Керри и Лавров начали внеплановые переговоры в Париже

[Luche]

Бля - якого йуха вони взагалі вказують нам, що і як ми маємо робити !?!?? Від самого початку - що то за постановка питання що "вони вважають" ?

А то, что переговоры Лавров ведёт не с нашим МИДом, а с Керри, вас не смущает?

неа, всем давно известно, что лавров мудак

[Serg]

Боюсь, с НАТО придется уступить, прописать внеблоковый статус (но это не касается ЕС)

С Крымом хз

Не дай Бог відмовитись від НАТО, краще потерпіти з Кримом.

Найближчим часом Україне потрібно стати саме членом НАТО, бо асоціацію з ЄС вже маємо, а вступ до ЄС - це віддалена перспектива, реалізацію якої може забезпечити лише членство в НАТО.

НЕ БУДЕ ШВИДКОГО ВСТУПУ ДО НАТО, НЕ БУДЕ НЕЗАЛЕЖНОЇ УКРАЇНИ.

Швидкого вступу не може бути. Цей процес займає рік чи два. Путін окупує Украіну наслідуючий день яk оголосять про намір до вступу. Схід не хоче до НАТО, буде повторення сітуації з Кримом.

Україна має зміцнити за цей час, а Росія здутись. Тількі після відновлення сил можна вступати у рішучий бій з Россіею

[Знак]

Боюсь, с НАТО придется уступить, прописать внеблоковый статус (но это не касается ЕС)

С Крымом хз

Не дай Бог відмовитись від НАТО, краще потерпіти з Кримом.

Найближчим часом Україне потрібно стати саме членом НАТО, бо асоціацію з ЄС вже маємо, а вступ до ЄС - це віддалена перспектива, реалізацію якої може забезпечити лише членство в НАТО.

НЕ БУДЕ ШВИДКОГО ВСТУПУ ДО НАТО, НЕ БУДЕ НЕЗАЛЕЖНОЇ УКРАЇНИ.

Швидкого вступу не може бути. Цей процес займає рік чи два. Путін окупує Украіну наслідуючий день яk оголосять про намір до вступу. Схід не хоче до НАТО, буде повторення сітуації з Кримом.

Україна має зміцнити за цей час, а Росія здутись. Тількі після відновлення сил можна вступати у рішучий бій з Россіею

Всякому овочу свій час(С)  . Щось дозріє , а щось перезріє і впаде .

[qwest]

обчитался вас...хорошо, что ветка имеет край, а то б до утра тут так и читал    пойти поспать шоле

[Задармапродавши]

Наші 2 головні задачі:
1. Повисмикувати яка можна більше провокаторів, що ратують за референдуми та Рашку. Усякі "народні" губернатори та вожді якихось блоків. Головне - накрити джерело фінансування.
2. Роззброїти незаконно озброєних. Тут ПС та Свобода повинні вести себе нормально, а не лити воду на кацапський млин (якщо в них, дійсно, немає такого завдання ).
 
І тоді головні путлєровські хотєлкі будуть підвішані у повітрі. Немає буде чого розглядати.

[MG42]

Никакой внеблоковости!
Даже Финляндия, насмотревшись на невменяемых рашидов, решила таки идти в НАТО.

[MG42]

Все эти вопли по поводу натобоязни со стороны раши - голимый блеф. Цель - восстановить империю. А для этого бывшие республики должны не иметь защиты со стороны Запада.

Крым - проба технологий.

[Serg]

Никакой внеблоковости!
Даже Финляндия, насмотревшись на невменяемых рашидов, решила таки идти в НАТО.

В дискуссии есть всегда 3 варианта - ДА/НЕТ/На потом. С Россией нужно на словах соглашаться, понимать их. А на деле тянуть время. Пока напишут реформу, пока обсудят, дадут почитать России. А как же иначе? Потом дать США, если России можно то можно и США! Все это займет время. А потом принять то что сами захотим. Если России сейчас сказать мы идем в НАТО, то завтра Украина теряет Юго-Восток, нет президента ну  и ассоциация не до подписана. 

Нужно тшательно разобраться, выслушать и досконально выучить проблеммы России. А принять можно то что сами решим. Но потом.

[Serg]

Все эти вопли по поводу натобоязни со стороны раши - голимый блеф. Цель - восстановить империю. А для этого бывшие республики должны не иметь защиты со стороны Запада.

Крым - проба технологий.

