А что они так за кредитчиков переживают????

[MakYury]

Мені є з чим порівнювати

а з чим?
Ви будуєте підприємства?
Ваш український банк продав свій фінансовий проект у Європу чи Штати?
Чи настільки прибутковий та ефективний, що одразу купив фінустанови закордоном?

[colibri]

Люди под Радой перекрыли Грушевского требуя принятия закона о переводе долларовых кредитов в гривневые

Ні ну це вже взагалі ні в які ворота не лізе. Перекриття вулиць це акція непокори. Ну помилилися з ризиками, ну буває. Ну, ладно ще б вийшли на мітинг під ВР зі своїми проханнями (типу увійдіть будь ласка у наш стан та, просимо дуже допоможіть). Але влаштовувати акцію непокори через власну необачність... Ну це вже свинство.

при чем тут необачнисть?идиоты? люди выполняли свои обязательства пока государство  не уронило курс в 2.5 раза а банк не перекинул на их плечи ВСЮ ответсвенность за эти финты государства.Когда вы думать начнете? жаба мозг выжрала окончательно???

[Shannou]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

[Fire Horse]

ТВ должно каждый день показывать "Иванющенков", которые взяли авто в валютный кредит, а теперь тупо дохнут с голоду...

КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Тільки цікаво, хто ж утримуватиме таке ТБ?

[Rost_I]

это ведка паники или негодования
На самом деле речь идет не о всех валютных кредитах

Это ветка вопрос - нахрена вообще Рада, государство, этим занимается.

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Ну, тут я б не погодився. Держава не є стороною у договорі іпотеки. Тому не може нести відповідальність за жодну із сторін. При укладанні любого договору з'являються ризики. Свої ризики несе банк, свої - позичальник. Я впевнений, що ті люди під ВР, які брали валютний кредит  на той момент вже пережили і гіперінфляцію початку 90-х і обвал гривні у 98-му. Мали б вже якось уяснити для себе цей ризик.

А примусово переведення кредитів з валютних у гривневі, то яке право на те має держава? То може давайте й валютні депозити примусово в гривні переведемо. Та що там, давайте все золото у депозитиних скриньках змусимо продати за гривні по фіксованому курсу. Де межа?

[OlegSky]

Не так все просто. Банки спекулюючи на валюті нагрілись добре на всіх. Курс опустила держава, створивши тим самим соціальну напругу.

Якщо людина брала кредит в 2006 році, наприкалд, у франках, і курс був 4,3, а тепер курс 13,5, а
людина справно все виплачувала, то може людина запитати якого хуя такий курс ?

Хто встановлює курс ? Нацбанк ? То з якого хєра він так змінився за 8 років ?

От тому люди й прийшли до держави, а не до банку.

[Sudar]

Сьогодні кредитори під кабміном.
Завтра власники депозитів: «Де мої гроші?»
Нехай зберуться одночасно. Буде значно цікавіша розмова.   

[colibri]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

[Shannou]

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

Ахуеть логика - кредитчик видимо? Когда государство будет прописано в договоре, тогда и должно. А депозитчики теперь получается виноваты, что работают, что у них есть средства, чтобы положить на депозит, чтобы банк выдал эти средства кредитчику, который решил что хочет все и сразу?

[анабиоз]

Че-то я вообще не понимаю кредитчиков, в стране война, гибнут люди, а они дороги перекрывают. Нашли момент для протестов, разогнать бы их нах.

[OlegSky]

Ахуеть логика - кредитчик видимо? Когда государство будет прописано в договоре, тогда и должно. А депозитчики теперь получается виноваты, что работают, что у них есть средства, чтобы положить на депозит, чтобы банк выдал эти средства кредитчику, который решил что хочет все и сразу?

Ніхто ні в чому не винен. Але люди все рівно будуть боротися, бо вважають, що Нацбанк їх прокинув з курсом.
Це вже соціальне явище, і воно буде тільки наростати. Якби їх було небагато, то можна їх би було не помічати,
але насправді таких людей дуже багато.

Почитайте аналітику про кредитні портфелі банків.

Банки роздавали такі кредити, люди брали, Нацбанк курс опустив, всі злі і платити не будуть. Можна скільки
завгодно один одного хуйкати, але проблема залишеться, бо в більшості випадків, банк заставу не має кому продати
і тому її забирати немає смислу.

Це дебільна ситуація, як і вся наша економіка.

[OlegSky]

Че-то я вообще не понимаю кредитчиков, в стране война, гибнут люди, а они дороги перекрывают. Нашли момент для протестов, разогнать бы их нах.

