Автор Тема: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську  (Прочитано 1308 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« : Червня 04, 2014, 08:54:01 20:54 »
Sergiy Ivanov

Складывается впечатление, что единственные люди, помимо Ефремова и его террористов, которых все устраивает на Луганщине - это наблюдатели ОБСЕ. Снимок сделан вчера в полдень. Пивной ресторан "Макарская пивоварня". Наблюдатели и представители ЛНР культурно отдыхают в далеко не дешевом луганском кабаке. Спасибо за взвешенный и трезвый мониторинг.




Здається я знаю, звідки ростуть вуха про повідомлення ОБСЄ щодо наших ракет по ОДА.

Offline Алекс

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2606
  • Стать: Чоловіча
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #1 : Червня 04, 2014, 08:57:00 20:57 »
А кто запретит сепаратпм кататься на машине ОБСЕ?

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #2 : Червня 04, 2014, 08:57:24 20:57 »
Іван Оберемко
21 годину тому
Короче, механика работы миссии ОБСЕ выглядит так:

1. На сайт никто ничего публиковать не может, ОБСЕшники даже не имеют права сами в СМИ давать комментарии.

2. Мониторинговая группа готовит отчет, отправляет в главный офис, там его вычитывает несколько офицеров. Они решают, что конфиденциальное, а что нет, и только потом принимают решение, что публикуется на сайте.

3. А тут блядь они опубликовали хуйню и типа потом убрали с сайта, типа у них там какой-то журналист на ленте с бодуна наплужил. Да не могли наплужить столько блядь людей. На кого рассчитана эта ебала с "ошибками"?

4. Хуже того. Это был не вывод даже эксперта по безопасности. Это был наброс по материалам СМИ. Не вывод ОБСЕ. Просто ОБСЕ включило в отчет МНЕНИЕ какого-то сраного сайта, который даже не назвало.

5. Если их там всех нахуй не уволят после такого - нужно их нахуй из страны самим выселять.

6. Если даже кого-то уволят, помните, что ОБСЕ - ебаные путинские хуесосы. Просто тупо лень рассказывать про все их зашквары.

Доброй вам недели.

П.С. На всякий случай тегну Sergiy Ivanov, хотя он в курсе по сути, но надо ще й по форме.

Offline natusya

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9528
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #3 : Червня 04, 2014, 08:57:38 20:57 »
Sergiy Ivanov



Здається я знаю, звідки ростуть вуха про повідомлення ОБСЄ щодо наших ракет по ОДА.

это же надо так мысли сходяцца :Razom:
ігнор Квант

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #4 : Червня 04, 2014, 08:57:50 20:57 »
Може то просто ОБСЄшну машину віджали, а самі спостерігачі десь у підвалі сидять?

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #5 : Червня 04, 2014, 09:00:28 21:00 »
31 мая 2004 года в зону грузино-осетинского конфликта, где имеют право находиться только российские, грузинские и югоосетинские миротворческие силы и сотрудники местных правоохранительных органов, грузинская сторона перебросила подразделения своих внутренних войск и тяжёлую военную технику. Миссия ОБСЕ в Грузии заявила, что это является «грубейшим нарушением ранее подписанных соглашений».
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #6 : Червня 04, 2014, 09:01:57 21:01 »
Dmitry Tymchuk
Щойно ·
Братья и сестры, по итогам 4 июня.
Из плохого:
1. Финты Европы начинают настораживать.
Во вчерашних итогах дня я было написал о заявлении миссии ОБСЕ в Украине о том, что в Луганскую ОГА якобы была выпущена с самолета ракета (точнее – НУРСы). Но с сайта ОБСЕ это заявление убрали, потому и я решил не вспоминать добрыми словами наших европейских друзей.
Однако потом в ОБСЕ уточнили: мол, их миссия в Украине «имеет основания считать, что удар по Луганской облгосадминистрации был нанесен с воздуха, возможно - с самолета». Тогда как ранее силы АТО напрочь отвергли такую возможность.
В данной ситуации я не выступаю ни на стороне ОБСЕ, ни на стороне украинских силовиков. Но у меня, черт побери, вопрос в «друзьям» из Европы: вы что, провели какое-то расследование? У вас есть какие-то доказательства, которыми вы оперируете?
Если такие доказательства есть – почему их скрываете? Если доказательств нет – то почему верите на слово террористам, но не верите украинским силовикам? В чем ваши проблемы, дорогие европейские партнеры?
Все это за версту разит российским лобби.
Впрочем, как и трехмесячные обещания Европы вот-вот ввести третий этап санкций против РФ, а на деле – процветание в европейских СМИ кремлевской пропаганды (справедливости ради уточню – слава Богу, далеко не во всех СМИ).

