Діючій владі дорожчі менти-п'ятиколонники, ніж українські добровольці.

[abandon]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

ЖОДЕН з мусорів, що зрадив присязі на території Лугандону, не звільнений, не кажучи вже про арешт.

Адабрямси, починайте мінусовати.

[Людас]

+ багато.

Теж не розумію чому гроші з наших кишень мають підтримувати зрадників.

Вся міліція Донбаса має бути звільнена. Хай в ДНР та ЛНР отримують гроші.

Вони ж на них працюють ?  І всі ці байки, що хтось там за Україну на фіг.

Там є дві частини.

1.  Ті які прямо підтримують терористів.
2.  Ті які мовчки спостерігають за першими і не виконують своє прямі
     обов*язки по ліквідації посібників терористів ( див . п1 )

Перші підлягають звільненню і суду
Другі  просто звільненню з органів без погонів та пенсії.

В  обох випадках платити їм це теж злочин і  ці гроші мають працювати проти терору, а не за.

Куди дивиться Порошенко ?


   

[abandon]

+ багато.

Теж не розумію чому гроші з наших кишень мають підтримувати зрадників.

Вся міліція Донбаса має бути звільнена. Хай в ДНР та ЛНР отримують гроші.

Вони ж на них працюють ?  І всі ці байки, що хтось там за Україну на фіг.

Там є дві частини.

1.  Ті які прямо підтримують терористів.
2.  Ті які мовчки спостерігають за першими і не виконують своє прямі
     обов*язки по ліквідації посібників терористів ( див . п1 )

Перші підлягають звільненню і суду
Другі  просто звільненню з органів без погонів та пенсії.

В  обох випадках платити їм це теж злочин і  ці гроші мають працювати проти терору, а не за.

Куди дивиться Порошенко ?

Собі в кишеню?
Конкурс на продаж "Рошену" вже оголошено?

Здається, ректор Українського Католицького Університету дуже вірно сказав: Порошенку, аби стати справжнім Президентом, потрібно суттєво збідніти.

[Аналитик]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

Дык, те мусора - опора любой гнилой власти, а добровольцы  - это возможно будущие могильщики этой власти. Вот и отношение.

[abandon]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

Дык, те мусора - опора любой гнилой власти, а добровольцы  - это возможно будущие могильщики этой власти. Вот и отношение.

Це лакмусовий папірець бажання "жити по-новому". Або імітуємо, або справді робимо.

[otaman]

конфлікт вигідний нинішній владі, скільки війна може грошей списати..

[polemistes]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

Дык, те мусора - опора любой гнилой власти, а добровольцы  - это возможно будущие могильщики этой власти. Вот и отношение.

Це теж. Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

[Аналитик]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

Дык, те мусора - опора любой гнилой власти, а добровольцы  - это возможно будущие могильщики этой власти. Вот и отношение.

Це теж. Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

Все можно сделать по закону, если нету нужного закона, его можно принять, была бы политическая воля.
Факт тот, что всех мусоров надо разгонять, потом по новой, набрать личный состав числом раза в три меньше, ну короче реформировать все капитально.
Примеров таких реформ более чем достаточно, бери за основу луччую и реформируй.

[Читач]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

[Kvant]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

На жаль, звільняти не можна. Міліція - це представники нашої влади. Поки вона хоч якось "слухає" Київ, то Донбас поки український. На прикладі Криму видно, що як тільки міліція переходить на сторону проти нашої держави, то це все - там немає держави. Зараз міліція Донбасу у більшості таки на стороні України, бо отримує зарплату і їм немає чого робити на гражданці. В деяких регіонах міліція працює на ДНР (Горлівка, Словянск і т.д.). В деяких слухає і Київ і ДНР (Донецьк, Луганськ і т.д.).
Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

[serginio]

На жаль, звільняти не можна. Міліція - це представники нашої влади. Поки вона хоч якось "слухає" Київ, то Донбас поки український. На прикладі Криму видно, що як тільки міліція переходить на сторону проти нашої держави, то це все - там немає держави. Зараз міліція Донбасу у більшості таки на стороні України, бо отримує зарплату і їм немає чого робити на гражданці. В деяких регіонах міліція працює на ДНР (Горлівка, Словянск і т.д.). В деяких слухає і Київ і ДНР (Донецьк, Луганськ і т.д.).
Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

слушна думка
от все-таки досвід практичного КЕРІВНИЦТВА накладає певний позитивний відбиток на свідомість
я б не зміг так чітко сформулювати

[RG]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

На жаль, звільняти не можна. Міліція - це представники нашої влади. Поки вона хоч якось "слухає" Київ, то Донбас поки український. На прикладі Криму видно, що як тільки міліція переходить на сторону проти нашої держави, то це все - там немає держави. Зараз міліція Донбасу у більшості таки на стороні України, бо отримує зарплату і їм немає чого робити на гражданці. В деяких регіонах міліція працює на ДНР (Горлівка, Словянск і т.д.). В деяких слухає і Київ і ДНР (Донецьк, Луганськ і т.д.).
Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

Ну так треба створити систему, при якій можна звільняти таку шваль. І почати хоча б з тих, які вже бігають з корорадською символікою.

