Автор Тема: Процеси всередині УПЦ МП  (Прочитано 8080 раз)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #60 : Червня 25, 2016, 12:35:22 00:35 »

 А что за "православный мир" без России? Кто это?

Справжні православні церкви, а не філіали ФСБ, як в хуйлостані.  :smilie8:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #61 : Червня 25, 2016, 01:42:27 13:42 »
 Шо там. Мрии закончились, опять зрада?  :weep:

"Патриарх Варфоломей оставляет этот вопрос в ведении Патриарха Московского и всея Руси Кирилла."
http://strana.ua/news/19835-v-konstantinopole-avtokefalam-dali-ot-vorot-povorot-i-poprosili-ne-prygat-cherez-golovu.html
« Останнє редагування: Червня 25, 2016, 01:45:41 13:45 від roma »
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #62 : Червня 25, 2016, 06:21:37 18:21 »
Гома, ти вже сьогодні був йобаний кадировцем ?  :weep:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #63 : Червня 26, 2016, 02:07:06 02:07 »

 Тебе кастрюля наверное жмет уже, поменяй на другой литраж.  :smiley14:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #64 : Червня 26, 2016, 04:59:19 16:59 »
Гома, нє вийопуйся і пряма атвічяй на вапрос   :smilie7:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #65 : Червня 27, 2016, 10:19:11 10:19 »
Провал "православного Штирлица"

Кроме "интервью самому себе", привлекает внимание выволочки, которые руководство устраивает "неблагонадежным" священнослужителям, а также "особое мнение" группы нескольких депутатов Оппоблока, пославших Вселенскому патриарху альтернативное обращение. В котором призывают Вселенского патриарха игнорировать обращение ВР об отмене Томоса 1686 - на том основании, что это "вмешательство политиков во внутренние дела церкви", а также "чтить каноны" (да-да, эти люди запрещают Вселенскому патриарху ковырять в носу), в общем, не вмешиваться в дела украинской церкви - поскольку оно находится в полном и безраздельном ведении Москвы.

Этот демарш не стал полной неожиданностью - кто-то должен был напомнить Вселенскому патриарху и всему миру, что в Украине, как минимум, по церковному вопросу "нет единомыслия". Ну и получить на этом парочку электоральных бонусов со стороны "своих" избирателей - как уже получили их на церковном вопросе "патриотические" партии со стороны своих.

На этом, казалось, можно было поставить точку: каждый сказал то, что хотел, и получил с этого все, что мог. Но ситуация, видимо, действительно пошла вразнос. И судить об этом можно по поведению одного-единственного человека - "главного спонсора" МП в Украине Вадима Новинского. Под своим именем он изложил в форме статьи нечто, что можно считать "недипломатическим" вариантом обращения к патриарху Варфоломею - с беспощадными подробностями грядущей "варфоломеевской ночи", которая падет на Украину, Россию и весь мир, если только...

Но письменная форма, видимо, не дала украинскому народному депутату российского происхождения полной сатисфакции и - барабаны, дробь! - при всем честном народе, прямо на церковном дворе он накидывается с кулаками и нецензурщиной на "виновника" (как ему кажется) всех этих "автокефальных" интриг - митрополита УПЦ МП Александра Драбинко.

Зрители нервно шелестят кульками из-под поп-корна - они, как и сам герой сюжета, прекрасно понимают, что Штирлиц как никогда близок к провалу.
Что и говорить, "тонкая" украино-греко-российсая церковная политика и дипломатия у нас на глазах обретает слоновью грацию. И Вадим Новинский - этот еще недавно "серый кардинал", "тайный куратор", о котором всегда "говорят, что...", но своими глазами, разумеется, "никто не видел", вдруг оказался на авансцене в чудовищном балете.

И собственной ногой попрал интригу, которую удерживал десять лет. Все тонкие моменты биографии - начиная с его появления в Украине и украинском политикуме вскоре после Оранжевой революции - занимают свои места. Все слухи обретают вес рабочих гипотез. И даже глухая угроза о пересмотре предоставления гражданства - наверняка со стороны Банковой - обретает звучание "выстрела под ноги", после которого или отступать, или кидаться на амбразуру.

