Автор Тема: американські санкції в дії - Putin’s Energy Trumps U.S. Sanctions  (Прочитано 2415 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Анатолій Гриценко
28 хв ·
Ніяка воєнна агресія мільярдному бізнесу не на заваді...
Російська воєнна агресія. Псевдореферендум під дулами автоматів. Збройна окупація Криму. Російські диверсанти проникають на чужу територію, з важкою зброєю, вбивають людей, дестабілізують Схід України. Захід вводить проти Росії санкції. Проти російських компаній, проти російських посадовців. Але...
При тому, щойно на міжнародному економічному форумі у Санкт-Петербурзі американська компанія ExxonMobil підписала з російською компанією Роснефть довгостроковий документ про стратегічну співпрацю. По видобутку нафти і газу в Арктиці. Йдеться про обсяги, що сягають трильйона доларів. Уже говорять і про можливість спільного з росіянами буріння у Чорному морі, родовища якого донедавна були українськими, а тепер вони силою анексовані на користь Росії...
З ким американці підписали документ? З президентом компанії Роснефть Ігорем Сєчиним, щодо якого та ж сама Америка ...застосувала персональні санкції. Пан Сєчин є персоною нон-грата для США, приїзд його до Америки заблоковано.
Що ж, тепер багатомільядні угоди напевно підписуватимуть не в США, а на території Росії, адже їздити туди американським мільярдерам не забороняв ніхто. Напевно і не заборонить.
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-28/exxon-s-900-billion-arctic-prize-at-risk-after-ukraine.html
« Останнє редагування: Травня 27, 2014, 07:56:09 19:56 від PamTam »

Offline UMC

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 764
  • ~зв'язковий~
Re: американські санкції в дії
« Reply #1 : Травня 27, 2014, 07:12:28 19:12 »
А Гриць сам то хоч статтю читав? Там про ризики і те що давно запланована угода зривається через події в Україні.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26915
Re: американські санкції в дії
« Reply #2 : Травня 27, 2014, 07:13:54 19:13 »
А Гриць сам то хоч статтю читав? Там про ризики і те що давно запланована угода зривається через події в Україні.

 :gigi:  :weep:

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14487
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Re: американські санкції в дії
« Reply #3 : Травня 27, 2014, 07:14:52 19:14 »
А Гриць сам то хоч статтю читав? Там про ризики і те що давно запланована угода зривається через події в Україні.

а накой? он ЗН жены читает  :smilie7:
Mocsia delenda est

Offline Palermo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1140
Re: американські санкції в дії
« Reply #4 : Травня 27, 2014, 07:15:05 19:15 »
Когда-то он вызывал симпатию. А сейчас...не знаю что случилось, но он депрессивный. Неужто это не видят его технологи?

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: американські санкції в дії
« Reply #5 : Травня 27, 2014, 07:18:33 19:18 »
Когда-то он вызывал симпатию. А сейчас...не знаю что случилось, но он депрессивный. Неужто это не видят его технологи?

+1

от него веет безнадегой...

государственный муж не должен быть таким, когда на него смотрят тысячи глаз...тем более в такой период как сейчас

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33101
  • Стать: Чоловіча
Re: американські санкції в дії
« Reply #6 : Травня 27, 2014, 07:22:09 19:22 »

Грицацуєв, як завжди, проти. І неважливо, проти чого.  :weep:

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: американські санкції в дії
« Reply #7 : Травня 27, 2014, 07:36:51 19:36 »
Гриц мав би дати посилання на цю статтю
http://www.bloomberg.com/news/2014-05-24/putin-s-energy-trumps-u-s-sanctions-as-rosneft-extends-reach.html

Exxon Mobil Corp. (XOM), the largest U.S. oil company, went ahead with a deal to deepen its ties with Rosneft yesterday, even after the Obama administration urged American CEOs to skip Putin’s annual economic showcase. Exxon sent Neil Duffin, head of the Irving, Texas-based company’s development unit, to sign an accord with Sechin that involves drilling for crude in the Arctic and Siberia and liquefying natural gas for export.

BP signed its first accord with Rosneft since the Moscow-based company’s $55 billion acquisition of BP’s TNK-BP venture with a group of billionaires last year. BP, based in London, agreed to $300 million of financing for a joint development of deposits near Kazakhstan.