Та разогнать их конечно могут, но они снова соберутся.

[Сергiй SV]

Люди под Радой перекрыли Грушевского требуя принятия закона о переводе долларовых кредитов в гривневые

Ні ну це вже взагалі ні в які ворота не лізе. Перекриття вулиць це акція непокори. Ну помилилися з ризиками, ну буває. Ну, ладно ще б вийшли на мітинг під ВР зі своїми проханнями (типу увійдіть будь ласка у наш стан та, просимо дуже допоможіть). Але влаштовувати акцію непокори через власну необачність... Ну це вже свинство.

при чем тут необачнисть?идиоты? люди выполняли свои обязательства пока государство  не уронило курс в 2.5 раза а банк не перекинул на их плечи ВСЮ ответсвенность за эти финты государства.Когда вы думать начнете? жаба мозг выжрала окончательно???

Блин, кто кому перекинул... брали в валюте, условия в валюте не меняются.

Это не проблема банка, а если курс будет 1000, то что, платить не надо...

Человек обязался платить в месяц опрделенное количество долларов - при чем тут государство, банк и проче... пусть зарабатывает и платит...

Пусть договаривается, та где брал...


Что ему выело мозги когда на гривневую зарплату рал валютный кредит??? Пусть себя спросит.

Это свободная страна - сам берешь, сам отвечать должен.

[Rost_I]

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

Ахуеть логика - кредитчик видимо? Когда государство будет прописано в договоре, тогда и должно. А депозитчики теперь получается виноваты, что работают, что у них есть средства, чтобы положить на депозит, чтобы банк выдал эти средства кредитчику, который решил что хочет все и сразу?

colibri якось заплутався. Які 3 сторони угоди? Можна докладніше.

В депозитчиків, доречі, свої ризики. Це і девальвація, і інфляція, і той самий банк може гекнутись. Все треба враховувати.

[анабиоз]

Че-то я вообще не понимаю кредитчиков, в стране война, гибнут люди, а они дороги перекрывают. Нашли момент для протестов, разогнать бы их нах.

Та разогнать их конечно могут, но они снова соберутся.

разве они не понимают, что выбрали не тот момент для протестов? Если раньше я бы возможно с сочувствием к ним отнесся, то сейчас сильно зол.

[Сергiй SV]

Че-то я вообще не понимаю кредитчиков, в стране война, гибнут люди, а они дороги перекрывают. Нашли момент для протестов, разогнать бы их нах.

Та разогнать их конечно могут, но они снова соберутся.

Да как то пофиг...

пусть, когда соберуться, спросят друг у друга - а почему мы такие кретины...

Может, они какой кооператив все вместе организуют, для зарабатывания денег...

Какой смысл торчать день под ВР - одни убытки???

[Сергiй SV]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

С какго рожна?

Банк и так рисковал, одалживая бандерлогам деньги.

Есть простое и понятное решение - вернул взятое по договору - и нет проблем, вообще.

[Fire Horse]

В мене знайомий взяв в листопаді 15 000 грн (з виплатою по 1000 грн на 5 років, тобто 60 000 грн за 15 000)

Але він собі взяв 1000, а на 14 000 купив 1300 долл.

За чотрири місяці виплатив 4000 платежами, 1300 долл продав по 12 = 14600 грн

Сплатив банку достроково 13000 грн.. За повне погашення

таким чином, людина тупо отримала 2600 грн за чотири місяці.   З повітря

Чи не могли б Ви ще раз для невидатних фінансистів, як я, пояснити, де саме трапився дохід у вашого знайомого:
позичив у банку 15000₴
віддав 4000+13000=17000₴
заробив на різниці курсу 14600-14000=600₴ (хоча, насправді, 1300х12=15600, тобто заробив 1600₴)
У мене виходить, що Ваш знайомий заплатив 400₴ за 4 місяці користування кредитними грішми. Заробіток банку бачу, заробіток знайомого - ні.

Чи я щось не так порахувала?

[MakYury]

яким чином країна відповіла за
незбалансованість торгівлі?
за відсутність задекларованого
стабільного курсу?
хто перед "шухером" має
можливість купити валюту на всю наявну гривню?

[Shannou]

colibri якось заплутався. Які 3 сторони угоди? Можна докладніше.

В депозитчиків, доречі, свої ризики. Це і девальвація, і інфляція, і той самий банк може гекнутись. Все треба враховувати.

