Славянские страны, славянские языки, славяне

[mahnovets]

Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Я ж просил без Задорнова.

[Єгорій]

міліція = мілиє ліцца (с) 

[mahnovets]

це взагалі мовна група і все

Вот Єгорій наиболее близко высказал мое понимание этого термина.Все бездумно спекулируют этим понятием употребляя его и в борщ и в кашу, а значения его даже не понимают а при желании и найти не смогут в кириллическом   сегменте интернета. На названии языковой группы нагородили такой фигни шо капец. Скажите немцам что они с французами братья потому что относятся к романо-германской группе языков. Пошлют вас немцы и правы будут. Изживайте в себе этот остаток совковского восприятия мира - славяне братья, братушки (а потом бац разрыв шаблона братушки то булгары). Генетика, сука, хоть и продажная девка империализма, но наука великая.

[щек]

Хто серйозно цікавиться походженням і формуванням української мови - раджу прочитати праці Тищенка, зокрема:

Генетична картина українців та формування української мови

Костянтин ТИЩЕНКО, 71 рік, ¬доктор філологічних наук, автор понад 180 праць із метатеорії мовознавства, знакової теорії мови, лінгвіс¬тичних закономірностей, ¬лінгво¬педагогіки, проблем розвитку мови. 1992 року заснував єдиний у світі Лінгвістичний навчальний музей при Київському національному ¬університеті імені Шевченка, професор кафедри Близького ¬Сходу. Знає 50 мов.

На підставі аналізу лексичного складу української мови, зіставляючи його з відомими результатами генететичного карти українців, встановив, що генетичною складовою українців є дев’ятьY-гаплогруп. (Гаплогрупа – група людей, які мають одного предка з однією спільною мутацією):

Y-гаплогрупа I 2а2 = приблизно 35% (Балканська) Приклади лінгвістичних запозичень: яйце, бити, борошно, дуб, довбати, голуб, гість
Y-гаплогрупа R1A   = приблизно 35% (Каспійська – скіфо-сарматські племена) Приклади лінгвістичних запозичень: Дунай, Дністер, Донець, Прут, Саки, Сахни, Сахнівка, Диканька, Парня, потвора, почвара, шкурупій, передерій, шкаруба, коцюбинці.
Y-гаплогрупа J = приблизно 7% (Месопотамська) Приклади лінгвістичних запозичень: Адамівка, Ілемка, Гусятин, Буштино, Жаботин, Шуньки, Доманівка, Умань, Кизим, Тютюнник, Бобрик, Кикті, попоїсти, попоробити
Y-гаплогрупа G = приблизно 4% (населення Кавказу) Приклади лінгвістичних запозичень: Шарпанці, Кайдаш, Цукури, Псло, Шегині, коверзувати, сковорода, кувалда
Y-гаплогрупа R1B = приблизно 4% (Атлантична) Приклади лінгвістичних запозичень: крівля, смерека, свекор, кліть, кінь, корова, книга, язик, Вій, Дажбог
Y-гаплогрупа N= приблизно 5% (Ботнічна: фіни, гуни) Приклади лінгвістичних запозичень: Либідь, р.Сож, сом, щур, журба, кволий, кульгавий, шкандибати
Y-гаплогрупа Q = приблизно 4% (Сибірська) Приклади лінгвістичних запозичень: корогва, мерин, Дорогожичі, Труханів, онучі
Y-гаплогрупа E1B1В = приблизно 3% (Сахарська: бербери північного заходу Африки) Приклади лінгвістичних запозичень: Морава, Муравський (шлях), Джеджуда, Мадзигони, Водолага, Росафа (колишній арабський порт на території сучасної Албанії, порт Шкодер) і похідні від нього Росава-Ростош-Ростов та ін., Патлах, потала, сум, могорич. Маври (мусульмани) ішли на північ у 8 столітя з Росафи на північ сучасної Прусії, а друга гілка звідки – на майбутню Московщину. Ще один їхній шлях – з Криму на Московщину Муравським (Маврським?) шляхом. Саме від маврів походить кілька десятків топонімів і гідронімів з кореневим словом рос-, рус. (Виходить (о ужас!) Россія – це різновид арабського слова?)
Y-гаплогрупа T = приблизно 1% (Еритрея) Прикладів не наведено.
З 9 по 19 століття в українську мову увійшли:
Скандинавізми (840-920 рр.): Случ, Свитязь, Звенигород, Олег, стяг, ночовки, стерно, цямрина
Печенізько-половецькі тюркизми (9-13 століття): Кагарлик, Кічкас, Інгул, Ізюм, шатро, курган, бур’ян, лоша, ковпак, товар
Візантійські грецизми (від 988 року): Херсон, Македони, Лепетиха, Іркліїв
Мадяризми( угризми) (13-17 століття): Сабадаш, Гайдош, р.Реть, хутір, кучма, гуляш, гусар, легінь
Татарські тюркизми (13-17 століття): Татарбунари, Ташань, Кременчук, чабан, отара, табун, аркан, торба, батіг, гарбуз, орда, сарай, башлик
Генуезькі італізми (14-15 століття): Чепелі, Почапинці, Солдайя, Чембало, скриня, барило, пляшка, стрічка,  бенкет, кошт
Літуанізми – Литва?(14-16 століття): Кудрявець, Радзивилів, Жавинка, жлукто, пелька, періщити, нишпорити
Полонізми (15-18 століття): Кролевець, Злочів, Янпіль, сідло, ковадло, простирадло, шлюб, виделка, обіцяти
Валахизми – Молдавія? (15-18 століття): царина, герлига
Німецькі германізми (16-18 століття): дах, фах, льох, друк, рахунок, дякувати, мусити, рятувати, скарб
Росіянізми (з 18 століття): вислуга, союз, котлован, промисловість, баранка, казначейство
Англіцизми, американізми (з 19 століття): трамвай, труси, ділер, брокер, драйв, страйк, шоу-бізнес
Подібним чином формувалися і розвивалися й інші народи та мови.