МГ,

посмотрите ролики с Дугиным в соседней ветке. И это говорит "умный" россиянин, образованный. ОНИ ГОТОВЫ. Им нужен повод. НАТО это самый классный повод для них. Недавно ЕС признал ИНТЕРЕСЫ России в Украине. ИХ все поймут, а поняв признают право на насилие.  Почему вы думаете, что стоит у НАТО попросить вступления и они тут же завтра согласятся?  Зачем бешенного быка дразнить еще больше? ОНИ БОЯТСЯ НАТО.

Грузия пострадала в 2008 году и с тех пор идет в НАТО 6 лет. Россия не даст Украине и месяца.

Мы должны с ними говорить, а санкции действовать. И только через 2-3 года, когда Россия будет озабочена выживанием, только тогда вступить в НАТО.

[IntC]

Никакой внеблоковости!
Даже Финляндия, насмотревшись на невменяемых рашидов, решила таки идти в НАТО.

В дискуссии есть всегда 3 варианта - ДА/НЕТ/На потом. С Россией нужно на словах соглашаться, понимать их. А на деле тянуть время. Пока напишут реформу, пока обсудят, дадут почитать России. А как же иначе? Потом дать США, если России можно то можно и США! Все это займет время. А потом принять то что сами захотим. Если России сейчас сказать мы идем в НАТО, то завтра Украина теряет Юго-Восток, нет президента ну  и ассоциация не до подписана. 

Нужно тшательно разобраться, выслушать и досконально выучить проблеммы России. А принять можно то что сами решим. Но потом.

Яценюк тут дуже мудро поступив, заявивши, що Україна не роглядає приєднання до НАТО. Ніби за тиждень вступили і НАТО одразу нас взяло під парасолю від подальших зазіхань агресора. А так зараз головне вистояти, потім будуть сприятливіші умови і таки вступемо в НАТО. Правда, рашисти про такі плани прекрасно розуміють. Саме тому Лавров так вперто педалює про закріплення позаблоковості в КУ.

[RadioGaGa]

Все эти вопли по поводу натобоязни со стороны раши - голимый блеф. Цель - восстановить империю. А для этого бывшие республики должны не иметь защиты со стороны Запада.

Крым - проба технологий.

МГ,

посмотрите ролики с Дугиным в соседней ветке. И это говорит "умный" россиянин, образованный. ОНИ ГОТОВЫ. Им нужен повод. НАТО это самый классный повод для них. Недавно ЕС признал ИНТЕРЕСЫ России в Украине. ИХ все поймут, а поняв признают право на насилие.  Почему вы думаете, что стоит у НАТО попросить вступления и они тут же завтра согласятся?  Зачем бешенного быка дразнить еще больше? ОНИ БОЯТСЯ НАТО.

Грузия пострадала в 2008 году и с тех пор идет в НАТО 6 лет. Россия не даст Украине и месяца.

Мы должны с ними говорить, а санкции действовать. И только через 2-3 года, когда Россия будет озабочена выживанием, только тогда вступить в НАТО.

+1

[Serg]

Никакой внеблоковости!
Даже Финляндия, насмотревшись на невменяемых рашидов, решила таки идти в НАТО.

В дискуссии есть всегда 3 варианта - ДА/НЕТ/На потом. С Россией нужно на словах соглашаться, понимать их. А на деле тянуть время. Пока напишут реформу, пока обсудят, дадут почитать России. А как же иначе? Потом дать США, если России можно то можно и США! Все это займет время. А потом принять то что сами захотим. Если России сейчас сказать мы идем в НАТО, то завтра Украина теряет Юго-Восток, нет президента ну  и ассоциация не до подписана. 

Нужно тшательно разобраться, выслушать и досконально выучить проблеммы России. А принять можно то что сами решим. Но потом.

Яценюк тут дуже мудро поступив, заявивши, що Україна не роглядає приєднання до НАТО. Ніби за тиждень вступили і НАТО одразу нас взяло під парасолю від подальших зазіхань агресора. А так зараз головне вистояти, потім будуть сприятливіші умови і таки вступемо в НАТО. Правда, рашисти про такі плани прекрасно розуміють. Саме тому Лавров так вперто педалює про закріплення позаблоковості в КУ.

если им так хочется, то можно и написать - Украина внеблоковая страна на титульном листе шрифтом 28.

