Нужно ускорить подписание соглашения с ЕС,лучше сделать это на следующей неделе.

[анабиоз]

Ну вроде ж все согласовано, зачем ждать 27 июня ? Мне кажется, агрессия России направлена в том числе и на срыв подписания соглашения.

[Tide]

Украина хотела хоть на неделю раньше Грузии и Молдовы. Однако решение суда по так называемому "филиппинскому делу" - внутренних заморочек ЕС по полномочиям между его органами - косвенно повлияло и на соглашение об ассоциации, сделав необходимыми массовые правки в преамбуле документа. Сначала это поставило под угрозу даже 27-е число, однако вроде как ЕС успевает внести все правки к этой дате. Хотя о более раннем подписании сейчас говорить просто невозможно - документ для подписи пока не изготовлен.

[free UA]

Ну вроде ж все согласовано, зачем ждать 27 июня ? Мне кажется, агрессия России направлена в том числе и на срыв подписания соглашения.

к сожалению очень маловероятно что подписание ассоциации (даже если оно случится усиленными темпами) сможет каким-то позитивным образом облегчить ситуацию на востоке

я не вижу КАКИМ ОБРАЗОМ?

[анабиоз]

хуйло своими действиями хочет показать, что он хозяин в Европе и без его отмашки Украина не имеет право подписывать ассоциацию с ЕС. Почитайте свежуюу Мостовую на ЗН, Отсюда всякие заминки в сроках подписание соглашения, отсюда вчерашний разговор с Баррозу, где хуйло требует трехстронних консультаций и т.п. Активизировав военные действия на востоке, втягивая Украину во всякие переговоры, хуйло хочет отложить и сорвать подписание соглашения, выиграть время.
 Да и подписав полностью соглашение с ЕС, Украина в большей степени становится частью Европы. И агрессию против Украины в большей степени можно считать агрессией против Европы.
ЗЫ: Вообще-то нам нужно активнее использовать девиз - агрессия против Украины - это агрессия против Европы.

[Ronin]

Да и подписав полностью соглашение с ЕС, Украина в большей степени становится частью Европы. И агрессию против Украины в большей степени можно считать агрессией против Европы.

Подписав асоциацию мы к сожалению никаким боком не становимся "частью Европы". Асоциацию с Европой имеют, на сколько я помню Марокко, Алжир, Тунис, Палестинская Автономия, Израиль и даже Чили (!).  Это никоим образом не сделало их "частями Европы" и их внутренние конфликты никак не волнуют европейцев.

[Груздев]

анабиоз : Вообще-то нам нужно активнее использовать девиз - агрессия против Украины - это агрессия против Европы.

полносьтю согдасен... мало того - надо втолковать европе, что они следующие...если не помогут нам отбиться, то потом вся эта куйня перекинется для начала на польшу и прибалтику

[Груздев]

тем более, что прямое военное вмешательство нато не требуется... достаточно применить санкции (реальные) везде и во всём... полностью зажать путина в тиски... хоть это будет и болезненно для европы -но всё же дешевле, чем потом воевать..

[Ronin]

анабиоз : Вообще-то нам нужно активнее использовать девиз - агрессия против Украины - это агрессия против Европы.

полносьтю согдасен... мало того - надо втолковать европе, что они следующие...если не помогут нам отбиться, то потом вся эта куйня перекинется для начала на польшу и прибалтику

Польша и Прибалтика как раз уже вовсю обеспокоены. Но такое впечатсление, что остальная Европа согласится в случае чего отдать и их России - лишь бы не "разрывать взаимовыгодные контракты"...

[анабиоз]

Европа, если действительно хочет помочь Украине, может сделать ход конем - подписать соглашение об ассоциации и начать консультации о полноправном членстве Украины в ЕС. Зона свободной торговли у нас будет, безвизовый режим обещают в конце года, до полноправного членства не так уж и далеко...

[Tide]

Да и подписав полностью соглашение с ЕС, Украина в большей степени становится частью Европы. И агрессию против Украины в большей степени можно считать агрессией против Европы.

