Про що мовчать розумні українці ( тема серйозна, раджу)

[serginio]

А можно мне тоже удивиться. Я считаю, что это неуважение к себе и к языку, коверкать его подобным образом, используя половину русских слов с украинским произношением. Как же можно бороться за украинский язык, если он суржиком уничтожается гораздо круче, чем русским языком.

а якщо людина пише з помилками її як ОДРАЗУ вбивати чи спчатку ПОМУЧИТИ?

[Geo]

Скільки у нас людей разгуварюють "суржиком"? Да дофіга і трошки.

Вони начебто і не розмовляють російською, але це найстрашнюча неповага до української! Більша, ніж би вони розмовляли російською.

Когда я слишу такого настояшчего суржикоговоряшчего українця, которий разгуварює и питається мені щось доказать, да іщє спрашиває, чого це українці не разгуварюють українською, живучи в Україні, хочеться остановить його поток мислі, заткнути ладонню рота і викинути на ближайшій останівці. Зразу за суржик і за дурь.

Я вважаю, що, або людина розмовляє чистою українською, а слова, які вона десь могла і забути...повинна перепитати у співрозмовника і не соромитись, або краще вже російською, ніж суржиком.

може я Вас здивую
наявність суржика просто свідчить про те, що мова є живою і що життя мови не безтурботне

і в німеччині, і в польші, і в гретбритан є суржики і нікого то не коливає
суржик як одяг після прання - не новий, але чим далі - тим зручніший

якщо Ви можете дозволити собі кожного дня одягати новен - вперед і с пєстнєй,
але не вимагайте цього від усіх інших, це непрактично

Ні, друже. Різниця між мовами повинна бути чіткою. Суржик і є небезпечний тим, що ліквідує чітку грань між НАЧЕБТО спорідненими мовами. Мова повинна бути живою, але НОСІЙ цієї мови повинен у випадку, якщо він вже використовоє цю мову, вчити і вдосконалювати цю мову. Я ніколи не повірю, що суржикоговоряшчіє ніколи не чули класичної української мови, бо є наявне маленьке повсякденне джерело - українські телеканали, хоча б...Ця людина не чує, не розуміє, шо з її "мовою" шото не в порядкє? Що, коли вона разгуварює і питається ще і обіжатись на субесєдніка, що той російскомовний українець, ця людина не помічає РІЗНИЦІ між нормальною мовою і тою *уєтою, якою вона розмовляє прямо зараз?

Це - повний ігнор нормальної української мови, який переховується за стіною суржика. "Ну я же не по-руськи разгуварюю?"

[Piton]

а якщо людина пише з помилками її як ОДРАЗУ вбивати чи спчатку ПОМУЧИТИ?

Конечно помучить, мы фашистская хунта или где?! 

[romulus]

[може я Вас здивую
наявність суржика просто свідчить про те, що мова є живою і що життя мови не безтурботне

і в німеччині, і в польші, і в гретбритан є суржики і нікого то не коливає
суржик як одяг після прання - не новий, але чим далі - тим зручніший

якщо Ви можете дозволити собі кожного дня одягати новен - вперед і с пєстнєй,
але не вимагайте цього від усіх інших, це непрактично

 

А можно мне тоже удивиться. Я считаю, что это неуважение к себе и к языку, коверкать его подобным образом, используя половину русских слов с украинским произношением. Как же можно бороться за украинский язык, если он суржиком уничтожается гораздо круче, чем русским языком.

це як сказати - уничтожаєцца чи розвиваєцця
всі думають шо вони великі знавці мов (у силу наявності у кожного від 10 до 25 тис слів у запасі - дох.я ж!) ...
 

[romulus]

Скільки у нас людей разгуварюють "суржиком"? Да дофіга і трошки.

Вони начебто і не розмовляють російською, але це найстрашнюча неповага до української! Більша, ніж би вони розмовляли російською.

Когда я слишу такого настояшчего суржикоговоряшчего українця, которий разгуварює и питається мені щось доказать, да іщє спрашиває, чого це українці не разгуварюють українською, живучи в Україні, хочеться остановить його поток мислі, заткнути ладонню рота і викинути на ближайшій останівці. Зразу за суржик і за дурь.

