Автор Тема: Які причини відсутності серйозних реформ?  (Прочитано 2451 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #30 : Лютого 20, 2015, 07:42:07 19:42 »
Да ниче, то, что ты пишешь - хуйня.
Хочешь что-то делать - иди и делай. Но ты не хочешь делать - ты хочешь ныть. ной, кто тебе дохтур.

Я ною?
Пойди проспись...

А що ти робиш? Зараз десятки НДО які пропонують/продавлюють свої ідеї. Вперед.

зі:
А вот как и для чего товарисчи на верху не знают.
посилання як раз і давав - знають. Не знають - научать (с)

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #31 : Лютого 20, 2015, 07:45:11 19:45 »
деле единственной причиной такого положения вещей является глубокая инфантильность и патернализм нашего постсовкового населения.

100%
люди бажають щоб про них ТУРБУВАЛИСЯ
а реформа це - ідіть на хуй живіть як хочете

Потому что так привыкли и так легче еще со времен совка. Брать на себя отвественность, отвечать за свой подъезд, свою улицу, город  - просто не представляют, что это такое. Всегда найдутся другие виноватые, опять выбрали не тех...
Prosperity is based on people and ideas

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #32 : Лютого 20, 2015, 08:03:48 20:03 »
Брать на себя отвественность, отвечать за свой подъезд, свою улицу, город  - просто не представляют, что это такое.

саме так
нєт хозяіна... (с)
а самому стати хазяїном свого підїзду чи прибудинкової території - а оно мнє надо... (с)

Offline dk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1187
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #33 : Лютого 20, 2015, 08:15:04 20:15 »

Які причини відсутності серйозних реформ?


Ты сурка видишь?
А он есть. (с)ДМБ

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #34 : Лютого 20, 2015, 08:34:17 20:34 »
Якби не війна,то реформи були б. Зараз в них просто нема потреби.

Захід зацікавлений у тому, щоб Україна стала частиню Західної цивілізації. І хоче вкладати гроші. Для ефективного вкладання грошей потрібні реформи. Під час війни вкладати гроші ніхто не буде. Тому й нема реформ.
Чому ми такі бідні? Бо дурні! А чому дурні? Бо бідні!
Реформ нема тому що не можуть бджоли бути проти меду. Не для всих реформ потрібні гроші. Щоб заарештувати продажних суддів не потрібні багатомільярдні кредити від МВФ, треба всього лише підправити декілька законів, тобто необхідно бажання більшості депутатів. А поки цього немає потенційні закордонні інвестори читають новини на зразок:
Цитувати
ЧТО РЕШАЮТ $30 ТЫС. В СУДЕБНОЙ ТЯЖБЕ ПОЛЯКОВА/СВЯТАША С "УКРСИББАНКОМ"
Не успел в экспертной среде угаснуть резонанс вокруг угроз в адрес судье ВССУ Галине Мостовой заминировать дом, как в информационной пространстве начали всплывать новые шокирующие подробности тяжбы между бывшими "регионалами" Дмитрием Святашем и Василием Поляковым с "УкрСиббанком" (тяжбы, из-за которой и пострадала вышеупомянутая служительница Фемиды).
Напомним, что разбирательства по делу банкиров против нардепов-совладельцев "АИС" длятся уже в течение 6 лет. Все это время Святашу и Полякову, злостно уклоняющимся от выполнения своих финансовых обязательств по различным кредитным договорам, удавалось получать нужные решения судов различных инстанций. В начале 2015 года к изучению дела в рамках поведения журналистского расследования подключились Антирейдерский союз предприятий Украины (АСПУ). Рассматривая иск "УкрСиббанка" к Полякову и встречному иск Полякова и Святаша к "УкрСиббанку", эксперты обратили внимания на тот факт, что судьей ВССУ Майей Гримич необоснованно долго не открывалось производство по повторной кассации на решение против банкиров.
Источник: http://censor.net.ua/r325286

читають і мотають собі на ус що в Україні будь-який задрипаний суддя може дозволити не повертати кредит і нічого йому за то не буде

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46729
  • Never give in!
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #35 : Лютого 21, 2015, 03:41:15 15:41 »
Головною реформою мало би стати унеможливлення фінансово-промисловим кланам дерибанити державні гроші. Але парадокс у тому, що ці клани є реальною опорою держави і альтернативи ім не створено.
If you are going through hell, keep going.