Почему же он не отступил? Ему ведь давали возможность просто уйти - о "пересмотре" поговорили, но всерьез за дело еще никто не взялся. Может, потому что именно так - со скандалом и мордобоем - и называется "уйти красиво" в его понимании. Или в понимании его кураторов. Вот, мол, вступил в неравный бой с митрополитом-оппортунистом - и за это был депортирован "хунтой".

А может, дело в том, что уходить особо некуда - позади Москва. Там, конечно, провалившихся шпионов иногда встречают шампанским и задушевными советскими песнями - но для этого нужно обладать статями Анны Чепман, а не миллиардным состоянием. Состояние в случае нынешней России - скорее отягчающее обстоятельство. Как бы то ни было, человеку, который провалил в Украине "церковную" миссию, на теплый прием рассчитывать вряд ли стоит. Ведь никто, конечно, не примет во внимание того факта, что это не он ее "провалил", эту миссию, - российско-украинский церковный союз стал жертвой совсем других людей. Но эти люди никогда и ни в чем не бывают виноватыми.

Какой бы ни была миссия и судьба лично Вадима Новинского, истерические нотки в его голосе и поступках, можно надеться, говорят о том, что не только его влияние на украинскую церковную жизнь подходит к концу. Что само явление "православных олигархов", обеспечивавших финансовую "подкладку" (и не ее одну) "Русского мира" в Украине, отходит в историю.



http://www.dsnews.ua/society/proval-pravoslavnogo-shtirlitsa--25062016121500
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #66 : Червня 27, 2016, 10:19:47 10:19 »
Prosperity is based on people and ideas

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27517
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #67 : Червня 27, 2016, 10:54:06 10:54 »
Дай бог

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #68 : Червня 30, 2016, 01:53:53 13:53 »
ну що, чекаємо терміновий виїзд любителя "чоловічих розмов" - "суку православную" (с) до Черкас ;))

Митрополит Черкасский и Каневский владыка Софроний (Дмитрук), иерарх УПЦ (МП), в интервью порталу "Религия в Украине" прокомментировал обращение Верховной Рады и церковной общественности к Вселенскому Патриарху Варфоломею по поводу преодоления церковного разделения в Украине.

Митрополит поддержал оба документа — обращение парламента Украины и петицию, выдвинутую мирянами и духовенством УПЦ (МП), однако при этом отметил, что они нуждаются в участии со стороны украинских архиереев.

Так, об обращении Верховной Рады митрополит Софроний сказал: "Я бы, например, рекомендовал сделать так: составить властям такой текст, встретиться с каждым архиереем и спросить: ты «за» или «против»? Выслушать, обсудить... А так кто будет без нас решать этот вопрос?.. Обращение разумное, с моей точки зрения, в том смысле, что там нет указания — дать автокефалию Филарету или Москве (УПЦ МП — ред.). А говорится о том направлении, чтобы создать вообще автокефальную Церковь в Украине. Это очень разумно".
http://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/33275-mitropolit-upc-podderzhal-obrashhenie-k-patriarxu-varfolomeyu-otnositelno-avtokefalii.html 
... і хай Росія згине як держава


Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #70 : Липня 18, 2016, 02:59:08 14:59 »
Ги ну шо? ;)
Константинополь створює комісію з питань української автокефалії
У Стамбулі відбулося засідання Священного Синоду Константинопольського Патріархату.

12-13 липня в Стамбулі відбулося чергове засідання Священного Синоду Константинопольського Патріархату. Про це повідомляє сайт Синоду.

Серед інших питань Синод розглянув раніше надіслане звернення Верховної Ради України Вселенському патріарху Варфоломію, в якому містився заклик про дарування Українській Церкві автокефалії. Синод прийняв рішення передати це питання для вивчення спеціальної комісії.

Очевидно, що це найбільш логічна реакція Константинопольської Церкви, яка цілком відповідає процедурам, прийнятим у таких випадках. Проміжне рішення прийнято, і воно дає Константинопольській Церкви свободу дій.

Як повідомляли раніше, Верховна Рада надіслала звернення до Вселенського патріарха Варфоломія I з проханням надати автокефалію Українській православній церкві. Зокрема, Рада попросила Варфоломія видати томос (указ) про автокефалію Православної церкви в Україні, на основі якого вона могла б зайняти належне місце в сім'ї помісних Православних церков.