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: американські санкції в дії
« Reply #8 : Травня 27, 2014, 07:57:11 19:57 »
Гриц мав би дати посилання на цю статтю
http://www.bloomberg.com/news/2014-05-24/putin-s-energy-trumps-u-s-sanctions-as-rosneft-extends-reach.html

Exxon Mobil Corp. (XOM), the largest U.S. oil company, went ahead with a deal to deepen its ties with Rosneft yesterday, even after the Obama administration urged American CEOs to skip Putin’s annual economic showcase. Exxon sent Neil Duffin, head of the Irving, Texas-based company’s development unit, to sign an accord with Sechin that involves drilling for crude in the Arctic and Siberia and liquefying natural gas for export.

BP signed its first accord with Rosneft since the Moscow-based company’s $55 billion acquisition of BP’s TNK-BP venture with a group of billionaires last year. BP, based in London, agreed to $300 million of financing for a joint development of deposits near Kazakhstan.

Походу да, ссылку он притулил левую, английскому не обучен видимо.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Дрейк

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6411
  • Всем недовольным можно идти жаловаться на ФУП
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
Я ведьма а Feral Catмой фамильяр )))

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46475
  • Never give in!
У Гриця клімакс. Йому треба на ставок карасиків ловити. І не лізти в політику. Особливо - у військову.
If you are going through hell, keep going.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
та х.. з ним, з Грицем. Походу Ексон клав на Обаму з його санкціями. Тут хтось казав, що Рашу будуть давити систематично. От чекаємо...

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Гриценко приводить підтвердження відомої тези, що ніхто на Заході не буде вводити справжні санкції проти Росії, бо жлоби і лицеміри. І тому Україна мусить в першу чергу розраховувати на себе. Тезу можна оспорити, можна сперечатися, але не бачити, що Гриценко хотів сказати, який би він там не був, і замісь тези обговорювати його самого, це значить переводити стрілки. Вважаю, що тут Гриценко правий.

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
та х.. з ним, з Грицем. Походу Ексон клав на Обаму з його санкціями. Тут хтось казав, що Рашу будуть давити систематично. От чекаємо...

Походу огромным транснациональным компаниям насрать на рекомендации Администрации Обамы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
та х.. з ним, з Грицем. Походу Ексон клав на Обаму з його санкціями. Тут хтось казав, що Рашу будуть давити систематично. От чекаємо...

Походу огромным транснациональным компаниям насрать на рекомендации Администрации Обамы.

Юридично - далеко не насрати. 200%
Практично - треба дивитися, можливо тут якийсь трюк для того, щоб їх юридично обійти.
Знову ж таки треба достеменно знати хто, що саме і з ким підписав.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
та х.. з ним, з Грицем. Походу Ексон клав на Обаму з його санкціями. Тут хтось казав, що Рашу будуть давити систематично. От чекаємо...

Походу огромным транснациональным компаниям насрать на рекомендации Администрации Обамы.

Юридично - далеко не насрати. 200%
Практично - треба дивитися, можливо тут якийсь трюк для того, щоб їх юридично обійти.
Знову ж таки треба достеменно знати хто, що саме і з ким підписав.

Exxon sent Neil Duffin, head of the Irving, Texas-based company’s development unit, to sign an accord with Sechin that involves drilling for crude in the Arctic and Siberia and liquefying natural gas for export.

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
А чего он опять ноет этот Гриц? Вон Давид на ФУПе бомбонул что ему кресло МО Петя предложил, а он отказался
та х.. з ним, з Грицем. Походу Ексон клав на Обаму з його санкціями. Тут хтось казав, що Рашу будуть давити систематично. От чекаємо...

Походу огромным транснациональным компаниям насрать на рекомендации Администрации Обамы.

Юридично - далеко не насрати. 200%
Практично - треба дивитися, можливо тут якийсь трюк для того, щоб їх юридично обійти.
Знову ж таки треба достеменно знати хто, що саме і з ким підписав.