Подписав асоциацию мы к сожалению никаким боком не становимся "частью Европы". Асоциацию с Европой имеют, на сколько я помню Марокко, Алжир, Тунис, Палестинская Атономия, Израиль и даже Чили (!).  Это никоим образом не сделало их "частями Европы" и их внутренние конфликты никак не волнуют европейцев.

"Частью Европы" не становимся, однако ассоциация с Украиной все же отличается от перечисленных ассоциаций - она предполагает наиболее глубокую интеграцию из всех ранее подписанных. Поэтому, справедливости ради, когда говорят типа "ну от Марокко имеет атсоциациацию, и что это им дало?", то определенно кривят душой, - такой глубой ассоциации ЕС еще ни с кем не подписывал, так что как это скажется на Украине - сравнивать пока не с чем.

[Ronin]

тем более, что прямое военное вмешательство нато не требуется... достаточно применить санкции (реальные) везде и во всём... полностью зажать путина в тиски... хоть это будет и болезненно для европы -но всё же дешевле, чем потом воевать..

Ха! Мне кажется, что Европа успешно вторично наступает на мюнхенские грабли - она абсолютна уверена, что Путин никогда не полезет в "настоящую европу", максимум - заберет "свое". Поэтому вариант "воевать" они вообще не рассматривают и поэтому экономические потери от санкций для них как раз реальны, а война с Путиным - нет. И поэтому они не хотят терять бабло на санкциях - "ведь войны все равно не будет".

[Ronin]

Европа, если действительно хочет помочь Украине, может сделать ход конем - подписать соглашение об ассоциации и начать консультации о полноправном членстве Украины в ЕС. Зона свободной торговли у нас будет, безвизовый режим обещают в конце года, до полноправного членства не так уж и далеко...

Вашими устами - да мед пить.

Не хочу напоминать, что основные страны ЕС (Германия и Франция) категорически настроены ПРОТИВ принятия Украины в ЕС. Они Грецию переварить не могут, а тут еще и мы...

Кроме того, напомню что Польша, от момента подписания асоциации до момента вступления в Евросоюз шла 13 лет, проведя за это время кучу экономических, юридических, политических и территориально-административных реформ. И получив на них более 80 миллиардов помощи - что в пересчете на количество населения Украины состваляет 100-120 миллиардов долларов.

Так что до вхождения в ЕС нам в лучшем случае 10-15 лет  МИНИМУМ - это если объективно.

Вот во что нам надо спешить вступить (и это реально сделать намного быстрее) - так это в НАТО! От этого в сложившейся ситуации будет намного больше толку.

[анабиоз]

Европа, если действительно хочет помочь Украине, может сделать ход конем - подписать соглашение об ассоциации и начать консультации о полноправном членстве Украины в ЕС. Зона свободной торговли у нас будет, безвизовый режим обещают в конце года, до полноправного членства не так уж и далеко...

Вашими устами - да мед пить.

Не хочу напоминать, что основные страны ЕС (Германия и Франция) категорически настроены ПРОТИВ принятия Украины в ЕС. Они Грецию переварить не могут, а тут еще и мы...

Кроме того, напомню что Польша, от момента подписания асоциации до момента вступления в Евросоюз шла 13 лет, проведя за это время кучу экономических, юридических, политических и территориально-административных реформ. И получив на них более 80 миллиардов помощи - что в пересчете на количество населения Украины состваляет 100-120 миллиардов долларов.

Так что до вхождения в ЕС нам в лучшем случае 10-15 лет  МИНИМУМ - это если объективно.

Вот во что нам надо спешить вступить (и это реально сделать намного быстрее) - так это в НАТО! От этого в сложившейся ситуации будет намного больше толку.

Ronin, я не говорю о членстве сразу завтра. Можно просто начать консультации, это возможно отрезвит Россию, которая поймет, что на каждое ее действие есть контрдействие. Хотя да, я иллюзий не питаю, ряд стран конечно заблокируют этот процесс (причем не Германия, скорее Франция).