Тоді решта почне трохи ворушити задницями, тупо боячись що і їх турнуть.

[polemistes]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

Щоб не платити кров'ю...

До речі, дуже поширена в історії практика. Ромеї часто платили варварам (русі, зокрема), щоб з ними не воювати. Росія зараз платить данину Чечні.  Таких прикладів можна знайти безліч.

[focus]

Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

Всі розуміють і знають, що значну частину донбасу Київ не контролює. Тож який сенс платити заробітню платню тим ментам які в тому ж Донецьку "служать"? Вони жодним чином не протидіяли агресорам , зараз працюють на ДНР, вони фактично є складовою частиною бандформування ДНР.  Але гроші їм платить Київ!!!   І це є охуєнна Ганьба для нашої влади, панове!

[Kvant]

Ну так треба створити систему, при якій можна звільняти таку шваль. І почати хоча б з тих, які вже бігають з корорадською символікою.

Тоді решта почне трохи ворушити задницями, тупо боячись що і їх турнуть.

Міліція в деяких регіонах Донбасу слухає Київ і слухає ДНР. Вона не може піти проти ДНР, бо міліціонери будуть оголошені представниками Правого Сектору з усіма наслідками, в той же час, вони хочуть отримувати заробітну плату і типу "підчиняються" Києву. В деяких регіонах спільне патрулювання міліції та представників ДНР є нормальним (зважаючи на ситуацію).
Навіть ця "гнила" міліція тримає порядок зараз в Маріуполі після його звільнення. І там будуть ще багато терактів і для міліції буде ще "море" роботи. Більше того, самі міліціонери вважаются слугами Хунти і можуть бути об'єктами терактів.
Зверніть увагу, що міліція у Щасті розбіглася і там дуже важко взяти під контроль місто.

[Kvant]

Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

Всі розуміють і знають, що значну частину донбасу Київ не контролює. Тож який сенс платити заробітню платню тим ментам які в тому ж Донецьку "служать"? Вони жодним чином не протидіяли агресорам , зараз працюють на ДНР, вони фактично є складовою частиною бандформування ДНР.  Але гроші їм платить Київ!!!   І це є охуєнна Ганьба для нашої влади, панове!

Після звільнення Донбасу ці "мєнти" мають наводити там порядок. Вони місцеві, їх усі знають. Вони мають вплив. Якщо ж ці продажні мєнти розбіжаться, то тоді прийдеться дуже туго. Спробуйте швидко набрати нову міліцію з місцевих. Думаєте буде багато бажаючих йти на службу Хунті?

[Читач]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

На жаль, звільняти не можна. Міліція - це представники нашої влади. Поки вона хоч якось "слухає" Київ, то Донбас поки український. На прикладі Криму видно, що як тільки міліція переходить на сторону проти нашої держави, то це все - там немає держави. Зараз міліція Донбасу у більшості таки на стороні України, бо отримує зарплату і їм немає чого робити на гражданці. В деяких регіонах міліція працює на ДНР (Горлівка, Словянск і т.д.). В деяких слухає і Київ і ДНР (Донецьк, Луганськ і т.д.).
Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

я собі досі уявляв владу, як можливість здійснювати задумане, 
якщо влада це можливість отримувати гроші за займану формальну посаду,
то таки не варто дивуватись такому життю в країні де таке уявлення про владу і її здійснення
а про те що Київ не контролює Донбас знають усі і офіційне визнання цього факту не змінює нічого,
його визнання було б скоріше на краще ніж такий стан

[focus]

Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

Всі розуміють і знають, що значну частину донбасу Київ не контролює. Тож який сенс платити заробітню платню тим ментам які в тому ж Донецьку "служать"? Вони жодним чином не протидіяли агресорам , зараз працюють на ДНР, вони фактично є складовою частиною бандформування ДНР.  Але гроші їм платить Київ!!!   І це є охуєнна Ганьба для нашої влади, панове!

Після звільнення Донбасу ці "мєнти" мають наводити там порядок. Вони місцеві, їх усі знають. Вони мають вплив. Якщо ж ці продажні мєнти розбіжаться, то тоді прийдеться дуже туго. Спробуйте швидко набрати нову міліцію з місцевих. Думаєте буде багато бажаючих йти на службу Хунті?

