Автор Тема: В защиту банальных истин – агрессору платить нельзя  (Прочитано 985 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Мнение
 В защиту банальных истин – агрессору платить нельзя
Распечатать
Поделиться в социальной сети
Юрий Фельштинский


 Опубликовано 28.07.2014
Юрий Фельштинский

У поэта Наума Коржавина была статья: "В защиту банальных истин". Ему очень нравилось это название. Мне тоже. Был период, мы очень дружили, жили в 15 минутах друг от друга в Бостоне, часто виделись, почти каждый день говорили по телефону, иногда часами. Он говорил. Я слушал. И мне запомнилось, что все истины – банальны.

Всё, о чем я пишу, – банальные истины. Банально, что человек, прослуживший всю жизнь в КГБ (Владимир Путин), не может быть хорошим президентом России, а может быть только плохим. Эта банальная истина мне стала очевидна весной 1999 года, и я пытался донести ее до человека, к которому тогда имел доступ и который в те месяцы хоть как-то влиял на ситуацию, – до Бориса Березовского. Но тот не поверил в банальную истину, потому что полагался на силу своего сложного ума. Победила банальная истина. Она всегда побеждает. Где и как закончил умный Березовский, известно.
Когда в марте 1938 года Гитлер оккупировал и аннексировал Австрию, никто не считал, что это и есть преддверие Второй мировой войны

С марта 2014 года, когда Россией был оккупирован и аннексирован Крым, я вовлечен в написание цикла статей и интервью под общим названием "Третья мировая". Все это тоже относится к банальным истинам, известным нам из истории. Известно, что агрессора нельзя умиротворить (классический пример – Мюнхенский сговор 1938 года). Известно, что агрессии нужно сопротивляться, так как нет иного выхода (это доказывает вся мировая история). Известно, что "маленькие победоносные войны" обычно оказываются большими, не всегда победоносными и стоят большого числа человеческих жизней. (Если б правители и полководцы заранее знали, чем в действительности закончится война, ни одна война не началась бы.) Еще известно, что две последние самые большие войны в истории человечества – 1914-го и 1939-го, далеко не скоро после своего начала получили название "мировых", а уж тем более еще и свой порядковый номер – Первая и Вторая. Когда в марте 1938 года Гитлер оккупировал и аннексировал Австрию, никто не считал, что это и есть преддверие Второй мировой войны. Тем не менее через полтора года, в сентябре 1939-го, война началась, хотя большой войны не хотел никто, кроме Сталина, даже Гитлер.

Если очевидно, что агрессора нельзя умиротворить, тем более неправильно платить агрессору дань за оккупацию. В древние времена в обмен за полученную дань покоренную жертву (село, город, а то и целое государство) оставляли в покое. Сегодня тоже бывают случаи выплаты дани: например, Путин выплачивает дань президенту Чеченской республики Рамзану Кадырову.

В ХХ веке слово "дань" в отношениях между государствами, как правило, не использовалось. Появились более современные слова: "репарация" и "контрибуция". Но эти суммы платились победителю после окончания военных действий и подписания мира. Во время военных действий дань никогда не выплачивалась, поскольку кто же в здравом уме будет платить агрессору деньги на продолжение войны до подписания мира? Очевидно, что такое поведение правительства страны, подвергшейся нападению, граничит с государственной изменой. Согласитесь, выглядело бы странно, если б после сентябрьской 1938 года аннексии Судет чехословацкое правительство в каком-нибудь Брюсселе вело с германским правительством переговоры о выплате Германии долга за купленные ранее рельсы, а Германия бы заявляла, что теперь будет продавать эти рельсы Чехословакии только по предоплате и в два раза дороже. Или если бы Германия, оккупировавшая в 1940 году северную Францию, потребовала бы от неоккупированной южной Франции оплату долгов французского государства за поставленный Франции в предыдущие годы металл. Все это выглядело бы полным бредом. Такое даже Гитлеру в голову прийти не могло.

Однако то, что выглядело бредом в 1938–40 годы и не пришло в голову Гитлеру, стало реальностью в 2014-м, потому что пришло в голову Путину. Оккупировавшая Крым и часть территорий Восточной Украины Россия, продолжающая, по заявлению украинской стороны, вести военные действия против Украины, одновременно настаивает на выплате Украиной миллиардов долларов за поставки газа (который Россия давно перестала Украине поставлять).
Получив украинские 786 млн долларов, Россия продолжила концентрацию войск на границе с Украиной; перебросила новую технику и дополнительные спецподразделения в районы Восточной Украины, контролируемые "сепаратистами"; сбила дюжину вертолетов и самолетов украинских вооруженных сил и малайзийский гражданский самолет

Сначала мне все это казалось пропагандистской уловкой российского правительства, пытавшегося свести начавшуюся российско-украинскую войну к спору "двух хозяйствующих субъектов" (как нам объясняли, когда в свое время "Газпром" захватывал не Украину, а НТВ). Но, к глубокому моему изумлению, Украина неожиданно взяла да и выплатила России 786 млн долларов в счет задолженности. Газ поставлять Украине, разумеется, после этого не стали. Задолженность не сильно уменьшилась, да в общем-то ее и обсуждать нет смысла, так как Россия поставила Украину на "счетчик", и долг этот выплатить нельзя, можно только сдаться, отдать весь "бизнес" (т. е. всю Украину) и ноги унести, если получится (скорее всего, не получится).