Offline Who is John Galt?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 661
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #36 : Лютого 21, 2015, 04:21:04 16:21 »
Я все намагаюся знайти пояснення відсутності реальних докорінних реформ в Україні.
Як на мене, то це не стільки зрада, скіль те, що подавляюча частина "поважних" людей втратить через них дуже дуже багато. Жити по новому (тм) не зможе. Подавляюча частина тих, хто щось вирішує. По старому жити теж не зможуть, то й топчуться.
Держава є інститут пограбування та насильства.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #37 : Лютого 21, 2015, 04:39:12 16:39 »
Головною реформою мало би стати унеможливлення фінансово-промисловим кланам дерибанити державні гроші. Але парадокс у тому, що ці клани є реальною опорою держави і альтернативи ім не створено.

О! А  Ви це у себе у Америці вже впровадили?

Offline AFru

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • Стать: Жіноча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #38 : Лютого 21, 2015, 05:13:36 17:13 »
Отсутствие нужного опыта строения и функционирования государства.

На самом деле одна из основных, или вообще основная беда страны - это пост-совковые законы и нормативы, сделаные под торможение, а не развитие. Тупые, громоздкие, в основном невыполнимые. Лепить поверх них какие-то "для европеизации", или чего бы то ни было,  - все равно что штукатурить разваливающийся дом.
 
Приведу пример : намедни отправляла деньги из Штатов PayPal, удобная ! штука. В Россию PayPal 3 минуты, комиссия копеечная. А с Украиной засада : оказывается, пэйпалом в Украине пользоваться можно, но отправить на него деньги  :fuck: поскольку пэйпалу нужно оформить какую-то лицензию в соответствии с каким-то законом итд итп. Блеатт, практически во всем мире пэйпал работает на прием и получение, и мы с Игорем, которому я отправляла, потратили кучу времени и нервов, чтобы понять почему он не может получить перевод, хотя пэйпал у него подключен и работает. И лишние деньги на другой, более дорогой, перевод.
Спрашивается в вопросе, откуда из-за границы проще что-то купить при одинаковых ценах в России и Украине ?   

Это один, свежий, пример, а могу написать хоть страницу, хоть две. Но это мелочи, а вот когда аналогичная чепуха происходит на фронте, когда критически важное время тратится на гоняние бумажек и согласовывание действий между разными ведомствами; когда законы влияют на качество обороноспособности - это уже  пЦ. А это в любой сфере, куда пальцем ни ткни. Значительную положительную роль играет неисполнение этих-самых законов  :smilie1:

За эти законы ( схемы итд) держатся, естественно, те, кто на этом зарабатывает, и понятно что их нужно люстрировать. Но параллельно необходимо  дать законодательную возможность честно зарабатывать остальным, иначе на место тех прийдут другие, только еще хуже, ибо более голодные и менее опытные.

Ничто, кроме отвлечения на ненужную работу по улучшению существующего непотребного законодательства и недоверия к своим гражданам, не мешает новой власти 1) конституционно закрепить возможность принципиального изменения конституции 2) принципиально упростить существующее законодательство по лучшим зарубежным образцам  3) оставить только необходимые министерства и ведомства, четко распределить обязанности и ответственность.
Чем проще схема, тем четче и прозрачнее работает.
У Зла есть только одна сила — та, которой наделяем его мы сами.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #39 : Лютого 21, 2015, 07:23:03 19:23 »
Головною реформою мало би стати унеможливлення фінансово-промисловим кланам дерибанити державні гроші. Але парадокс у тому, що ці клани є реальною опорою держави і альтернативи ім не створено.

блядь ну чого ти іноді такий розумний а іноді хєр зна шо....

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #40 : Лютого 21, 2015, 07:47:45 19:47 »
Причина простая. Властьимущих все устраивает.
Ну, по тому, как вы против налога на доходы от депозитов, вас тоже можно зачислить во властьимущих? Или нет, только честно? :smilie11:

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #41 : Лютого 22, 2015, 04:01:36 16:01 »
Причина простая. Властьимущих все устраивает.
Ну, по тому, как вы против налога на доходы от депозитов, вас тоже можно зачислить во властьимущих? Или нет, только честно? :smilie11:

С чего вы взяли что я властьимущий? :) Мне до этого далеко как до неба.