Я вважаю, що, або людина розмовляє чистою українською, а слова, які вона десь могла і забути...повинна перепитати у співрозмовника і не соромитись, або краще вже російською, ніж суржиком.

може я Вас здивую
наявність суржика просто свідчить про те, що мова є живою і що життя мови не безтурботне

і в німеччині, і в польші, і в гретбритан є суржики і нікого то не коливає
суржик як одяг після прання - не новий, але чим далі - тим зручніший

якщо Ви можете дозволити собі кожного дня одягати новен - вперед і с пєстнєй,
але не вимагайте цього від усіх інших, це непрактично

Ні, друже. Різниця між мовами повинна бути чіткою. Суржик і є небезпечний тим, що ліквідує чітку грань між НАЧЕБТО спорідненими мовами. Мова повинна бути живою, але НОСІЙ цієї мови повинен у випадку, якщо він вже використовоє цю мову, вчити і вдосконалювати цю мову. Я ніколи не повірю, що суржикоговоряшчіє ніколи не чули класичної української мови, бо є наявне маленьке повсякденне джерело - українські телеканали, хоча б...Ця людина не чує, не розуміє, шо з її "мовою" шото не в порядкє? Що, коли вона разгуварює і питається ще і обіжатись на субесєдніка, що той російскомовний українець, ця людина не помічає РІЗНИЦІ між нормальною мовою і тою *уєтою, якою вона розмовляє прямо зараз?

Це - повний ігнор нормальної української мови, який переховується за стіною суржика. "Ну я же не по-руськи разгуварюю?"

Ви торкнулись спорідненого, але зовсім не лінгвістичного питання...
ще раз - на думку такого собі Дж. Мейса (яку я поділяю) україна - постколоніальна, посттоталітарна, постгеноцидна країна
я за останні півроку починаю корегувати його погляди щодо постколоніального стану - адже йде просто антиколоніальна війна на дамбасі...

тому - ще раз - суржик - це як симптом, ознака процесу
чи слід боротися з ознаками чи з причинами небажаного Вам процесу?

[Shannou]

А можно мне тоже удивиться. Я считаю, что это неуважение к себе и к языку, коверкать его подобным образом, используя половину русских слов с украинским произношением. Как же можно бороться за украинский язык, если он суржиком уничтожается гораздо круче, чем русским языком.

а якщо людина пише з помилками її як ОДРАЗУ вбивати чи спчатку ПОМУЧИТИ?

я не граммар наци, не могу уловить смысл выделения болдом? и как мой пост связан с убийствами и пытками? нравится быть неграмотным и говорить на суржике - вперед, у нас свободная страна. навязывать суржик мне под видом заботы об украинском языке - нахер это туда.

[Бумеранг]

Що хотів автор статті сказати, але не сказав прямим текстом?

ПОЯСНЮЮ:

Ніхто не применшує значення й цінності російськомовних патріотів України яких мільйони і які на фронті так само як і україномовні.
Але автор пропонує зрозуміти, що російськомовність в Україні потрібно сприймати лише як постколоніальну спадщину, яка в принципі не може бути корисною в Україні. Тобто, російськомовність в Україні повинна поступово зійти нанівець з наступними поколіннями, за 1-2 покоління, тому що російськомвність дуже багатьох українців провокує самі знаєте що.
Де найбільше проблем сьогодні? Крим, Дон. і Луг. обл., де російськомовних колосальний %.  Приклад: Сумська область, вся межує с РФ, але там російськомовних % не надто високий і тому там все в порядку.

НІхто не збирається російськомовних вважати за ворогів, але бажано, щоб вони самі зрозуміли, що їхня звичка до російськомовності повинна поступово відійти разом з ними, а от нові покоління вже не повинні зростати як російськомовні.
Якщо в РФ і є якісь "україномовні патріоти Росії", то перше що їм ввічливо скажуть6 "Прівікай гаваріть па рускі, ти в расійи!". на цьому ввічливі зауваження закінчаться.
Я сам, звичайно, прихильник ввічливості. І тому хочеться, щоб самі російськомовні українці зрозуміли й усвідомили про політичну роль рос. мови в Україні і про неминучі наслідки поблажливого ставлення до масової звички до російської мови серед українців.

