (застарілі виробництва та шахти) смислі і нічого доброго там не уже не буде. Занадто дорого його модернізувати і ментально переформатувати.

А поступить по заветам Тэтчер как всегда побоятся, хотя давно уже пора все убыточное и дотационное закрывать.

[OlegSky]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Ну, если валюта, оказывается та архиважно, то давайте восхвалим "западенцив" разъехавшихся по всему миру и пересылающих сюда со всего мира эту самую валюту. Интересно, а кто больше: металлургия Донбасса или заробитчане ЗУ?

И причем, заметьте, без потребления руды, воды, угля и самое главное без алегархов и российского газа.

[dark_wing]

Донбас участвует в производстве продукции, которая продается затем за валюту. Исключите Донбас из этого производства - обрушится большая часть экспорта. А за ним соответственно импорта. Даже если не говорить о продуктах питания и медпрепаратах, а об автомобилях - Украина их не производит в необходимом количестве и ассортименте. За какие денежки покупать будем? Не важно по какому курсу. Просто покупать то, что необходимо сегодня и сейчас. Вопросы выживания и качества жизни - суть разные. Что-то можно сделать потом, но что-то надо прямо сейчас и каждый день.

Ну, если валюта, оказывается та архиважно, то давайте восхвалим "западенцив" разъехавшихся по всему миру и пересылающих сюда со всего мира эту самую валюту. Интересно, а кто больше: металлургия Донбасса или заробитчане ЗУ?

А можно еще толпы туристов во Львове или Киеве причислить.
Они-то оставляют самую реальную валюту в обменниках.

[dark_wing]

Одним слово, світ змінюється, а Донбас застряв десь на початку 20 століття, як в ментальному ("савєцкий народ" "шахтер - звучит гордо" "деды ваевали") так і в виробничому (застарілі виробництва та шахти) смислі і нічого доброго там не уже не буде. Занадто дорого його модернізувати і ментально переформатувати.

А поступить по заветам Тэтчер как всегда побоятся, хотя давно уже пора все убыточное и дотационное закрывать.

А дiло каже! 

[Shannou]

А где, собссно, сам Александр, адепт дотационного превращения гривны в доллар? Где выкладки по валютному гривнеобразованию?

[OlegSky]

А где, собссно, сам Александр, адепт дотационного превращения гривны в доллар? Где выкладки по валютному гривнеобразованию?

Просил аргументов. Их есть у нас. Но только боюсь, что если все реально посчитать, то там такая жопа, что боже мой.

[dark_wing]

А где, собссно, сам Александр, адепт дотационного превращения гривны в доллар? Где выкладки по валютному гривнеобразованию?

Сбежал, не услышав столь желанного ему "кормилец ты наш"

[Shannou]

Сбежал, не услышав столь желанного ему "кормилец ты наш"

Может это был министр финансов ДНР?

[Taras.ua]

до речі IT-індустрія в Україні теж стала серйозним сектором

Річний оборот 1 млрд. доларів. Зайнято 50к працівників(це від прибиральниці до власника фірим, а не лише програмери). Жодних природних копалин і забруднення.

При правильній підтримці з боку держави - можна збільшити ці цифри ну до 3, 5 млрд. Це не паацея.

Закривши шахти, на ринок вийде пару сот тисяч голодних і нічого не вміючих безробітних. Як це розрулювати?
П.С. Тетчер у нас нема.

[UnionJack]

А где, собссно, сам Александр, адепт дотационного превращения гривны в доллар? Где выкладки по валютному гривнеобразованию?

Просил аргументов. Их есть у нас. Но только боюсь, что если все реально посчитать, то там такая жопа, что боже мой.

злякався що як ми все до копієчки порахуємо, то вирішимо що краще відпустити Донбас з Б-гом у вільне плавання 

[OlegSky]

до речі IT-індустрія в Україні теж стала серйозним сектором

Річний оборот 1 млрд. доларів. Зайнято 50к працівників(це від прибиральниці до власника фірим, а не лише програмери). Жодних природних копалин і забруднення.

При правильній підтримці з боку держави - можна збільшити ці цифри ну до 3, 5 млрд. Це не паацея.

Закривши шахти, на ринок вийде пару сот тисяч голодних і нічого не вміючих безробітних. Як це розрулювати?
П.С. Тетчер у нас нема.

Ніхто й не каже що це панацея. Мова йде про модернізацію всієї держави, а не законсервовування того що вони
називають:"дамбас никто не слишет, аставте нас в пакое."

Однією з причин Майдану було якраз те, що  в Україні  перезріла небхідність створення нових економічних відносин та
перебудова економіки, яка вже зайшла під чітким керівництвом донецьких "прафисионалов" в глуху дупу.