Это крымско-донецкая логика - держава нам должна потому что мы есть! Чтобы в банке появились деньги на кредиты, банк должен привлечь депозиты. Депозитчики поэтому рискуют своими собственным средствами, а кредитчики чем? Что продадут жилье, купленное за заемные средства? А если депозитчики такие ленивые буратины, ожидающие свои сальдо, то может кредитчики тоже лучше подождут немного в роли депозитчиков и купят квартиры за свои? Или желание прямо здесь прямо сейчас перевешивает доводы здравого смысла?

[OlegSky]

Да как то пофиг...

пусть, когда соберуться, спросят друг у друга - а почему мы такие кретины...

Может, они какой кооператив все вместе организуют, для зарабатывания денег...

Какой смысл торчать день под ВР - одни убытки???

Та они уже создают общественные организации, и планируют бороться все вместе.

Ещё раз говорю, это уже социальная проблема, а не финансовая.

[OlegSky]

Че-то я вообще не понимаю кредитчиков, в стране война, гибнут люди, а они дороги перекрывают. Нашли момент для протестов, разогнать бы их нах.

Та разогнать их конечно могут, но они снова соберутся.

разве они не понимают, что выбрали не тот момент для протестов? Если раньше я бы возможно с сочувствием к ним отнесся, то сейчас сильно зол.

Если бы понимали, их бы там не было..
У меня реально, есть знакомые, которые взяли деньги, купили квартиру, в которой живут, у них дети, и им нечем платить.
Люди поверили в стабильность государства, и ошиблись.
Что им делать ?

[Vols]

Питання. Чому вони брали кредит у валюті? були вигідніші умови? Значить більший ризик. Це всі розуміють. Ті хто брав у гривні, платили більші проценти, але зараз вони в виграші відносно валюти. Так що вони мають повернути різницю? Марення.
Стосовно депозитчиків. Син мав депозит у валюті, відкладаючи на житло, а не беручі кредит під шалені відсотки, бо розумів, що може не потягнути. Брокбізнес навернувся. Знаєте по якому курсу йому виплатили? По 8,4 грн., який зафіксували на момент закінчення депозиту. А коли виплачували через ФГВ (через 1,5 місяця) курс вже був десь 11,5.
І шо йому теж перекривати вулицю йти?

[Сергiй SV]

В мене знайомий взяв в листопаді 15 000 грн (з виплатою по 1000 грн на 5 років, тобто 60 000 грн за 15 000)

Але він собі взяв 1000, а на 14 000 купив 1300 долл.

За чотрири місяці виплатив 4000 платежами, 1300 долл продав по 12 = 14600 грн

Сплатив банку достроково 13000 грн.. За повне погашення

таким чином, людина тупо отримала 2600 грн за чотири місяці.   З повітря

Чи не могли б Ви ще раз для невидатних фінансистів, як я, пояснити, де саме трапився дохід у вашого знайомого:
позичив у банку 15000₴
віддав 4000+13000=17000₴
заробив на різниці курсу 14600-14000=600₴ (хоча, насправді, 1300х12=15600, тобто заробив 1600₴)
У мене виходить, що Ваш знайомий заплатив 400₴ за 4 місяці користування кредитними грішми. Заробіток банку бачу, заробіток знайомого - ні.

Чи я щось не так порахувала?

Ну и 1000 грн сразу себе оставил всего 2600...

Прикол в том (абстрагируйтесь от валюты) - что просто взяв и вернув кредит - после всех операций осталось 2600 грн..

Ну и банк в гривне типа заработал...

Я вообще за запрещение всех этих обменов и прочего - мир давно созред ля единого эквивалента стоимости...


А то куча паразитов живет с валютных бирж и овернайт процентов...

Надо какую конференцию на которой все страны соглашаются с единой мировой валютой, которую на другие менять нельзя будет за неимением других.

А только на товары. Там, конечно, тоже дай боже спекуляций, но все же...

[dark_wing]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

С какго рожна?

Банк и так рисковал, одалживая бандерлогам деньги.

Есть простое и понятное решение - вернул взятое по договору - и нет проблем, вообще.

Ан нет.
Наше законодательство другое.
Банк забирает у тебя объект залога, продаёт, если не хватает для покрытия долга - может наложить арест на другую собственность.

[Сергiй SV]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

С какго рожна?

Банк и так рисковал, одалживая бандерлогам деньги.

Есть простое и понятное решение - вернул взятое по договору - и нет проблем, вообще.

Ан нет.
Наше законодательство другое.
Банк забирает у тебя объект залога, продаёт, если не хватает для покрытия долга - может наложить арест на другую собственность.