[romulus]

Бумерангу хочецця... Хотєлкін... хочецця - хоти тихенько
розкричався...

[Shannou]

це як сказати - уничтожаєцца чи розвиваєцця
всі думають шо вони великі знавці мов (у силу наявності у кожного від 10 до 25 тис слів у запасі - дох.я ж!) ...
 

ну ок, откуда пошел суржик современный в киеве? приехавшие из сел стеснялись своего происхождения сельского перед в основном русскоязычным киевом и старались мимикрировать под местных. для этого украинскую речь насыщали русизмами, стесняясь говорить по украински, но и не говоря правильно по русски. поэтому я считаю, что суржик - это хуже чем русский, это желание подкосить под русский, оставаясь украинским, стесняясь говорить на родном. ну или элементарная безграмотность.

[Бумеранг]

Бумерангу хочецця... Хотєлкін... хочецця - хоти тихенько
розкричався...

А де я кричав
І стаття яку я тут пропонував обсудити врівноважена і коректна і сам я свої коментері висловлював цілком коректно.

[romulus]

А можно мне тоже удивиться. Я считаю, что это неуважение к себе и к языку, коверкать его подобным образом, используя половину русских слов с украинским произношением. Как же можно бороться за украинский язык, если он суржиком уничтожается гораздо круче, чем русским языком.

а якщо людина пише з помилками її як ОДРАЗУ вбивати чи спчатку ПОМУЧИТИ?

я не граммар наци, не могу уловить смысл выделения болдом? и как мой пост связан с убийствами и пытками? нравится быть неграмотным и говорить на суржике - вперед, у нас свободная страна. навязывать суржик мне под видом заботы об украинском языке - нахер это туда.

навязування суржика - така ж дурня (а може й більша) як боротьба з ним
чи може ви ламанчєскій? тада - ДА, а так - нє 

[serginio]

я не граммар наци, не могу уловить смысл выделения болдом? и как мой пост связан с убийствами и пытками? нравится быть неграмотным и говорить на суржике - вперед, у нас свободная страна. навязывать суржик мне под видом заботы об украинском языке - нахер это туда.

а хто НАВ"ЯЗУЄ??
тим більше ПІД ВИГЛЯДОМ??
вам не спадало на думку що БІЛЬШІСТЬ людей є МАЛОГРАМОТНИМИ?
і якщо вони не пантеличать в фізиці хімії чи математиці чтому вони мають бути ДОСКОНАЛИМИ лінгвістами??

[Geo]

тому - ще раз - суржик - це як симптом, ознака процесу
чи слід боротися з ознаками чи з причинами небажаного Вам процесу?

Зрозуміло, що треба боротись з причинами. Я згоден, що на Думбасі (dumb-ass) йде справжня війна між КОЛОНІЄЮ "малоросійства" і новонародженою Україною. В мене є просто побоювання, що суржик - дуже ПІДСТУПНА річ, яку можна порівняти з "швидкою їжею"...Це небезпечніше, ніж російська мова в Україні. Бо в цьому випадку все чітко і зрозуміло. Є МЕЖА. Це - російська. Це - українська...

[serginio]

я считаю, что суржик - элементарная безграмотность.

саме так
і таких МІЛЬЙОНИ

[Shannou]

а хто НАВ"ЯЗУЄ??
тим більше ПІД ВИГЛЯДОМ??
вам не спадало на думку що БІЛЬШІСТЬ людей є МАЛОГРАМОТНИМИ?
і якщо вони не пантеличать в фізиці хімії чи математиці чтому вони мають бути ДОСКОНАЛИМИ лінгвістами??