Також парламент просить Варфоломія взяти активну участь у подоланні наслідків церковного розділення шляхом скликання під егідою Вселенського патріархату Всеукраїнського об'єднавчого Собору, який би вирішив усі спірні питання і об'єднав українське православ'я.
http://ukr.lb.ua/news/2016/07/15/340358_konstantinopol_stvoryuie_komisiyu_z.html
... і хай Росія згине як держава

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #71 : Липня 18, 2016, 04:12:58 16:12 »
Ги ну шо? ;)
Константинополь створює комісію з питань української автокефалії
У Стамбулі відбулося засідання Священного Синоду Константинопольського Патріархату.

12-13 липня в Стамбулі відбулося чергове засідання Священного Синоду Константинопольського Патріархату. Про це повідомляє сайт Синоду.

Серед інших питань Синод розглянув раніше надіслане звернення Верховної Ради України Вселенському патріарху Варфоломію, в якому містився заклик про дарування Українській Церкві автокефалії. Синод прийняв рішення передати це питання для вивчення спеціальної комісії.

Очевидно, що це найбільш логічна реакція Константинопольської Церкви, яка цілком відповідає процедурам, прийнятим у таких випадках. Проміжне рішення прийнято, і воно дає Константинопольській Церкви свободу дій.

Як повідомляли раніше, Верховна Рада надіслала звернення до Вселенського патріарха Варфоломія I з проханням надати автокефалію Українській православній церкві. Зокрема, Рада попросила Варфоломія видати томос (указ) про автокефалію Православної церкви в Україні, на основі якого вона могла б зайняти належне місце в сім'ї помісних Православних церков.

Також парламент просить Варфоломія взяти активну участь у подоланні наслідків церковного розділення шляхом скликання під егідою Вселенського патріархату Всеукраїнського об'єднавчого Собору, який би вирішив усі спірні питання і об'єднав українське православ'я.
http://ukr.lb.ua/news/2016/07/15/340358_konstantinopol_stvoryuie_komisiyu_z.html
Нема там чого об'єднувати. Визнати Київський патріархат от і все. Релігійні та принципово імперські росіяни та гебешники, що мешкають в Україні, залишаться в МП. Зручно буде слідкувати за діями.
Решта релігійних, для яких важливо визнання, перейдуть до Київського патріархату. Будівлі церков - власність громади (релігійної) , а не патріархату.
Необхідність автокефалії - очевидна. То якщо визнають державність України, то повинні визнати і патріархат. Більше 20 років вже пройшло, територію власну захищати можемо. Що ще потрібно?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27517
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #72 : Липня 18, 2016, 07:48:05 19:48 »
Нема там чого об'єднувати. Визнати Київський патріархат от і все. Релігійні та принципово імперські росіяни та гебешники, що мешкають в Україні, залишаться в МП. Зручно буде слідкувати за діями.
Решта релігійних, для яких важливо визнання, перейдуть до Київського патріархату. Будівлі церков - власність громади (релігійної) , а не патріархату.
Необхідність автокефалії - очевидна. То якщо визнають державність України, то повинні визнати і патріархат. Більше 20 років вже пройшло, територію власну захищати можемо. Що ще потрібно?
Они ж сами пуишут - Константинополь развязал себе этой комиссией руки.
Тоесть комиссия может принять любое рашение которое потом может быть как угодно интерпретировано патриархом.
Думаю будут с нашими и Москвой торговаться

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #73 : Липня 29, 2016, 01:10:30 13:10 »
ги ги. Так які там результати москальскої хресної ходи?

:0
Петро Порошенко
17 год ·

Зустрівся з представником Вселенського Патріархату при Всесвітній раді церков, архієпископом Тельміським Іовом. Подякував Вселенському Патріарху за увагу, яку Константинопольська православна Церква-Матір приділяє питанню єдиної помісної Церкви в Україні.

Висловив сподівання, що комісія щодо надання автокефалії Православній Церкві в Україні не буде затягувати свою роботу.

Українська влада єдина в своєму прагненні і своєму бажанні мати єдину помісну Церкву. І це питання набуває ще більшої актуальності на тлі значних глобальних потрясінь та викликів.
... і хай Росія згине як держава

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #74 : Липня 30, 2016, 01:20:34 13:20 »
ги ги. Так які там результати москальскої хресної ходи?

:0
Петро Порошенко
17 год ·

Зустрівся з представником Вселенського Патріархату при Всесвітній раді церков, архієпископом Тельміським Іовом. Подякував Вселенському Патріарху за увагу, яку Константинопольська православна Церква-Матір приділяє питанню єдиної помісної Церкви в Україні.