Да, я против налога на депозиты, если говорить в контексте проведения реформ. Придумать новый налог или поднять ставку по уже имеющемуся - много ума не надо. Если не пресекать дерибан бюджетных средств, то даже налог с депозитов размере 50% ничего не даст.
В нынешней ситуации налог с депозитов делает их совершенно непривлекательными и только усиливает их отток, особенно валютных. Сейчас фонд гарантирования покрывает только 7180 долларов или 6305 евро. Депозиты, особенно валютные, нельзя рассматривать как способ накопления средств на квартиру или новую машину.

Власти нужно срочно принимать меры по восстановлению доверию к банковской системы, а не молча способствовать ее развалу.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #42 : Лютого 22, 2015, 04:11:58 16:11 »
Власти нужно срочно принимать меры по восстановлению доверию к банковской системы, а не молча способствовать ее развалу.

тобто банківську систему повинна рятувати влада а не самі банкіри?
ну тоді може нехай ці банкіри здохнуть (як банкіри) а на їх місце прийдуть інші?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46729
  • Never give in!
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #43 : Лютого 22, 2015, 04:23:56 16:23 »
Банки живуть за рахунок кредитів. Кредити беруть в банках під інвестиціі і розвиток. Про які інвестиціі можна говорити за нинішніх умов?
If you are going through hell, keep going.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8677
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #44 : Лютого 22, 2015, 06:57:42 18:57 »
Інший колега:

Є тільки одна причина: нинішня влада, комсомольська четвірка, виховувалася без любові
до України, без патріотизму, а виховувалася на споживацькій культурі загниваючого совка. Зрозуміло, що патріотизм, це є необхідна умова, але не достатня, бо ще потрібна кваліфікація. Порошенко, Яценюк, Гройсман чи Турчинов виховувалися у дусі кар"єрництва, хабарництва і вся кваліфікація їхня - це хватка.

Я не уявляю собі, як вони будуть робити реформи, коли у голові різні крутійські схеми. Горбатого могила виправить - українське прислів"я.

:smiley24: :smiley24: :smiley24:
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8677
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #45 : Лютого 22, 2015, 06:58:53 18:58 »
Все кому сейчас больше 35-40 лет были комсомольцами, иначе бы в институт не приняли бы, в школе травили и даже га производстве бы душу вынимали
Так что заканчивайте эту мантры про комсомольцев  -надоело
Что касается реформ - я не раз говорила, что те кто их так истово требует - первыми начнут скулить  про то, что это невыносимо
:fp
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8677
  • Стать: Чоловіча
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #46 : Лютого 22, 2015, 07:07:11 19:07 »
Причина простая. Властьимущих все устраивает.
Ну, по тому, как вы против налога на доходы от депозитов, вас тоже можно зачислить во властьимущих? Или нет, только честно? :smilie11:

а с какого буя дєпозіти должни налогооблагаться, єслі я ужє платіл налогі на заработанниє дєньгі, загнанниє в дєпозіт?
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #47 : Лютого 22, 2015, 07:09:35 19:09 »
Власти нужно срочно принимать меры по восстановлению доверию к банковской системы, а не молча способствовать ее развалу.

тобто банківську систему повинна рятувати влада а не самі банкіри?
ну тоді може нехай ці банкіри здохнуть (як банкіри) а на їх місце прийдуть інші?

Речь не идет об отдельно взятых банках (банкирах). Власть делает создает все условия, чтоб люди не доверяли банковской системе в целом.

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Re: Які причини відсутності серйозних реформ?
« Reply #48 : Лютого 22, 2015, 09:38:23 21:38 »
Причина простая. Властьимущих все устраивает.
Ну, по тому, как вы против налога на доходы от депозитов, вас тоже можно зачислить во властьимущих? Или нет, только честно? :smilie11:

а с какого буя дєпозіти должни налогооблагаться, єслі я ужє платіл налогі на заработанниє дєньгі, загнанниє в дєпозіт?
Не депозиты, а доход от депозитов, потому что это уже доход.
Этот налог существует в Европе везде. Так что: или мы идем туда по европейским  правилам, или по своим, закоулочным. :smilie3:

Другое дело, что при нашей полярности в доходах граждан этот закон должен быть социально справедливым (и такова была его первоначальная версия), чтобы те, у кого в банке 50 тыс. платил по минимуму (или вообще ничего), а те, у кого 5 мил. - по максимуму (20%).

И еще одно другое "дело" - пока что у нас все рефрмы, увы, сводятся к обдиранию и без того уже нищего манюпаса.