Получив 786 млн долларов, Россия продолжила концентрацию войск на границе с Украиной; перебросила новую технику и дополнительные спецподразделения ГРУ и ФСБ в районы Восточной Украины, контролируемые пророссийскими "сепаратистами"; сбила дюжину вертолетов и самолетов украинских вооруженных сил; взяла какое-то количество украинских военных в плен; сбила малайзийский гражданский самолет, где (какая жалость!) не оказалось ни одного украинца ("не летайте в нашем небе")... За всего лишь 786 миллионов выплаченной дани сколько "полезного" было сделано! Люди гибли уже сотнями. Война есть война, ничего не поделаешь.

 21 июля министр финансов Украины Александр Шлапак заявил, что на проведение антитеррористической операции (АТО) на востоке необходимо полтора миллиарда гривен в месяц, а "в резервном фонде на данный момент осталось около 520 млн" гривен. 24 июля он уточнил, что денег хватает только до 1 августа. 22 июля Верховная рада Украины утвердила указ президента Петра Порошенко о частичной мобилизации. 25 июля правительство Украины объявило о намерении ввести военный налог в размере 1,5% от зарплаты для финансирования АТО до конца года. Об этом заявил замминистра финансов Украины Владимир Матвийчук: "Таким образом можно получить около 2,9 млрд гривен для того, чтобы направить их на общий баланс бюджета".

Я хочу уточнить, что миллиард гривен по курсу 11,8 гривен за доллар – это примерно 85 миллионов долларов, а проплаченные Украиной России 786 млн долларов – это несколько больше 9 миллиардов гривен. Иными словами, можно было не вводить "военный налог", который обеспечит лишь двухмесячные потребности украинской операции на востоке страны, и не выплачивать России дань в 786 млн долларов, а пустить эти 9 млрд гривен на борьбу с агрессором на востоке. 9 млрд гривен по цене 1,5 млрд в месяц хватило бы на полгода противостояния агрессии.

Вместо этого Украина заплатила России 786 млн долларов, лишила себя денег на оборону, но что еще хуже – дала российскому бюджету на войну дополнительные 786 млн долларов. Так что дельта в украинско-российских расходах на войну составила 1 млрд 572 млн долларов в пользу России. На какие деньги Россия поставила "сепаратистам" систему "Бук" для сбития малайзийского лайнера? На эти 786 млн долларов.

Любому идиотизму должен быть предел. После сбитого российской армией малайзийского "Боинга", дюжины сбитых Россией военных самолетов и вертолетов, после объявления Украиной частичной мобилизации, да еще и введения полуторапроцентного налога на нищие украинские зарплаты – чтобы было, на что бороться с агрессором (святое дело!), выплачивать России очередные новые миллиарды долларов Украина, как мне казалось, не станет. И потому, что этих денег, наверное, нет, и потому, что это как минимум глупо и аморально – платить дань агрессору, а как максимум – предательство национальных интересов того самого народа, с которого взимается военный налог.

Зря мне так казалось. 24 июля министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан, прибывший в Брюссель для консультаций с комиссаром ЕС по вопросам энергетики Гюнтером Эттингером, заявил, что Украина готова возобновить переговоры с Россией и Еврокомиссией относительно поставок газа: "Мы готовы в любой момент продолжить эти консультации и переговоры". При этом Россия настаивает на выплате Украиной задолженности за ранее поставленный газ. По мнению руководителя "Газпрома" Алексея Миллера, сумма эта составляет 5 млрд 296 млн долларов.
Украина должна прервать переговоры по вопросу о возвращении газового долга до подписания мирного соглашения с Россией. По этому договору Россия должна будет вернуть все захваченное, включая Крым, и выплатить компенсацию за причиненный Украине ущерб.

Вы легко посчитаете, как можно распорядиться этими деньгами. Если их не возвращать России, а создать, например, фонд "Единой и неделимой Украины", можно выплатить наследникам по миллиону долларов за каждого погибшего пассажира сбитого малайзийского лайнера; за каждого погибшего украинского военного и мирного жителя. Этой суммы хватит на 5000 жертв. Или можно продолжать вести антитеррористическую операцию по цене в полтора миллиарда гривен в месяц. Тогда этих денег хватит на три года борьбы.