Детальніше див.:
http://tyzhden.ua/Magazine/219  Див. Правда про походження українців №16 (233)
від 19 квітня 2013
Правда про походження української мови // Український тиждень, 4 жовтня 2012, № 39 (256)
Всеслов'янськість мови українців. Український тиждень № 39 (256) 28.09.2012-4.10.2012.
Гени, мова, Україна. Український тиждень № 16 (233). 20-26.04.2012.

[Єгорій]

ага, які нахер браття. а якщо китаєць досконало опанує слов'янську мову - він стає братом, чи шо?

[Дрейк]

Украинский язык это тот же русский но только в формате 3D

[Знасилуваний Журавель]

Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Я ж просил без Задорнова.

Тебе уже Задорнов везде мерещится ) Вполне научное объяснение.

Из Википедии:
Существуют несколько версий происхождения этнонима «славяне».

Основными являются четыре:
от двух родственных славянских слов, восходящих к общему индоевропейскому корню *ḱleu̯- «молва, известность»:
слово, таким образом словѣне — это «люди, говорящие „по-нашему“», в отличие от немцев — «немых», то есть «не владеющих нашим языком», «чужих»,
слава, то есть славѣне — «славные». Однако данная форма (с -а- в корне) — позднее образование, зафиксированное в славянских источниках в позднем Средневековье.
от индоевропейского слова *s-lau̯-os «народ» (с индоевропейским «подвижным s»), ср. др.-греч. λᾱός;
от топонима, видимо, названия реки (ср. эпитет Днепра Славутич, реки Слуя, Слава, Славница в разных славянских землях). Этой версии отдают предпочтение некоторые лингвисты (например, М. Фасмер) в силу того, что суффиксы -ѣн(ин) и -ян(ин) встречаются только в производных от названий мест.

Первая теория самая распространённая, потому и названа первой.

[Єгорій]

іді на хуй со своєй вікіпєдієй. в нєй напісано, что совмєстноє с гітлєром нападєніє совка на польшу - "освободітєльний поход ркка в западную украіну і западную бєлоруссію"

[Знасилуваний Журавель]

іді на хуй со своєй вікіпєдієй. в нєй напісано, что совмєстноє с гітлєром нападєніє совка на польшу - "освободітєльний поход ркка в западную украіну і западную бєлоруссію"

 

Да, конечно, одна статья Википедии - это повод похерить остальной миллион.

[Єгорій]

там скрізь таке лайно, особисто я по всій вікіпєдіі-сру бачу Руку Мастєра і Одну Лінію ("правильну")

[Знасилуваний Журавель]

там скрізь таке лайно, особисто я по всій вікіпєдіі-сру бачу Руку Мастєра і Одну Лінію ("правильну")

"- Мама, а что такое паранойя?
 - Ты знаешь, что я этого не знаю, и спрашиваешь специально, чтобы меня позлить!" 