У нас 99% населения закончило школу. назвать человека, который закончил 10, 11, а подчас и 12 классов малограмотным? мне это сложно сделать. Малограмотными могли быть люди с 3 классами церковно-приходской, но речь у них была чище украинская. Может все таки это неуважение и нежелание тоже говорить по украински? А вот буду говорить как умею, насрать мне, что я неправильно говорю.
Может я как русскоязычный, уважаю украинский, да и знаю его, гораздо лучше, чем любители суржика? и предъявлять как автор статьи, обвинения в пустом патриотизме, это реально непонятное выходит?

[Бумеранг]

тому - ще раз - суржик - це як симптом, ознака процесу
чи слід боротися з ознаками чи з причинами небажаного Вам процесу?

Зрозуміло, що треба боротись з причинами. Я згоден, що на Думбасі (dumb-ass) йде справжня війна між КОЛОНІЄЮ "малоросійства" і новонародженою Україною. В мене є просто побоювання, що суржик - дуже ПІДСТУПНА річ, яку можна порівняти з "швидкою їжею"...Це небезпечніше, ніж російська мова в Україні. Бо в цьому випадку все чітко і зрозуміло. Є МЕЖА. Це - російська. Це - українська...

Тримай

манкуртство і наступна денаціоналізація, подальша деукраїнізація зажди починалась з суржика.
В той же час тут правильно сказано, що суржиківців - мільйони. Тому - для Уряду й Влади роботи непочатий край не тільки в реформуванні економіки.

Забезпечення шкіл і дитсадків ГРАМОТНИМ ВЧИТЕЛЯМИ З УСІХ ПРЕДМЕТІв, які ЖОРСТКО ДОТРИМУВАТИМУТЬСЯ УКРАЇНОМОВНОГО РЕЖИМУ В ОСВІТНІХ ЗАКЛАДАХ -ЦЕ ЗАВДАННЯ №1.
Не менш важливе, ніж реформування економіки й сфери управління.

[serginio]

У нас 99% населения закончило школу.

ну тагда канешна....

[runner]

ХНЯ

[romulus]

це як сказати - уничтожаєцца чи розвиваєцця
всі думають шо вони великі знавці мов (у силу наявності у кожного від 10 до 25 тис слів у запасі - дох.я ж!) ...
 

ну ок, откуда пошел суржик современный в киеве? приехавшие из сел стеснялись своего происхождения сельского перед в основном русскоязычным киевом и старались мимикрировать под местных. для этого украинскую речь насыщали русизмами, стесняясь говорить по украински, но и не говоря правильно по русски. поэтому я считаю, что суржик - это хуже чем русский, это желание подкосить под русский, оставаясь украинским, стесняясь говорить на родном. ну или элементарная безграмотность.

"палітічєски рассуждаєш, дарагой" (с)
це все родом з есесер
туфта...

або україна й далі буде пережовувати ту туфту, або
потихеньку зрозуміє "де риба"

гляньте на розвиток англійської (я вже китайську не наводжу)
лаконічність і простота

а тут мля з суржиком борюцця
да суржик фору дасть стопіцот акадуркам...

[Читач]

ну ок, откуда пошел суржик современный в киеве? приехавшие из сел стеснялись своего происхождения сельского перед в основном русскоязычным киевом и старались мимикрировать под местных. для этого украинскую речь насыщали русизмами, стесняясь говорить по украински, но и не говоря правильно по русски. поэтому я считаю, что суржик - это хуже чем русский, это желание подкосить под русский, оставаясь украинским, стесняясь говорить на родном. ну или элементарная безграмотность.

дурниці, суржик наслідок тиску російськомовного інформаційного простору на людину

[Shannou]

гляньте на розвиток англійської (я вже китайську не наводжу)
лаконічність і простота

так может сразу перейти на олбанский и общаться исключительно посредством гыыы, зачод, фигассе, ябывдул? Английский - богатейший язык, и на одно русское слово есть пять английских синонимов, которые применяются в зависимости от ситуации, что делает язык более гибким и понятным. Тем, кто его знает, конечно. Потому что индусы на аутсорсе в Индии и негры в гетто в Бруклине, они да, лаконичны и просты.