Ну потом обсудить с Веницианской коммиссией. Получить гарантии от стран ЕС,в отдельности Франции, Англии, Германии, США, России, после одобрения их парламентов. Попросить их не торопится. Мы их поймем ведь? Подумать. Вспомнить что произошло с Будапешсшким меморандумом.  Провести консультации.  Изучить опыт других нейтральных стран. Подумать.

Вписать кучу механизмов, уточенений, принятие на всенародном референдуме по частям: Правительство, Президент, Парламент, Безопасность.  Провалить вопрос о Безопасности. Обсудить снова с ЕС,в отдельности Франции, Англии, Германии, США, России. Проверить в В. комисии. Доработать. Изменить, Добавить, убрать. потом конституционным большинством на двух сесиях парламента, поставить подпись двух последовательных президентов. Вообщем работы много. А санкции идут.

Ну и вспомнить как принималась конституция 96 года и что бы было если бы Кучма не простимулировал депутатов.

[Дрейк]

МГ,

посмотрите ролики с Дугиным в соседней ветке. И это говорит "умный" россиянин, образованный. ОНИ ГОТОВЫ. Им нужен повод. НАТО это самый классный повод для них. Недавно ЕС признал ИНТЕРЕСЫ России в Украине. ИХ все поймут, а поняв признают право на насилие.  Почему вы думаете, что стоит у НАТО попросить вступления и они тут же завтра согласятся?  Зачем бешенного быка дразнить еще больше? ОНИ БОЯТСЯ НАТО.

Грузия пострадала в 2008 году и с тех пор идет в НАТО 6 лет. Россия не даст Украине и месяца.

Мы должны с ними говорить, а санкции действовать. И только через 2-3 года, когда Россия будет озабочена выживанием, только тогда вступить в НАТО.

А вы уверены что у мир сможет держать рашу за глотку 2-3 года? И что будет с нами за 2-3 года жизни в том режиме в котором мы живем сейчас. И не стоит забывать о той сбежавшей нечисти которая сейчас осела на Рублевке.  Они переведут немного дыхание и полезут со всех щелей.

[natusya]

обчитался вас...хорошо, что ветка имеет край, а то б до утра тут так и читал    пойти поспать шоле

на отношения с москалями можно смотреть бесконечно

[newyo]

Никакой внеблоковости!
Даже Финляндия, насмотревшись на невменяемых рашидов, решила таки идти в НАТО.

В дискуссии есть всегда 3 варианта - ДА/НЕТ/На потом. С Россией нужно на словах соглашаться, понимать их. А на деле тянуть время. Пока напишут реформу, пока обсудят, дадут почитать России. А как же иначе? Потом дать США, если России можно то можно и США! Все это займет время. А потом принять то что сами захотим. Если России сейчас сказать мы идем в НАТО, то завтра Украина теряет Юго-Восток, нет президента ну  и ассоциация не до подписана. 

Нужно тшательно разобраться, выслушать и досконально выучить проблеммы России. А принять можно то что сами решим. Но потом.

Яценюк тут дуже мудро поступив, заявивши, що Україна не роглядає приєднання до НАТО. Ніби за тиждень вступили і НАТО одразу нас взяло під парасолю від подальших зазіхань агресора. А так зараз головне вистояти, потім будуть сприятливіші умови і таки вступемо в НАТО. Правда, рашисти про такі плани прекрасно розуміють. Саме тому Лавров так вперто педалює про закріплення позаблоковості в КУ.

если им так хочется, то можно и написать - Украина внеблоковая страна на титульном листе шрифтом 28.

Ну потом обсудить с Веницианской коммиссией. Получить гарантии от стран ЕС,в отдельности Франции, Англии, Германии, США, России, после одобрения их парламентов. Попросить их не торопится. Мы их поймем ведь? Подумать. Вспомнить что произошло с Будапешсшким меморандумом.  Провести консультации.  Изучить опыт других нейтральных стран. Подумать.

Вписать кучу механизмов, уточенений, принятие на всенародном референдуме по частям: Правительство, Президент, Парламент, Безопасность.  Провалить вопрос о Безопасности. Обсудить снова с ЕС,в отдельности Франции, Англии, Германии, США, России. Проверить в В. комисии. Доработать. Изменить, Добавить, убрать. потом конституционным большинством на двух сесиях парламента, поставить подпись двух последовательных президентов. Вообщем работы много. А санкции идут.

Ну и вспомнить как принималась конституция 96 года и что бы было если бы Кучма не простимулировал депутатов.