Висловив сподівання, що комісія щодо надання автокефалії Православній Церкві в Україні не буде затягувати свою роботу.

Українська влада єдина в своєму прагненні і своєму бажанні мати єдину помісну Церкву. І це питання набуває ще більшої актуальності на тлі значних глобальних потрясінь та викликів.

  А какая связь с результатами кресной ходы и каждодневным враньем Порошенко? :smilie11:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #75 : Липня 30, 2016, 07:12:52 19:12 »
ги ги. Так які там результати москальскої хресної ходи?

:0
Петро Порошенко
17 год ·

Зустрівся з представником Вселенського Патріархату при Всесвітній раді церков, архієпископом Тельміським Іовом. Подякував Вселенському Патріарху за увагу, яку Константинопольська православна Церква-Матір приділяє питанню єдиної помісної Церкви в Україні.

Висловив сподівання, що комісія щодо надання автокефалії Православній Церкві в Україні не буде затягувати свою роботу.

Українська влада єдина в своєму прагненні і своєму бажанні мати єдину помісну Церкву. І це питання набуває ще більшої актуальності на тлі значних глобальних потрясінь та викликів.

  А какая связь с результатами кресной ходы и каждодневным враньем Порошенко? :smilie11:

Кацапняве, ану марш в кадировця смоктати.  :moskali:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #76 : Липня 30, 2016, 07:24:56 19:24 »
Рэгня, ты не молдаван? Сильно тупой какой-то, или все западенцы такие тупые чурки? Ведь из поста в пост унылую блевотину вкидуешь и никто и не поправит.  :smiley23:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #77 : Липня 30, 2016, 09:48:39 21:48 »
Рэгня, ты не молдаван? Сильно тупой какой-то, или все западенцы такие тупые чурки? Ведь из поста в пост унылую блевотину вкидуешь и никто и не поправит.  :smiley23:

Що, не подобається ублажать справжніх господарів Кацапії ?

Ти би вже повинен був до цього звикнути  :weep:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #78 : Липня 30, 2016, 10:50:08 22:50 »
Рэгня, ты не молдаван? Сильно тупой какой-то, или все западенцы такие тупые чурки? Ведь из поста в пост унылую блевотину вкидуешь и никто и не поправит.  :smiley23:

Що, не подобається ублажать справжніх господарів Кацапії ?

Ти би вже повинен був до цього звикнути  :weep:
Шо ти мелешь? Посмотри на этнический  состав правительств и кстати грузины намного тупее чеченцев , намного. Их ( грузин)декоммунизировать надо, благодаря Сталину эти дикие люди к какой-то интелектуальной типо элите подняты.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #79 : Липня 31, 2016, 12:35:48 00:35 »
Рэгня, ты не молдаван? Сильно тупой какой-то, или все западенцы такие тупые чурки? Ведь из поста в пост унылую блевотину вкидуешь и никто и не поправит.  :smiley23:

Що, не подобається ублажать справжніх господарів Кацапії ?

Ти би вже повинен був до цього звикнути  :weep:
Шо ти мелешь? Посмотри на этнический  состав правительств и кстати грузины намного тупее чеченцев , намного. Их ( грузин)декоммунизировать надо, благодаря Сталину эти дикие люди к какой-то интелектуальной типо элите подняты.

Гома, ти так чєчєнцев восхваляєш, что всьо сразу с тобой панятно  :lol:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #80 : Липня 31, 2016, 09:36:02 09:36 »
Гома, ти так чєчєнцев восхваляєш, что всьо сразу с тобой панятно  :lol:
Духовные Скрепы Чеченской Республики.
 :smilie7:

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #81 : Серпня 02, 2016, 06:18:56 18:18 »
У Варфоломія пояснили, чому автокефалія УПЦ КП не виносилася на розгляд Собору
Питання автокефалії УПЦ КП не виносилося на розгляд Собору через незгоду Московського патріархату з методикою підписання Томоса

01 серпня 2016, 16:54

Про це в інтерв'ю "РІСУ" розповів представник Константинопольського патріарха, архієпископ Тельміський Іов (Геча), передає depo.ua.