[Ronin]

Начало вступления Украины в НАТО отрезвит ее намного сильнее.

[Груздев]

х.з. если европа нам не поможет - здесь найдётся куча желающих вступить в разного рода ополчения и пойти навести шорох в зажравшемся ес... это следует круглосуточно пояснять европейцам

[Kren]

В общем надо собирать диванную сотню....и в европу. Раздувать где только можно посыл что если потеряют украину следующие они.

[Груздев]

В общем надо собирать диванную сотню....и в европу. Раздувать где только можно посыл что если потеряют украину следующие они.

причём тут сотни всякие -для этого есть дипломаты

[Ronin]

х.з. если европа нам не поможет - здесь найдётся куча желающих вступить в разного рода ополчения и пойти навести шорох в зажравшемся ес... это следует круглосуточно пояснять европейцам

Это ПЯТЬ ! 

Поставить Европе ультиматум, что если нас не приймете в друзья - "мы вам морду набьем !" 

Спасибо, хоть немного развеселили после такой черной ночи...

[Груздев]

Начало вступления Украины в НАТО отрезвит ее намного сильнее.

нато не пойдёт на прямой военный конфликт с путиным... другое дело - помогли бы сделать нам нормальную армию.. но уже поздно

[Kren]

В общем надо собирать диванную сотню....и в европу. Раздувать где только можно посыл что если потеряют украину следующие они.

причём тут сотни всякие -для этого есть дипломаты

Уровни разные. Россия ведет информационную войну в соц сетях, на форумах, в ютубе. Чем больше жителей европы поймут какая опасность им грозит, тем быстрее начнут шевелиться и власти.

[Погласки]

Такое ощущение, что Европа чемпионатом мира в Бразилии больше интересуется чем Украиной. Какие то местные аборигены выясняют друг с другом отношения типа как где нибудь в Африке... 

[Jolly Fall]

Да и подписав полностью соглашение с ЕС, Украина в большей степени становится частью Европы. И агрессию против Украины в большей степени можно считать агрессией против Европы.

Подписав асоциацию мы к сожалению никаким боком не становимся "частью Европы". Асоциацию с Европой имеют, на сколько я помню Марокко, Алжир, Тунис, Палестинская Автономия, Израиль и даже Чили (!).  Это никоим образом не сделало их "частями Европы" и их внутренние конфликты никак не волнуют европейцев.

Кацапские агитки повторяете, не думая
У Чили и прочих Алжиров - фиговый листок ни о чем на 2 странички
У нас обширнейшая политическая и экономическая ассоциация
Из одинакового - только название

[Uki]

ЄС це х-ня, треба зі штатами про все домовлятись.

[Сергiй SV]

х.з. если европа нам не поможет - здесь найдётся куча желающих вступить в разного рода ополчения и пойти навести шорох в зажравшемся ес... это следует круглосуточно пояснять европейцам

Это ПЯТЬ ! 

Поставить Европе ультиматум, что если нас не приймете в друзья - "мы вам морду набьем !" 

Спасибо, хоть немного развеселили после такой черной ночи...

Ну это в нашем стиле.

Первая война Б.Хмельницкого с Польшей основным требованием имело увеличение реестра казацкого кажется с 20 000 до 40 000 тыс... (надо проверить, сейчас посмотрю, когда то помнил)

Т.е. фактически именно так и сделали - набъем вам морду, чтобы вы согласились повесить 40 000 человек на бюджет Речи Посполитой. Это позднее среневековье для нас малопонятно

Нет, конечно были и другие причины, но Зборивский мир таки зафиксировал предел реестра в 40 000

Хотя войны на этом не закончились.

[Груздев]

ЄС це х-ня, треба зі штатами про все домовлятись.

та оно, конечно, неплохо было бы договориться с америкой... и , наверное, придёт время, когда нам начнут поставлять вооружение...
но ведь в таком случае и путин начнёт массово снабжать сепаратистов всеми возможными видами вооружений+инструкторы... и станет вся украина огромным полем боя