 

[Serg]

МГ,

посмотрите ролики с Дугиным в соседней ветке. И это говорит "умный" россиянин, образованный. ОНИ ГОТОВЫ. Им нужен повод. НАТО это самый классный повод для них. Недавно ЕС признал ИНТЕРЕСЫ России в Украине. ИХ все поймут, а поняв признают право на насилие.  Почему вы думаете, что стоит у НАТО попросить вступления и они тут же завтра согласятся?  Зачем бешенного быка дразнить еще больше? ОНИ БОЯТСЯ НАТО.

Грузия пострадала в 2008 году и с тех пор идет в НАТО 6 лет. Россия не даст Украине и месяца.

Мы должны с ними говорить, а санкции действовать. И только через 2-3 года, когда Россия будет озабочена выживанием, только тогда вступить в НАТО.

А вы уверены что у мир сможет держать рашу за глотку 2-3 года? И что будет с нами за 2-3 года жизни в том режиме в котором мы живем сейчас. И не стоит забывать о той сбежавшей нечисти которая сейчас осела на Рублевке.  Они переведут немного дыхание и полезут со всех щелей.

Дрейк,

На этот вопрос у меня нет ответа.  Но Иран и дольше держали. Запад НЕ может согласится на аннексию Крыма. Поэтому будут стоять. А что такое Россия? Бензоколонка. Ну будет Запад заправлятся в Иране, Ираке, Сирии наконец.

Вспомните, вторая мировая. Кусочек назывался "Странная война". Британия была в состоянии войны с Германией, боевые действия не велись. Вот и тут также, Запад будет просто не соглашаться. И ждать.

Украина за это время проводит президенские выборы, подписывает ассоциацию с ЕС, проводит перевыборы в ВР. формирует коалицию/правительство. Проводит конституционную  ассамблею (не спеша). Ну и приступает к конст. реформе. Тут работы на года два как минимум.

Главное четко осознавать цель, не вестись на провокации. Желательно сформировать мощный блок из дем партий. Мягко решить проблемму Тимошенко.

А нечисть ну будет сидеть где сидит. Путин наверное будет зачищать концы...

[newyo]

і не забувати нагадувати українцям:



- відівчaти українців вiд товарів з росії тим самим підтримуючи власного виробника і послаблюючи россійських платників до військового бюджету

[Aelit]

складніше відмовитись від газу

але тепер можна братські сентименти засунути в дупу і вимагати прямим текстом у рускіх забезпечувати не символічнгу платуза транзит - аповне забезпечення потреб населення - не бізнесу асаме населення укураїни як платузатранзит російського газу. обхідні ж потоки вже йок.

а бізнес привтаний нехай вже дововляється сам

[RadioGaGa]

складніше відмовитись від газу

але тепер можна братські сентименти засунути в дупу і вимагати прямим текстом у рускіх забезпечувати не символічнгу платуза транзит - аповне забезпечення потреб населення - не бізнесу асаме населення укураїни як платузатранзит російського газу. обхідні ж потоки вже йок.

а бізнес привтаний нехай вже дововляється сам

дело в том, что бизнес давно платит рыночную цену, за исключением фирташа
поэтому лекарство одно - поднять цену населению
и цену закупки у местной добычи
и через год импортировать газ не нужно будет

[Aelit]

в мене є трикімнатна квартира в панельці - де я поставив індивідуалку - там я за тепло та гаряча водопостачання взимку сплачую 250грн - при тому що не обмежую себе - квартира не утеплена - двокамерні склопакети та засклені балкони. до чого це я. очевидно що скрізь в багатоповерхівках поставити індивідуалку - небезпечно

але можна поступово переводити всі багатоповерхфвки на установку на горішньому опверсі домового котла - який забезпечує теплоносієм окремий будинок, економія буде значна- думаю десятки відсотків

[RadioGaGa]

в мене є трикімнатна квартира в панельці - де я поставив індивідуалку - там я за тепло та гаряча водопостачання взимку сплачую 250грн - при тому що не обмежую себе - квартира не утеплена - двокамерні склопакети та засклені балкони. до чого це я. очевидно що скрізь в багатоповерхівках поставити індивідуалку - небезпечно

але можна поступово переводити всі багатоповерхфвки на установку на горішньому опверсі домового котла - який забезпечує теплоносієм окремий будинок, економія буде значна- думаю десятки відсотків

все это будет, но сначала нужно поднять цену
потом установить 100% счетчики домовые
а дальше народ сам побежит искать возможность сократить расходы
здесь можно будет помочь кредитами на домовую котельню под залог квартир

[Serg]

складніше відмовитись від газу

але тепер можна братські сентименти засунути в дупу і вимагати прямим текстом у рускіх забезпечувати не символічнгу платуза транзит - аповне забезпечення потреб населення - не бізнесу асаме населення укураїни як платузатранзит російського газу. обхідні ж потоки вже йок.