То почитай українську Вікіпедію, там (ВНЄЗАПНО!) ті ж самі теорії.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Слов'яни

[Єгорій]

передрук, бо "треба швидко наповнювати нашу вікіпєдію"

[Знасилуваний Журавель]

передрук, бо "треба швидко наповнювати нашу вікіпєдію"

Пан має свою власну теорію?

[ukrainochka15]

Взагалі я вважаю, що російска агентура праціє дуже активно по всьому світі в реалі та в інтернеті. Є багато прикладів. Нещодавно зайшла на один дуже відомий портал в Латинській Америці, а модер російський (у кожного профіля юзера є прапор країни), всі статті про Україну в стилі лайньюз путлєра (і їх там немало). Написала, що в україні нормальні люди, витерли мій коментар через 1 хвилину чи менше. В Росії є дофіга грошей, вони можуть їх витратити на пропаганду, потім отримати владу, а із владою приходить ще більше профіта

[Єгорій]

пан перевіряє і порівнює інформацію у "неслов'янських" джерелах.

The Slavic autonym is reconstructed in Proto-Slavic as Slověninъ. The oldest documents written in Old Church Slavonic and dating from the 9th century attest Словѣне Slověne to describe the Slavs.

early Slavic attestations include Old East Slavic Словѣнѣ Slověně for "an East Slavic group near Novgorod.". However, the earliest written references to the "Slavs" under this name are in other languages. 

In the 6th century AD Procopius, writing in Byzantine Greek, refers to the Σκλάβοι Sklaboi, Σκλαβηνοί Sklabēnoi, Σκλαυηνοί Sklauenoi, Σθλαβηνοί Sthlauenoi, or Σκλαβῖνοι Sklabinoi, while his contemporary Jordanes refers to the Sclaveni in Latin.


Modern nations and ethnic groups called by the ethnonym "Slavs" are considerably diverse both genetically and culturally, and relations between them – even within the individual ethnic groups themselves – are varied, ranging from a sense of connection to mutual feelings of hostility

====

і про "нємих" німців

theory states that rather these words are derived from the name of the Nemetes tribe, which is derived from the Celtic root nemeto-

A nemeton was a sacred space of ancient Celtic religion. Nemeta appear to have been primarily situated in natural areas, and, as they often utilized trees, they are often interpreted as sacred groves

 

[Знасилуваний Журавель]

На жаль, не дуже зрозумів, що пан взагалі намагається мені довести і чим його не влаштовують наведені пояснення походження терміну "слов'яни".

"the earliest written references to the "Slavs" under this name are in other languages" - може, тому, що у 6 столітті слов'яни ще не мали своєї писемності? 

P.S. Я тебе теж люблю  

[Єгорій]

щось не те там з понятійним апаратом це все до того, що версія "слов'янин = слово" не витримує критики так само, як і друга частина цієї легенди, де йдеться що ніби nemeto - "німці = німий", а слов'яни пішли з новгорода    а "міліція = мілиє ліцца"

пи.си. факи - то не тобі, а кацапській легенді

[polemistes]

Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Теж вважаю цю гіпотезу найбільш вірогідною. Проти неї виступають, правда, росіяни, бо еквівалентне слово у них "слАвяне". Але ж "словаки", "словенці", у давніх літописах "словене"...

[Знасилуваний Журавель]

щось не те там з понятійним апаратом це все до того, що версія "слов'янин = слово" не витримує критики так само, як і друга частина цієї легенди, де йдеться що ніби nemeto - "німці = німий", а слов'яни пішли з новгорода    а "міліція = мілиє ліцца"

Та невже?

The Slavic autonym Slověninъ is usually considered a derivation from slovo "word", originally denoting "people who speak (the same language)," i.e. people who understand each other.

  скрізь!

[Go to Ass]

Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Я ж просил без Задорнова.

[polemistes]

це взагалі мовна група і все

Вот Єгорій наиболее близко высказал мое понимание этого термина.Все бездумно спекулируют этим понятием употребляя его и в борщ и в кашу, а значения его даже не понимают а при желании и найти не смогут в кириллическом   сегменте интернета. На названии языковой группы нагородили такой фигни шо капец. Скажите немцам что они с французами братья потому что относятся к романо-германской группе языков. Пошлют вас немцы и правы будут. Изживайте в себе этот остаток совковского восприятия мира - славяне братья, братушки (а потом бац разрыв шаблона братушки то булгары). Генетика, сука, хоть и продажная девка империализма, но наука великая.