Він розповів, що питання автокефалії було розглянуте і навіть узгоджено компромісний текст, проте ухвалення рішення заблоковано Московським патріархатом через незгоду з методологією підписання Томоса. Питання залишається заблокованим ще з 2009 року.

"Тобто це питання автокефалії було розглянуте, дійшли до компромісного тексту, але питання, як ставити підписи під Томосом, все було заблоковано. І тому питання вирішили не включати до порядку денного. Для Константиноля це означає, що питання автокефалії зараз залишається зі статусом-кво, так, як воно було на самому початку розгляду цього питання (тобто всі узгоджені компроміси вважаються недосягнутими). Тому що всі компромісні варіанти, за якими було згода, не прийшли до висновку", - розповів архієпископ.

Нагадаємо, у червні Верховна Рада 245 голосами "за" ухвалила проект постанови про звернення до Вселенського патріарха Варфоломія з проханням надати автокефалію Православній церкві в Україні.

А вже 15 липня Священний синод Вселенського патріархату передав звернення ВР про надання автокефалії УПЦ КП на розгляд Синодальної комісії. Заяву українського парламенту буде розглянуто. Зазначимо, що голова інформаційного управління Київської патріархії Євстратій Зоря заявив, що це рішення Вселенського патріархату формалізує питання надання автокефалії УПЦ КП.
http://www.depo.ua/ukr/svit/u-varfolomiya-poyasnili-chomu-avtokefaliya-upts-kp-ne-vinosilasya-01082016165400
... і хай Росія згине як держава

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #82 : Серпня 02, 2016, 06:49:27 18:49 »
 :lol:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #83 : Серпня 25, 2016, 04:01:02 16:01 »
І цей виявився "мазепинцем": Сенсаційний виступ голови УПЦ Онуфрія довів Москву до лютої істерики  :smilie3:
http://patrioty.org.ua/society/vnezapno-skandalnyi-vystup-mytropolyta-onufriia-doviv-rosiiu-do-liuti-ta-isteryky-131086.html

Я б аж так не радів щодо слів Онуфрія, але тренд показовий
Приведу текст

Сьогоднішнє Свято Незалежності подарувало Україні новий сюрприз, на який ніхто, крім можливо найбільш втаємничених у Києві, аж ніяк не розраховував. Предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрій не тільки помолився за Україну разом з патріархом Філаретом та очільниками всіх інших українських Церков (в тому числі греко-католицької, УАПЦ та інших), а й виголосив приголомшливе неочікуване привітання. Про це повідомляють Патріоти України з посиланням на сайт Української Православної Церкви.

По-перше, Митрополит у своєму Слові до Дня Незалежності акцентував увагу на тому, що боротьба українців з ворогом - це боротьба не лише за Батьківщину, а й за Віру. Цими словами він остаточно проголосив свою належність до української спільноти, яка боронить країну від зовнішнього агресора.

"Сьогодні, коли ми святкуємо 25-річчя з дня проголошення незалежності нашої держави України, ми перш за все возносимо подяку Богу за всі Його благодіяння, що були на нас протягом цих років незалежного буття нашої держави".

По-друге, Митрополит порівняв Незалежність України з найціннішим з церковної точки зору Божим даром людської свободи, що для віруючих означає найвищу оцінку.

"Подарований Богом дар незалежності народу є так само цінним, як і дар людської свободи, який дається кожній людині при народженні. Цей дар свободи кожна людина цінує і оберігає, а не рідко готова віддати життя, аби його не втратити. Ціну свободи чудово знає й український народ, який протягом своєї історії пролив багато крові в боротьбі за Віру та Батьківщину".

По-третє, Митрополит вказав на важливість об'єднання патріотів заради нашої перемоги. Словами про сучасні "буремні" ("мятежные" у російському перекладі тексту звернення) часи він назвав ворогів України "мятежниками". Такі слова не очікував від нього почути ані Президент, ані громадяни, ані віряни МП.

Зокрема, він промовив, що "у ці пам’ятні дні, коли ми згадуємо двадцять п’яту річницю відновлення української державності, ми просимо у Бога миру для нашої країни. У ці часи буремних подій нам як ніколи важливо усвідомити необхідність єдності та любові до ближнього, а також відкинути чвари та забути образи. Усі ми хочемо бачити Україну сильною, могутньою та квітучою, але для цього мало просто говорити про любов до своєї Батьківщини, треба своїми добрими справами свідчити про цю любов. Кожен з нас повинен наполегливо та чесно працювати на своєму місці, щоб докласти дієвих зусиль у розбудову нашої держави".