а бізнес привтаний нехай вже дововляється сам

Газ это проблемма. Но Крыму нужна ел. енергия, вода. Найти общее взаимопонимание по этому поводу. Крым ведь питается газом из Украины тоже. Обьявить шельф украинским.

Перевести показания газонасосных станций (счетчиков) в он-лайн.  Отследить сколько газа реально проходит по трубе. Бизнес президентов на чем ведь основан... Все максимально прозрачно. В Словакии победил "наш". Договариваться немедленно о реверсе.

[Єгорій]

складніше відмовитись від газу

але тепер можна братські сентименти засунути в дупу і вимагати прямим текстом у рускіх забезпечувати не символічнгу платуза транзит - аповне забезпечення потреб населення - не бізнесу асаме населення укураїни як платузатранзит російського газу. обхідні ж потоки вже йок.

а бізнес привтаний нехай вже дововляється сам

та похер ті обхідні потоки. НАШ ГАЗ У КРИМУ - ЙОК. разом із вежами по 400 лямів.

[Serg]

МГ,

посмотрите ролики с Дугиным в соседней ветке. И это говорит "умный" россиянин, образованный. ОНИ ГОТОВЫ. Им нужен повод. НАТО это самый классный повод для них. Недавно ЕС признал ИНТЕРЕСЫ России в Украине. ИХ все поймут, а поняв признают право на насилие.  Почему вы думаете, что стоит у НАТО попросить вступления и они тут же завтра согласятся?  Зачем бешенного быка дразнить еще больше? ОНИ БОЯТСЯ НАТО.

Грузия пострадала в 2008 году и с тех пор идет в НАТО 6 лет. Россия не даст Украине и месяца.

Мы должны с ними говорить, а санкции действовать. И только через 2-3 года, когда Россия будет озабочена выживанием, только тогда вступить в НАТО.

А вы уверены что у мир сможет держать рашу за глотку 2-3 года? И что будет с нами за 2-3 года жизни в том режиме в котором мы живем сейчас. И не стоит забывать о той сбежавшей нечисти которая сейчас осела на Рублевке.  Они переведут немного дыхание и полезут со всех щелей.

На счет Украины.  Украина обладает уникальным ресурсом - имя ему "тотальная коррупция". Если начнем латать дырки в карманах хотя бы на половину - много ресурсов высвободится.

[Aelit]

єгорій , нія кого нашого газу в криму не було - якщо і був - тло він належав якомусь з  укролігархів

тобто нам з тобою від того газу - як і від полтавського - нічого

як і росіянам від російскього - платять за тепло вони не менше нас

[Donchanin]

имхо
все очень даже не плохо
инициировали встречу кацапы
американцы не пошли на договор с ними без украинцев
вопрос федерализации не поднимался
будут медленно душить кацапов

Позитивная новость с утреца

[Donchanin]

Заднюю врубают. И правительство уже легитимное.

 

[Strangeways]

новости с утра
рус канал рбк (банки котировки) с натяжкой можно назвать более менее претендующий на объективность (с такоооой натяжкой)
..не договорились ни до чего, кроме как договариваться..победу рус дипломатии не празднуют.. лавров указывал на грубые попирания русских, а керри не хочет слышать..
.русские бумаги медленно ползут вниз..но тут рус канал рбк конечно уже в дудку агитпрома--мол это запланировано , скоро ударим

[Donchanin]

новости с утра
рус канал рбк (банки котировки) с натяжкой можно назвать более менее претендующий на объективность (с такоооой натяжкой)
..не договорились ни до чего, кроме как договариваться..победу рус дипломатии не празднуют.. лавров указывал на грубые попирания русских, а керри не хочет слышать..
.русские бумаги медленно ползут вниз..но тут рус канал рбк конечно уже в дудку агитпрома--мол это запланировано , скоро ударим

Отлично....Конвульсии паРАШКИ будут долгими  зрелищными

[Ruza]

Ну у них рост в основном сегодня:
http://www.micex.ru/marketdata/quotes