Exxon sent Neil Duffin, head of the Irving, Texas-based company’s development unit, to sign an accord with Sechin that involves drilling for crude in the Arctic and Siberia and liquefying natural gas for export.

http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/ukraine_eo2.pdf

Тобто, мова йде про персональні санкціі щодо певних фізичних осіб та їх особисті активи.
« Останнє редагування: Травня 27, 2014, 11:30:44 23:30 від Мирон »

Offline Turing Machine

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 359
  • Deus ex machina
Гриценко приводить підтвердження відомої тези, що ніхто на Заході не буде вводити справжні санкції проти Росії, бо жлоби і лицеміри. І тому Україна мусить в першу чергу розраховувати на себе. Тезу можна оспорити, можна сперечатися, але не бачити, що Гриценко хотів сказати, який би він там не був, і замісь тези обговорювати його самого, це значить переводити стрілки. Вважаю, що тут Гриценко правий.

За такий самий висновок шановна публіка завзято цькує і "путінського провокатора" Ілларіонова...

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Гриценко приводить підтвердження відомої тези, що ніхто на Заході не буде вводити справжні санкції проти Росії, бо жлоби і лицеміри. І тому Україна мусить в першу чергу розраховувати на себе. Тезу можна оспорити, можна сперечатися, але не бачити, що Гриценко хотів сказати, який би він там не був, і замісь тези обговорювати його самого, це значить переводити стрілки. Вважаю, що тут Гриценко правий.

За такий самий висновок шановна публіка завзято цькує і "путінського провокатора" Ілларіонова...

хтось також говорив, що давно йдеться вже не про Україну і Крим, а про порушення системи глобальної безпеки, нерозповсюдження ядерної зброї і т.п дрібниці. Мабуть передбачається, що з тим Україна також має боротися самотужки.

Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Почитайте комментарии.
Путин имеет дело с банками Рокфеллера/Ротшильда, которым , вообще, плевать на санкции. Обама создал картинку.


Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Потому как все, что подписывалось Украиной до сих пор не имеет никакой юридической силы. Т.е. нихкий уровень образования и взяточничество в ВУЗах начинает давать о себе знать.

Offline BOB.K

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 407
  • Українська нац. ідея: Bід'їбіться від нас! (c)ЛП
Гриценко приводить підтвердження відомої тези, що ніхто на Заході не буде вводити справжні санкції проти Росії, бо жлоби і лицеміри. І тому Україна мусить в першу чергу розраховувати на себе. Тезу можна оспорити, можна сперечатися, але не бачити, що Гриценко хотів сказати, який би він там не був, і замісь тези обговорювати його самого, це значить переводити стрілки. Вважаю, що тут Гриценко правий.

+1
краще і не скажеш

Offline BOB.K

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 407
  • Українська нац. ідея: Bід'їбіться від нас! (c)ЛП
Гриць зачепив тонкія чуйства деяких громадян!
Читайте Ser Zm. Він каже шо Україна буде аслєпітєльно розкiшною вітриною Заходу в майбутньому біполярному світі

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Гриць зачепив тонкія чуйства деяких громадян!
Читайте Ser Zm. Він каже шо Україна буде аслєпітєльно розкiшною вітриною Заходу в майбутньому біполярному світі

до чого тут Гриц, Крим і Україна взагалі?

Росія є загрозою системі глобальної безпеки. Передбачалося, що діяти слід, виходячи з цієї тези.
« Останнє редагування: Травня 27, 2014, 10:19:16 22:19 від PamTam »

Offline BOB.K

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 407
  • Українська нац. ідея: Bід'їбіться від нас! (c)ЛП
Гриць зачепив тонкія чуйства деяких громадян!
Читайте Ser Zm. Він каже шо Україна буде аслєпітєльно розкiшною вітриною Заходу в майбутньому біполярному світі

до чого тут Гриц, Крим і Україна взагалі?

Росія є загрозою системі глобальної безпеки. Передбачалося, що діяти слід, виходячи з цієї тези.

Так aп чьом і баззар!

Offline Turing Machine

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 359
  • Deus ex machina
Гриць зачепив тонкія чуйства деяких громадян!
Читайте Ser Zm. Він каже шо Україна буде аслєпітєльно розкiшною вітриною Заходу в майбутньому біполярному світі

до чого тут Гриц, Крим і Україна взагалі?