Іншими словами їм усе зійде з рук і не буде ніякого покарання за здачу зброї з РОВД наприклад? Довбані саботажники будуть там наводити порядок... ??!

[OlegSky]

А як ви пропонуєте їх звільняти ? На основі чого ? Ваших бажань ?
Чи ви думаєте, що мєнти такі дурні, що відкрито підтримують сепарів?
Хєр там, вони по тихому саботують, і то так щоб не дуже видно було той саботаж.
А всі ці дурні базари про "політичну волю" вже дістали.

Хто мені може пояснити що таке "політична воля". Га ?
І хто її може проявити і як ?
Президент має нагнути Раду, щоб та приняла Закони.
Чи сама Рада має ці Закони прийнтя, проявивши свою "волю"?

[Kvant]

Але є ще два аспекти: (1) Просто гамузом всіх звільнити - це буде протизаконно, а робити розслідування в нинішніх умовах нерельно; (2) позбавлені ментівської з/п не матимуть необхідності приховувати свої погляди і відкрито стануть до лав сепаратистів.

хм... тобто українці платять донецьким мєнтам, за приховування своїх сепаратистських поглядів?
а навіщо воно нам?

На жаль, звільняти не можна. Міліція - це представники нашої влади. Поки вона хоч якось "слухає" Київ, то Донбас поки український. На прикладі Криму видно, що як тільки міліція переходить на сторону проти нашої держави, то це все - там немає держави. Зараз міліція Донбасу у більшості таки на стороні України, бо отримує зарплату і їм немає чого робити на гражданці. В деяких регіонах міліція працює на ДНР (Горлівка, Словянск і т.д.). В деяких слухає і Київ і ДНР (Донецьк, Луганськ і т.д.).
Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

я собі досі уявляв владу, як можливість здійснювати задумане, 
якщо влада це можливість отримувати гроші за займану формальну посаду,
то таки не варто дивуватись такому життю в країні де таке уявлення про владу і її здійснення
а про те що Київ не контролює Донбас знають усі і офіційне визнання цього факту не змінює нічого,
його визнання було б скоріше на краще ніж такий стан

Влада має контролювати регіон і міліція це орган влади, який все тримає в кулаці. Без неї не буде нічого.
Більше половини Донбасу ми контролюємо, це раз. Як навести порядок в Маріуполі без задіяння місцевої міліції?

[Kvant]

Якщо ж їх просто звільнити, то вважай, що Київ офіційно визнає, що не контролює Донбас. Цього не можна робити чисто політично.

Всі розуміють і знають, що значну частину донбасу Київ не контролює. Тож який сенс платити заробітню платню тим ментам які в тому ж Донецьку "служать"? Вони жодним чином не протидіяли агресорам , зараз працюють на ДНР, вони фактично є складовою частиною бандформування ДНР.  Але гроші їм платить Київ!!!   І це є охуєнна Ганьба для нашої влади, панове!

Після звільнення Донбасу ці "мєнти" мають наводити там порядок. Вони місцеві, їх усі знають. Вони мають вплив. Якщо ж ці продажні мєнти розбіжаться, то тоді прийдеться дуже туго. Спробуйте швидко набрати нову міліцію з місцевих. Думаєте буде багато бажаючих йти на службу Хунті?

Іншими словами їм усе зійде з рук і не буде ніякого покарання за здачу зброї з РОВД наприклад? Довбані саботажники будуть там наводити порядок... ??!

Їм усе зійде з рук. За те, що вони наведуть порядок у звільнених нашими силовиками містах вони будуть вимагати індульгенції. І наша влада їм має її дати. Краще зберегти Донбас і піти на поступки чим втрати все і отримати хаос.
Так само як вони отримали індульгенцію за вбитих наших людей на Майдані. Без неї вони би на АТО не пішли.

[focus]

А як ви пропонуєте їх звільняти ? На основі чого ? Ваших бажань ?
Чи ви думаєте, що мєнти такі дурні, що відкрито підтримують сепарів?
Хєр там, вони по тихому саботують, і то так щоб не дуже видно було той саботаж.
А всі ці дурні базари про "політичну волю" вже дістали.

Хто мені може пояснити що таке "політичан воля". Га ?

За шо звільнити..!?  Хоча б наприклад за "невідповідність займаній посаді" або "злочинна недбалість" - (ніхуя собі, якісь піздюки винесли всю зброярню з ровд, і ментів нема за шо повиганяти!!)  Коли там були захоплення тих ровд, весь особовий склад повинен був розібрати зброю, і почати відстрілювати тих хто ломився в будівлі !!

[Kvant]

А як ви пропонуєте їх звільняти ? На основі чого ? Ваших бажань ?
Чи ви думаєте, що мєнти такі дурні, що відкрито підтримують сепарів?
Хєр там, вони по тихому саботують, і то так щоб не дуже видно було той саботаж.
А всі ці дурні базари про "політичну волю" вже дістали.