Ви ж зупинилися на самому цікавому! Дійсно, всі західно-європейські народи походять від одного германського племені аллеманів ("усіх людей"). І на цій підставі Гітлер пропонував відновити єдність цих народів в одній державі - ІІІ-му Рейху. Але всі братні германські народи його похерили і назвали найбільшим злочинцем ХХ-го століття.

Оця ідея об'єднаня братніх слов'янських народів є гітлеризмом у чистому вигляді. Дивує, що наша пропаганда є настільки імпотентною, щоб використати це проти рашистів.

[polemistes]

Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Я ж просил без Задорнова.

А те, що слово "ночувати" походить від слова "ніч" - це теж Задорнов? 

Запевняю Вас, крім Задорнова існує й багато інших науковців, що виводять одні слова з інших, а не вважають, що слова "вишня" й "вишневий" виникли абсолютно незалежно.

[Знасилуваний Журавель]

До речі, початкове повідомлення у цій гілці нічого не доводить. Раджу поцікавитися, що таке список Сводеша і яку близькість слов'янських мов він показує 

[Єгорій]

ось ще цікавий матеріал

Various explanations of the name have been suggested, the theory depending upon whether the longer or shorter form has been taken as the basis and upon acceptance of the vowel o or a as the original root vowel. From the thirteenth century until Safarik the shorter form Slav was always regarded as the original expression, and the name of the Slavs was traced from the word Slava (honour, fame), consequently it signified the same as gloriosi ( ainetoi ). However, as early as the fourteenth century and later the name Slav was at times referred to the longer form Slovenin with o as the root vowel, and this longer form was traced to the word Slovo

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

[Kolbasa]

Ось вам мова: 

Альо, пане Путін, то Місько зі Закарпуття!
Телєфоную, жеби вам повісти, же ми ту вам офіційно війну декляруємо.
- Хорошо, Миша, а у Вас большая армия?
- Я, Володько, сусід Стефко і всі, шо ту в карти грали. То нас разом вісім.
- А у меня в армии 100 тисяч людей.
- Холєра ясна, я зара вам віддзвоню.
(за якийсь час)…
- Слава Ісу, пане Путін! Я сі тєжко вибачєю, але мусимо ся відмовити від тої войни.
- Неужели? Очень жаль. А почему Вы передумали?
-Ну, ми ту посиділи за пару гальбами пива, так си між собов порадили, і вздріли, же в нас маленький цвинтар. Де ми вас всіх закопаємо?

[Єгорій]

крім Задорнова існує й багато інших науковців

а шо задорний вже й науковець?? пропал дом (с)

[polemistes]

ось ще цікавий матеріал

Various explanations of the name have been suggested, the theory depending upon whether the longer or shorter form has been taken as the basis and upon acceptance of the vowel o or a as the original root vowel. From the thirteenth century until Safarik the shorter form Slav was always regarded as the original expression, and the name of the Slavs was traced from the word Slava (honour, fame), consequently it signified the same as gloriosi ( ainetoi ). However, as early as the fourteenth century and later the name Slav was at times referred to the longer form Slovenin with o as the root vowel, and this longer form was traced to the word Slovo

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

До речі про Задорнова, вірніше, про поширеність такого типу "народних філологів". Доводилось доводити двом західним професорам, що слово "Slav" не походить від слова "Slave" ("раб") як вони гдали, а навпаки: Оскільки слов'яни були найчисельнішою групою варварських народів, яких римляни/ромеї не змогли підкорити, то у чисельних війнах брали полонених слов'ян, які на запитання "Хто ти?" відповідали: "Слав". Оскільки були найпоширенішим товаром на невільничому ринку - звідси й походжениа слова "раб" у західних народів.

Не філолог, тож не можу сказати, наскільки ця теорія правильна, але форум же тут політичний, чи не так? Тож гадаю для дискусій з широкою закордонною публікою такі прості міркування мають більшу вагу, ніж знання рафінованих наукових теорій.

[polemistes]

крім Задорнова існує й багато інших науковців

а шо задорний вже й науковець?? пропал дом (с)

Як високоосвічена людина, окрім слова "гомосексуаліст" мали б знати також слово "сарказм". 

[ukrainochka15]

тролі, які розмовляють українською. як це файно

[Єгорій]

типу "свої"...