Росія є загрозою системі глобальної безпеки. Передбачалося, що діяти слід, виходячи з цієї тези.

Захід виходить саме з цієї тези. Захід буде за будь-яку ціну підтримувати систему глобальної безпеки. Для цього Захід може навіть застосувати проти Росії військову силу. Однак, Ви весь час робите одну логічну помилку. Боротьба Заходу проти російської агресії зовсім не передбачає, що Захід буде автоматично дбати про інтереси України. У цій боротьбі Захід може, якщо це наблизить його перемогу, принести Україну в жертву. Це ж так просто!

« Останнє редагування: Травня 28, 2014, 02:27:37 02:27 від Turing Machine »

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Гриць зачепив тонкія чуйства деяких громадян!
Читайте Ser Zm. Він каже шо Україна буде аслєпітєльно розкiшною вітриною Заходу в майбутньому біполярному світі

до чого тут Гриц, Крим і Україна взагалі?

Росія є загрозою системі глобальної безпеки. Передбачалося, що діяти слід, виходячи з цієї тези.

Захід виходить саме з цієї тези. Захід буде за будь-яку ціну підтримувати систему глобальної безпеки. Для цього Захід може навіть застосувати проти Росії військову силу. Однак, Ви весь час робите одну логічну помилку. Боротьба Заходу проти російської агресії зовсім не передбачає, що Захід буде автоматично дбати про інтереси України. У цій боротьбі Захід може, якщо це наблизить його перемогу, принести Україну в жертву. Це ж так просто!


чудово. Забудьмо про Україну. Яким чином розвивання економічних звязків американських компаній з Росією в енергетичному секторі сприяє підтримці системи глобальної безпеки?

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Росія є загрозою системі глобальної безпеки.

Тут така справа. Ніхто не хоче відчувати біль. Але іноді лікар робить боляче. Лікар ворог, що робить неприємне, чи друг, що в довготривалій перспективі позбавляє ще більших незручностей, ніж короткий біль?

Подібні аналогії можна провести майже скрізь. Система колективної безпеки була вигадана тому, що, в довготривалій перспективі вона забезпечує більший комфорт існування учасників цієї колективної безпеки. В кожній країні є безіч різних угрупувань, сформованих за різними інтересами. Частині цих угрупувань в короткотривалій перспективі витрати на колективну безпеку можуть здаватися злом, а швидкі прибутки за рахунок підриву цієї колективної безпеки прямим виграшем. Виробники зброї тихенько потирають руки від задоволення, коли розгорається новий збройний конфлікт. Олігархічні клани цілком лояльні до диктаторів на нефтеносних територіх, якщо можуть там пастися. В такому світі ми живемо.

Пріоритет прав людини, верховенство закону, демократія і прогрес, це ідеальні  категорії, якими оперують політики. Одні суспілсьва наблизилися до них ближче, інші знаходяться подалі. Вони ніколи не стають абсолютом. Тому ми є свідками порушення цих і інших декларованих цінностей. Але є певні межі пристойності, які насправді є границею, коли суспільсто усвідомлює, що його інтереси входять в конфлікт із інтересами груп, які є тільки частиною суспільства. В таких випадках в демократичних країнах має спрацювати запобіжний механізм. Тобто, шукачів прибутків за рахунок підриву наріжних принципів безпеки суспільства переконливо переконають, що вони не праві.  У держави є можливості зупинити Exxon, якщо буде потреба.

Якщо розвивати цю думку далі, то виходить, що Україну здаватимуть до тих пір, поки не відчують, що Росія насправді створює реальну загрозу для заходу в цілому. Якби Росія змогла б зупинитися перед умовним кордоном, то їй би тільки оголосили догану, можливо навіть із занесенням до облікової картки, і цим би справа і обмежилася. Але здається, що путінська Росія просунулася трохи далі, ніж слід, і зараз на Заході йде боротьба між різними угрупуваннями. Якщо перереможуть "стратеги", то Росію потихеньку щемитимуть. Якщо вони програють, то, можливо, Росії ще дадуть можливіть порипатися. В останньому варіанті не виключено, що рипання все одно призведе до перемоги "стратегів" , тільки трохи пізніше, але з більш переконливою перевагою.