І, нарешті, Митрополит додав, що справжніми патріотами є воїни, які захищають нашу Батьківщину.

"Сьогодні ми молимося за нашу Українську землю і наш народ, а особливо за тих, хто по-справжньому дбає та захищає Україну, і віримо, що Господь подарує нам мир і процвітання і зішле на всіх нас Своє благословіння", - закінчив він своє Слово.

Порівнюючи попередні висловлювання Митрополита Онуфрія з сьогоднішнім, можна побачити "розворот на 180 градусів". У церковних колах вважають, що причиною різкого повстання Предстоятеля проти ідей Москви є непристойна, ганебна поведінка з побиттям владик промосковського лоббі у особі Новінського. Після часткового зриву патріотами очікуваного впливу Хресної Ходи (частина священників МП приклали для цього зусилля) Новінський вимагав від Онуфрія покарати - позбавити священних санів цих проукраїнських отців.

Через таке нахабство російського неофіційного представника Путіна у нашій Церкві Митрополит Онуфрій і вирішив розвернути "корабль" у інший бік від Москви.

Як на таку сміливість Предстоятеля відреагують у Кремлі, ще невідомо. Але майже всі російські та "ДНР"-івські сайти вже встигли охрестити його "зрадником Росії, розкольником, націоналістом".

Тепер сепаратистам нема, чиє ім'я використати на свою користь у церковному питанні. Митрополит Онуфрій сьогодні "обрубив" їх плани, здивуваши і росіян, і українців.

З Днем Незалежності, Україно! Твоїх патріотів все більшає, перемога вже скоро - на нашій землі ніколи не буде "русского мира".


...і про всяк випадок лінк на оригінал
http://news.church.ua/2016/08/24/slovo-blazhennishogo-mitropolita-kijivskogo-i-vsijeji-ukrajini-onufriya-na-urochistomu-zaxodi-z-nagodi-dnya-nezalezhnosti-ukrajini/
... і хай Росія згине як держава

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27517
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #84 : Серпня 25, 2016, 06:14:53 18:14 »
Реально сенсация

Только этого пассажа не понял
Цитувати
У церковних колах вважають, що причиною різкого повстання Предстоятеля проти ідей Москви є непристойна, ганебна поведінка з побиттям владик промосковського лоббі у особі Новінського.

Новинский поколотил промосковских попов? Схерали?

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #85 : Серпня 26, 2016, 01:00:05 13:00 »
Реально сенсация

Только этого пассажа не понял
Цитувати
У церковних колах вважають, що причиною різкого повстання Предстоятеля проти ідей Москви є непристойна, ганебна поведінка з побиттям владик промосковського лоббі у особі Новінського.

Новинский поколотил промосковских попов? Схерали?

Ні, Новинський особисто підкидає нехіло бабла в УПЦМП і має зв'язки у РПЦ/ФСБ, а тому вважає, що може безцеремонно встрягати у внутрішньоцерковні справи та диктувати церковному керівництву своє бачення. З руками він накинувся якраз на Драбинка (проавтокефаліста - соратника нині померлого Володимира), а потім вимагав його відсторонення від церковних справ. Подейкують, що загалом РПЦфіла Онуфрія всі ці московські нависання вже дістали, то він і почав себе так вести.

А до владик промосковського лоббі у нас зараховують усіх церковних діячів УПЦ МП, без врахувань їх симпатій (РПЦфіли чи проавтокефалісти вони).
 
Та і взагалі УПЦ МП наразі у нелегкій ситуації: вони звикли жити у спокої - доячи собі прихожан, відстьогуючи до МП та на розбудову церков, а з решти чудово жити. Аж тут такі часи настали - українці ворожо налаштовані проти РПЦ, а РПЦ вимагає публічних проявів лояльностіі до себе. І викручуватись чим далі - тим важче.
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #86 : Серпня 30, 2016, 11:04:04 11:04 »
дуже крутезне інтерв"ю Драбинка, яке чомусь залишилося поза увагою. Дуже велике, але усім рекомендую знайти час та почитати.
http://expres.ua/main/2016/08/09/197212-velyki-tayemnyci-upc-mp-2
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #87 : Серпня 30, 2016, 11:06:06 11:06 »
пара цитат
"- Як ви оцінюєте ініціативу Верховної Ради звернутися до Патріарха Варфоломія? Чи може вона відіграти якусь роль? Чи підтримуєте сценарій отримання автокефалії, запропонований у ній, -- проведення українського православного собору без обмежень конкретною православною конфесією та надання автокефалії за підсумками собору Вселенським Патріархом?