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #7 : Червня 04, 2014, 09:38:31 21:38 »
Dmitry Tymchuk
Щойно ·
Братья и сестры, по итогам 4 июня.
Из плохого:
1. Финты Европы начинают настораживать.
Во вчерашних итогах дня я было написал о заявлении миссии ОБСЕ в Украине о том, что в Луганскую ОГА якобы была выпущена с самолета ракета (точнее – НУРСы). Но с сайта ОБСЕ это заявление убрали, потому и я решил не вспоминать добрыми словами наших европейских друзей.


Увага фото "випущеного літаком" снаряду:

Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #8 : Червня 04, 2014, 09:47:14 21:47 »
 Retweeted by OSCE
 Dunja Mijatovic @OSCE_RFoM  ·  10 год
On-going #DDoS attack on @OSCE website unacceptable, forces set in motion trying to limit #freedomofexpression /RDM

Пишут о дос-атаках

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #9 : Червня 04, 2014, 09:51:49 21:51 »
Retweeted by OSCE
 Dunja Mijatovic @OSCE_RFoM  ·  10 год
On-going #DDoS attack on @OSCE website unacceptable, forces set in motion trying to limit #freedomofexpression /RDM

Пишут о дос-атаках

и шо из того, шо их ддосят, это как-то оправдывает ихнее распространение городских сплетен в качестве  официальной информации?

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #10 : Червня 04, 2014, 09:56:55 21:56 »
Почитайте оце. Це не зовсім ОБСЄ, це ЄС і іхню доповідь щодо війни в  Грузії 2008 р. (сперто, перепрошую, в Ілларіонова)

================
Хайди Тальявини. ...После возвращения в Швецарию в 1999 году была назначена главой Политического отдела гуманитарной безопасности в Политическом управлении Федерального департамента иностранных дел[5]. С 2000 года по 2001 год работала личным представителем действующего председателя ОБСЕ на Кавказе[3]. С 2001 года по 2002 год была швейцарским послом в Боснии и Герцеговине[5]. В 2002 году возглавила миссию ООН по наблюдению в Грузии[5]. В 2006 году вернулась в Берн, где заняла должность заместителя главы Политического управления Федерального департамента иностранных дел[2].

21 ноября 2008 года стало известно, что Тальявини назначена главой комиссии по расследованию причин вооружённого конфликта в Южной Осетии[4]. Ей был выделен бюджет в размере 1,6 миллиона евро. Доклад комиссии должен был быть представлен 31 июля 2009 года, но его перенесли на 30 сентября[6]. В заключительном докладе, опубликованном 30 сентября, сделан вывод, что Грузия начала войну, но обе стороны несут ответственность за эскалацию конфликта[7].
==============================================

«Доклад Тальявини» был самым серьезным аргументом в спорах относительно августа 2008 года, и касалось это не только международного сообщества, но и Грузии. Отчет дает всем возможность отстаивать свою правду – в нем можно найти аргументы для оправдания любой версии.

Считаете, что войну начала Грузия, а Россия просто вынуждена была ответить? Ради бога, в докладе комиссии ЕС можно найти слова, подтверждающие это.

Считаете, что войну начала Россия, а Грузия лишь вынуждена была ответить? Пожалуйста, и вас в докладе Тальявини примут с братскими объятиями.