Хто мені може пояснити що таке "політичан воля". Га ?

За шо звільнити..!?  Хоча б наприклад за "невідповідність займаній посаді" або "злочинна недбалість" - (ніхуя собі, якісь піздюки винесли всю зброярню з ровд, і ментів нема за шо повиганяти!!)  Коли там були захоплення тих ровд, весь особовий склад повинен був розібрати зброю, і почати відстрілювати тих хто ломився в будівлі !!

Перестаньте буди ідеалістом. Що могла зробити міліція проти бойовиків з Росії? Поставте себе на їх місце.

[Читач]

Влада має контролювати регіон і міліція це орган влади, який все тримає в кулаці. Без неї не буде нічого.
Більше половини Донбасу ми контролюємо, це раз. Як навести порядок в Маріуполі без задіяння місцевої міліції?

потрібно відповісти на запитання "як було втрачено порядок в Маріуполі при наявності місцевої міліції?"
відповідь на нього буде ключем до відповіді на ваше питання

[Ігор зі Львова]

А як справи з зарплатою у луганських коммі депутатів, що перейшли на сторону ЛНР?

[entp]

А як ви пропонуєте їх звільняти ? На основі чого ? Ваших бажань ?
Чи ви думаєте, що мєнти такі дурні, що відкрито підтримують сепарів?
Хєр там, вони по тихому саботують, і то так щоб не дуже видно було той саботаж.
А всі ці дурні базари про "політичну волю" вже дістали.

Хто мені може пояснити що таке "політичан воля". Га ?

За шо звільнити..!?  Хоча б наприклад за "невідповідність займаній посаді" або "злочинна недбалість" - (ніхуя собі, якісь піздюки винесли всю зброярню з ровд, і ментів нема за шо повиганяти!!)  Коли там були захоплення тих ровд, весь особовий склад повинен був розібрати зброю, і почати відстрілювати тих хто ломився в будівлі !!

Перестаньте буди ідеалістом. Що могла зробити міліція проти бойовиків з Росії? Поставте себе на їх місце.

пояснювати щось тим, хто не бажає слухати - найпевніший спосіб зіпсувати собі карму

[focus]

За шо звільнити..!?  Хоча б наприклад за "невідповідність займаній посаді" або "злочинна недбалість" - (ніхуя собі, якісь піздюки винесли всю зброярню з ровд, і ментів нема за шо повиганяти!!)  Коли там були захоплення тих ровд, весь особовий склад повинен був розібрати зброю, і почати відстрілювати тих хто ломився в будівлі !!

Перестаньте буди ідеалістом. Що могла зробити міліція проти бойовиків з Росії? Поставте себе на їх місце.

Зпочатку там не було рос спецназу. Спочатку ровд захоплювали молодики з коктелями молотова і палицями, деякі були з вогнепальною зброєю (штурм горлівського ровд). Достатньо тоді було прошити декілька намаханих автоматною чергою, щоб можливо сценарій був іншим..

[dark_wing]

Факт. Поки тисячі (десятки тисяч) мусорів-зрадників отримують "довольствіє", добровольці "Азову" не отримують ні копійки від держави. Більшість з них "держава" навіть не оформила офіційно, вони просто не існують...

Дык, те мусора - опора любой гнилой власти, а добровольцы  - это возможно будущие могильщики этой власти. Вот и отношение.

Так опора-то гнилая.
И до гнилой власти это должно начать доходить.

[Kvant]

За шо звільнити..!?  Хоча б наприклад за "невідповідність займаній посаді" або "злочинна недбалість" - (ніхуя собі, якісь піздюки винесли всю зброярню з ровд, і ментів нема за шо повиганяти!!)  Коли там були захоплення тих ровд, весь особовий склад повинен був розібрати зброю, і почати відстрілювати тих хто ломився в будівлі !!

Перестаньте буди ідеалістом. Що могла зробити міліція проти бойовиків з Росії? Поставте себе на їх місце.

Зпочатку там не було рос спецназу. Спочатку ровд захоплювали молодики з коктелями молотова і палицями, деякі були з вогнепальною зброєю (штурм горлівського ровд). Достатньо тоді було прошити декілька намаханих автоматною чергою, щоб можливо сценарій був іншим..

Згадайте як прошили пару людей з автоматів в Хмельницькому коли будинок СБУ брали під час революції 2014 року і чим це все закінчилося.

[focus]

пояснювати щось тим, хто не бажає слухати - найпевніший спосіб зіпсувати собі карму

Я не такий...!   (не мінусував ще нікого, тільки додава декому)