Что то неправильно???

Взятые деньги вернул и все... Причем тут залоги???

Они когда берут, законы не читают???

[dark_wing]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

С какго рожна?

Банк и так рисковал, одалживая бандерлогам деньги.

Есть простое и понятное решение - вернул взятое по договору - и нет проблем, вообще.

Ан нет.
Наше законодательство другое.
Банк забирает у тебя объект залога, продаёт, если не хватает для покрытия долга - может наложить арест на другую собственность.

Что то неправильно???

Взятые деньги вернул и все... Причем тут залоги???

Они когда берут, законы не читают???

ИМХО.
Не правильно.
Законодательство многих стран позволяет пойти по принципу.
Мне нечем платить кредит по автомобилю, забирайте автомобиль, но ноутбук у меня не заберёте.

[OlegSky]

Питання. Чому вони брали кредит у валюті? були вигідніші умови? Значить більший ризик. Це всі розуміють. Ті хто брав у гривні, платили більші проценти, але зараз вони в виграші відносно валюти. Так що вони мають повернути різницю? Марення.
Стосовно депозитчиків. Син мав депозит у валюті, відкладаючи на житло, а не беручі кредит під шалені відсотки, бо розумів, що може не потягнути. Брокбізнес навернувся. Знаєте по якому курсу йому виплатили? По 8,4 грн., який зафіксували на момент закінчення депозиту. А коли виплачували через ФГВ (через 1,5 місяця) курс вже був десь 11,5.
І шо йому теж перекривати вулицю йти?

Так власне я пишу, що у нас дебільна економіка, і влада, маючи механізми, це не розрулює, а думає
що якось воно буде, і заплатить лох ( хто останній, той і платить ).

От і тут людей називають кретинами, бо вони взяли кредит.

Але на таких принципах економіку не побудуєш.

Тому люди виходять і будуть виходити.

[авжеж]

Да как то пофиг...

пусть, когда соберуться, спросят друг у друга - а почему мы такие кретины...

Может, они какой кооператив все вместе организуют, для зарабатывания денег...

Какой смысл торчать день под ВР - одни убытки???

Та они уже создают общественные организации, и планируют бороться все вместе.

Ещё раз говорю, это уже социальная проблема, а не финансовая.

Соціальна проблема там, де людей кинули на гроші, почавши будівництво і не завершивши його. А люди кредити брали, щоб заплатити... В мене є знайомі, які досі кредит виплачують, а будинок стоїть на нульовій стадії, і невідомо, чи взагалі його закінчуватимуть

[Сергiй SV]

Нахрена государство? потому что именно государство нарушило свои обязательства и создало невыносимые условия для работы заемщиков. Речь идет о разделении ответсвенности поровну между всеми участниками договора,а не перекладывание риска только на одну сторону заемщика! отвечать и рисковать должны все три стороны договора. Только так,а не за счет простых людей,которые уже выплатили стоимость квартир давно,а их отнмают не по их вине и выбрасывают на улицу. Кто этого не понимает,тот мудак и кретин.

Есть договор между двумя субъектами. Банк и физлицо. Государство следит, чтобы не было нарушено законодательство при выполнении договора. Если физик не может просчитать свои риски, кто ему доктор?

ответсвенность должны нести все три стороны угоды и нехер спихивать все на заемщка,который дает прибыль депозитчику кстати,если вы не в курсе.Своей работой дает прбмыль тому тунеядцу,который тупо положил зарплату на счет и ждет как буратино,когда ему заработают золотые монеты.

С какго рожна?

Банк и так рисковал, одалживая бандерлогам деньги.

Есть простое и понятное решение - вернул взятое по договору - и нет проблем, вообще.

Ан нет.
Наше законодательство другое.
Банк забирает у тебя объект залога, продаёт, если не хватает для покрытия долга - может наложить арест на другую собственность.

Что то неправильно???

Взятые деньги вернул и все... Причем тут залоги???

Они когда берут, законы не читают???

ИМХО.
Не правильно.
Законодательство многих стран позволяет пойти по принципу.
Мне нечем платить кредит по автомобилю, забирайте автомобиль, но ноутбук у меня не заберёте.

ОНИ ГДЕ ЖИВУТ - ВО МНОГИХ СТРАНАХ?


Что за идиотизм. Человек дожен руоводствоваться при принятии решений законами своей страны

+ незнание не освобождает от ответственности - ну, вы в курсе...


Конечно, если закон поменяют, он будет распостранятся на кредиты, взятые после вступления закона в силу