Считаете, что и те и другие сволочи, чума на оба ваших дома – ну тогда вообще, доклад Тальявини написан специально для вас.

Никто не смел поставить его под сомнение, все лишь занимались его интерпретацией и поисками аргументов в свою пользу.

Хотя при этом было понятно, что цель комиссии ЕС – это политика, а не установление фактов. С самого начала у ее членов была одна главная задача – сделать так, чтоб ни одна сторона не получилась преимущественно виновной. Как говорится, всем сестрам по серьгам.

Мотивация вполне понятна. Сказать, что Россия виновата – Москва обидится, а слабонервные европейские политики очень боятся, когда Путин картинно поднимает от злости свою легендарную бровь.

Но сказать, что виновата Грузия – это значит оправдать агрессию и подтолкнуть Путина к новым действиям. Так что надо сделать так, чтоб всем досталось... Понемногу...

Есть также и личные моменты. Уверен в одном – никогда нельзя назначать руководителями комиссий, расследующих военные конфликты, представителей стран, которые уже забыли когда воевали.

Хайди Тальявини – швейцарка. Когда в последний раз воевала Швейцария - не помнят даже преподаватели истории в Женевском университете. Это налагает отпечаток на восприятие мира.

Человек может сколько угодно работать в горячих точках, освещать чужие, и не касающиеся его вооруженные конфликты, но если он на своей шкуре не чувствует что это такое, то ему никогда не понять логику действий в период вооруженного противостояния.

У швейцарцев, равно как у голландцев, датчан, норвежцев, и других жителей пацифистских стран, отсутствует не только опыт собственной войны, но и родовая память о том, каково это – смотреть на бомбящиеся села не в Боснии или Сомали, а в 40 километрах от своего дома.

Военные конфликты должны изучать представители народов, имеющих опыт в этой области, те, кто видел как разрушаются их города, а в их семьи приходят цинковые гробы.

Никогда швейцарка Хайди Тальявини не поймет что думают люди в зоне конфликта. Она всегда будет следовать устоявшимся штампам, типа «война плохо, мир – хорошо», «против одного танка выставлять 5 танков – неприлично, не по-джентльменски».

Ей никогда не понять, что есть вещи важнее мира, и иногда проще проиграть войну, оказав сопротивление, чем позорно сдаться. Англичанин поймет, американец поймет, немец поймет.. Швейцарец – никогда и ни за что.

Так или иначе, устраивавший всех документ был принят. Запад, воспользовавшись тем, что, на мой взгляд, грузинские власти в августе 2008 года слишком рано, не подготовив общественное мнение, ответили на вооруженные провокации, умыл руки, и заглушил отдаленные позывы совести – «русские конечно сволочи, но в конце концов, грузины сами начали первыми».

И длилась эта сказочная благодать многие годы, и продолжилось бы это еще дольше, да вот, на беду нашей швейцарской подруге, на голову свалилась Украина.

И тут стало ясно то, о чем можно было догадываться, но нельзя было подтвердить документально. Доклад Тальявини – политкорректная чушь. Правильно описывая фактические события, он лжив по идее, в самой своей основе.

Доклад ЕС основан на совершенно неправильно идее о том, что любой конфликт всегда можно предотвратить, если готовность к этому есть хотя бы у одной стороны, при том, что многовековая история человечества наглядно показывает – желания одной стороны для этого недостаточно. Предотвратить конфликт возможно только тогда, когда этого хотят обе стороны.

Когда одна сторона не хочет никакого примирения, а наоборот, стремится к войне, у второй стороны нет никаких шансов. Тем более когда одна страна с населением 145 млн, а вторая 4,5.

Доклад основан на совершенно идиотском представлении о том, что сдача гарантирует мир. Что агрессора можно остановить тем, что поднять перед ним руки – тогда он сразу подобреет, и конфликт будет исчерпан.

Но вот она, Украина. Которая в Крыму не только не воевала, но даже не вывела войска на защиту своих же баз. Украина, у которой в крымской кампании главный герой – полковник Мамчур, весь героизм которого заключается в том, что он просто не перешел на сторону врага.