[serginio]

так может сразу перейти на олбанский и общаться исключительно посредством гыыы, зачод, фигассе, ябывдул? Английский - богатейший язык, и на одно русское слово есть пять английских синонимов, которые применяются в зависимости от ситуации, что делает язык более гибким и понятным. Тем, кто его знает, конечно. Потому что индусы на аутсорсе в Индии и негры в гетто в Бруклине, они да, лаконичны и просты.

тобто знову справа за ГРАМОТНІСТЮ

[Shannou]

дурниці, суржик наслідок тиску російськомовного інформаційного простору на людину

то есть человек говорил всю жизнь по украински, посмотрел сериал менты и начал говорить на суржике? Бред. Если родился в украинском селе, вокруг все говорили по украински, а в город приехал и начал суржик употреблять, то это не влияние инфопространства, это комплекс меньшовартости. И вот это нужно лечить. Чтобы люди поняли, что запопадлывисть перед иностранцами, да теми же кацапами должна быть искоренена.

[romulus]

гляньте на розвиток англійської (я вже китайську не наводжу)
лаконічність і простота

так может сразу перейти на олбанский и общаться исключительно посредством гыыы, зачод, фигассе, ябывдул? Английский - богатейший язык, и на одно русское слово есть пять английских синонимов, которые применяются в зависимости от ситуации, что делает язык более гибким и понятным. Тем, кто его знает, конечно. Потому что индусы на аутсорсе в Индии и негры в гетто в Бруклине, они да, лаконичны и просты.

ось перед мною книжка "гідрокоди" Цукаса, олбанскій, нє іначє...

[serginio]

то есть человек говорил всю жизнь по украински, посмотрел сериал менты и начал говорить на суржике? Бред. Если родился в украинском селе, вокруг все говорили по украински, а в город приехал и начал суржик употреблять, то это не влияние инфопространства, это комплекс меньшовартости. И вот это нужно лечить. Чтобы люди поняли, что запопадлывисть перед иностранцами, да теми же кацапами должна быть искоренена.

а якщо не в селі?
ну шо ти весь час вибудовуєш якісь складні конструкції?
ну вже ж наче вирішили малограмотність+тиск російськомовного продукту

[Shannou]

так может сразу перейти на олбанский и общаться исключительно посредством гыыы, зачод, фигассе, ябывдул? Английский - богатейший язык, и на одно русское слово есть пять английских синонимов, которые применяются в зависимости от ситуации, что делает язык более гибким и понятным. Тем, кто его знает, конечно. Потому что индусы на аутсорсе в Индии и негры в гетто в Бруклине, они да, лаконичны и просты.

тобто знову справа за ГРАМОТНІСТЮ

Грамотность и общий уровень развития человека, который предполагает уважение к языку, на котором он общается, идут рука об руку.

[Shannou]

а якщо не в селі?
ну шо ти весь час вибудовуєш якісь складні конструкції?
ну вже ж наче вирішили малограмотність+тиск російськомовного продукту

да я самую стандартную конструкцию привожу. родился в селе, уехал учиться или работать в город. результат - суржик. я вообще чего сказать хотел по статье и по автору - КГ/АМ

[Читач]

дурниці, суржик наслідок тиску російськомовного інформаційного простору на людину

то есть человек говорил всю жизнь по украински, посмотрел сериал менты и начал говорить на суржике? Бред. Если родился в украинском селе, вокруг все говорили по украински, а в город приехал и начал суржик употреблять, то это не влияние инфопространства, это комплекс меньшовартости. И вот это нужно лечить. Чтобы люди поняли, что запопадлывисть перед иностранцами, да теми же кацапами должна быть искоренена.

Та для кого і серіал "мєнти" інформаційний простір.
Але я говорю про простір, освіти та культури.

[serginio]

я вообще чего сказать хотел по статье и по автору - КГ/АМ

ну так би сразу і сказал.. (с)

[Shannou]

Та для кого і серіал "мєнти" інформаційний простір.
Але я говорю про простір, освіти та культури.

а у нас образование разве на русском? короче, это все неважно. последовательная ассимиляция в течение двух-трех поколений, при условии наращивания украинского контента и отсутствием прямой агрессии соседа. и будет страна украинской до кордона.