-- Я стою на позиції Блаженнішого Митрополита Володимира, який свого часу просив вселенське православ’я спільними зусиллями виробити сценарій подолання церковного розділення в Україні. Для мене не суттєво, яким саме буде канонічний механізм. Головне, аби була досягнута головна ціль -- відновлення церковної євхаристійної єдності. Тепер стосовно ініціативи українських депутатів. Я підтримую головний меседж цього Звернення. А саме думку про те, що лише канонічна автокефалія може бути сьогодні тим фундаментом, на якому в майбутньому буде відновлена єдність Української Церкви. Багато хто після Звернення до Вселенського Патріарха Верховної Ради поспішив заявити: ніякої реакції Константинополя не буде, мовляв, парламент -- це не так інстанція, на звернення якої реагуватиме Святіший Патріарх Варфоломій. Але як ми вже знаємо, рішенням Священного Синоду Константинопольського Патріархату Звернення нашого парламенту передано на розгляд відповідної комісії Вселенської патріархії. Таким чином, питання автокефалії Української Церкви нарешті формалізовано й зрушило з місця. Формально Всеправославний Собор на Криті не розглядав українського питання. Але ми знаємо, що доля Української Церкви активно обговорювалася у кулуарах. Таким чином, українське питання вже фактично винесено на загальноправославний рівень."
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #88 : Серпня 30, 2016, 11:08:30 11:08 »
ще цитата

"-- Чи вказує нині щось на те, що Блаженніший Митрополит Онуфрій може так само переосмислити свою лінію в бік києвоцентричності, як це свого часу поступово відбулося зі світоглядом Блаженнішого Митрополита Володимира?

-- Для того, щоб єдино правильно відповісти на ваше питання, потрібно бачити серце людини. А це можливе лише для Господа, Якого Писання називає Серцезнавцем (Дії, 15, 8). Так, Блаженніший Митрополит Володимир був людиною, яка вміла змінюватися. Він завжди був людиною українського духу й культури. Завжди розумів ментальну відмінність України та Росії. Але його церковні погляди змінювалися, еволюціонували в бік більшого розуміння потреб церковної України. І прикметно, що в останній період свого життя Митрополит Володимир прийшов до чіткого розуміння потреби відновлення церковної єдності та потреби остаточного канонічного унезалежнення нашої Церкви. До цього його спонукав ряд причин і подій, що трапилися у його особистій долі і які вже частково є надбанням суспільства. Якою буде еволюція поглядів Блаженнішого Митрополита Онуфрія? Чи лишиться він у майбутньому на своїх нинішніх позиціях? Або перегляне цю позицію і стане прихильником канонічної незалежності УПЦ? Скажу чесно: я не знаю. Події розгортаються блискавично. А часів на роздуми вже не так багато, як це було раніше, коли наше життя ніби було повільнішим. Проте я певний, що Митрополит Онуфрій може змінити свою нинішню думку про можливість автокефалії Української Церкви лише в єдиному випадку: якщо він самостійно переконається у тому, що це служитиме благові нашої Церкви. Думка суспільства або держави не змусять Митрополита Онуфрія змінити свою думку. Він готовий до тиску, готовий до того, що УПЦ втрачатиме свій вплив на сучасне українське суспільство. Але Митрополит Онуфрій -- людина, для якої дуже важливі інтереси Церкви як такої. Тому будь-яка розмова про автокефалію з ним має відбуватися у церковній, а не в суспільно-політичній площині."
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Процеси всередині УПЦ МП
« Reply #89 : Вересня 28, 2016, 10:55:24 10:55 »
Упс, вже не так легко МПшникам займатись самозахопленням землі та будувати "каплички"
https://styler.rbc.ua/ukr/zhizn/kievshchine-mestnye-zhiteli-snesli-stroyashchuyusya-1473703070.html
У селищі міського типу Борова Київської області місцеві жителі зруйнували споруджуваний храм Української православної церкви Московського патріархату.
... і хай Росія згине як держава