Украина поступила в Крыму на 100% так, как это советовали Грузии европейцы. На 200% так, как это видится Хайди Тальявини.

Однако это не спасло Крым, который был сдан без единой царапины.

Сейчас мы имеем вторую серию – теперь уже Донбасс, где под прикрытием российской армии, стоящей у границ Украины, начался вооруженный бунт.

Когда Украина сдавала Крым, европейцы хлопали в ладоши, хваля Киев за «терпение», тогда как более разумные люди понимали - еще ничего не закончено, будет вторая серия, и Путин пойдет так далеко, как ему позволит Украина.

Ровно это мы видим сейчас. Москва ставит Киев перед тяжелейшим выбором.

Вариант первый – смотреть, как страна разваливается на кусочки и не предпринимать никаких решительных (по-настоящему решительных) действий. Непротивление злу насилием, которое хорошо работает только в теории.

В реальности пассивность властей Украины приведет к тому, что сепаратисты, окончательно почувствуют безнаказанность. И они не уйдут на покой, как думает Хайди Тальявини, наоборот, они будут идти дальше и дальше.

Вариант второй – оказать сопротивление, которое возможно, станет причиной ввода российских войск в Украину.

Не хотел бы я оказаться на месте украинских властей.. Это выбор между плохим и худшим, и что самое мерзкое, то сих пор неясно, что можно считать плохим, а что – худшим.

События в Украине опровергают главный миф, который культивировал доклад ЕС по августовской войне – отсутствие сопротивления ничего не гарантирует. Если Киев не примет решительных действий, то это не приведет к сохранению территорий страны – это приведет к тому, что Восток Украины отпадет сам, без участия России.

Не окажи Грузия сопротивления в 2008 году, итог был бы тот же – этническая чистка, изгнание грузинского населения.. Только все это было бы отягощено тем, что территории были бы сданы без боя. На радость европейцам, в особенности, швейцарцам.

Сегодня Украина платит по счетам того самого европейского заказа, который был с блеском выполнен той самой комиссией – не злить Москву, просто слегка ее пожурить за «неадекватный ответ»...

Украина, Крым, Донецк, Луганск – расплата за мягкотелость в 2008 году, за готовность европейцев без колебаний сдать союзника, лишь бы не злить врага.

Слишком дорогая цена для того, чтоб сегодня мир без сомнений понял – доклад Тальявини стоит не больше, чем бумага на которой он написан.

Вместе со старой постсоветской Украиной, сегодня умирает целая эпоха – эпоха Тальявини...
« Останнє редагування: Червня 04, 2014, 09:59:24 21:59 від PamTam »

Offline Добродій

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1573
  • За Порошенка!
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #11 : Червня 04, 2014, 10:24:54 22:24 »

Offline ukrainochka15

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 315
Re: Оппа. Про ОБСЄ в Луганську
« Reply #12 : Червня 04, 2014, 10:54:21 22:54 »
Почитайте оце. Це не зовсім ОБСЄ, це ЄС і іхню доповідь щодо війни в  Грузії 2008 р. (сперто, перепрошую, в Ілларіонова)

================
в Крыму не только не воевала, но даже не вывела войска на защиту своих же баз. Украина, у которой в крымской кампании главный герой – полковник Мамчур, весь героизм которого заключается в том, что он просто не перешел на сторону врага.

Украина поступила в Крыму на 100% так, как это советовали Грузии европейцы. На 200% так, как это видится Хайди Тальявини.

Однако это не спасло Крым, который был сдан без единой царапины.

Сейчас мы имеем вторую серию – теперь уже Донбасс, где под прикрытием российской армии, стоящей у границ Украины, начался вооруженный бунт.

Когда Украина сдавала Крым, европейцы хлопали в ладоши, хваля Киев за «терпение», тогда как более разумные люди понимали - еще ничего не закончено, будет вторая серия, и Путин пойдет так далеко, как ему позволит Украина.
так, ЄС довго намагався,щоб український уряд вів перемовини з ворогом, який хотів лише воювати