Защищать банальные истины проще простого. Украина должна прервать переговоры по вопросу о возвращении газового долга до подписания мирного соглашения с Россией. По этому договору Россия должна будет вернуть все захваченное, включая Крым, и выплатить компенсацию за причиненный Украине ущерб. И если после этого Украина останется что-то должна России, разумеется, эти деньги будут в российский бюджет выплачены – но после капитуляции России.

Юрий Фельштинский, историк

Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline VikS

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 556
Правильно. Й сказати нічого. Окрім констатації факту тупості української влади, яку народ так і не встиг змінити.

Offline Скептик

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 355
  • Стать: Чоловіча
Правильно. Й сказати нічого. Окрім констатації факту тупості української влади, яку народ так і не встиг змінити.

тут ще потрібно розібратись: чи не європідари змушують наших платити ці гроши? бо для цих блядей головне щоб газ їм взимку парашський був  :smiley23:

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Уже за полгода мне надоело это повторять чуть не каждый день.

Любые финансовые и товарные транзакции с РФ должны быть запрещены уголовным законом...

Лучше временно потерять 30% ВВП, чем страну.
Contra Spem Spero

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
І чого Юрій Фельштинський такий тупий?
Нам президент Порошенко дуже зрозуміло пояснив, що ніякоє війни немає.
А навіть якщо і є, то треба робити вигляд, що її нема.
І тоді нам дадуть у борг гроші, які ми віддамо путіну.

Offline Скептик

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 355
  • Стать: Чоловіча
І чого Юрій Фельштинський такий тупий?
Нам президент Порошенко дуже зрозуміло пояснив, що ніякоє війни немає.
А навіть якщо і є, то треба робити вигляд, що її нема.
І тоді нам дадуть у борг гроші, які ми віддамо путіну.

ссилкой порадуйте будь ласка ... де саме таке казав Порошенко? чи ви "юльок вульгаріс"? тоді питань більше не маю  :Zabaneno:

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
І чого Юрій Фельштинський такий тупий?
Нам президент Порошенко дуже зрозуміло пояснив, що ніякоє війни немає.
А навіть якщо і є, то треба робити вигляд, що її нема.
І тоді нам дадуть у борг гроші, які ми віддамо путіну.

ссилкой порадуйте будь ласка ... де саме таке казав Порошенко? чи ви "юльок вульгаріс"? тоді питань більше не маю  :Zabaneno:
Президент України Петро Порошенко виступає проти введення воєнного стану в країні.

Про це він сказав на зустрічі з керівниками парламентських фракцій та груп.

"Закликаючи владу до ухвалення рішення про введення воєнного стану, народні депутати мають усвідомлювати про наслідки для країни такого рішення. Сьогодні навіть одне необережне слово здатне потягнути за собою великі наслідки", - зазначив президент, цитує його прес-служба.

Порошенко наголосив на тому, що Україна вже перебуває у стані бойових дій та має обороняти свою територію. Для цього необхідна боєздатна армія та відповідне її забезпечення, що неможливо під час воєнного стану.

"У воєнному стані заборонено постачання зброї, продукції подвійного призначення, а нам треба виграти війну", - підкреслив президент.

Так само під час воєнного стану стає неможливою підтримка держави міжнародними фінансовими інституціями. "Країнам у стані війни МВФ не дає грошей. Про це ніхто не думає, коли ставить сьогодні питання про воєнний стан", - сказав Порошенко.

Глава держави також звернув увагу на те, що під час воєнних дій захищена законом не лише сторона, яка зазнала агресії, а й країна-агресор.

"Воєнний стан – це ситуація, коли є протилежна сторона. І та сторона, з якою ми воюємо, має відповідні права. Її можуть підтримувати, в тому числі й інші держави, вона захищена міжнародним правом", - сказав президент.

Разом з тим, Порошенко наголосив, що сьогодні влада сконцентрувала зусилля на визнанні світом так званих "Луганської і Донецької народних республік" - терористичними організаціями.

"Ми наполегливо працюємо над тим, щоби всі, хто сьогодні вбиває українських солдат і українських цивільних, були визнані терористами, а фінансова чи будь-яка інша допомога терористам - злочином проти людства", - заявив глава держави.

Українська правда

Offline Алєх

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 404
Все логічно, нічого додати. Банальні істини

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
Все логічно, нічого додати. Банальні істини

Для всіх, крім нашого керівництва, яке напевно щось с того має.
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Все логічно, нічого додати. Банальні істини

Для всіх, крім нашого керівництва, яке напевно щось с того має.

Це назвається - рідна земля на спродаж... оптом та в роздріб :(
Contra Spem Spero

Offline Алєх

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 404
Все логічно, нічого додати. Банальні істини

Для всіх, крім нашого керівництва, яке напевно щось с того має.

Це назвається - рідна земля на спродаж... оптом та в роздріб :(

Ну я припускаю, що можливо не так все просто і керівництво намагається балансувати щоб не втратити підтримку європідарів. А тим потрібен газ взимку.
Хоча можна їм сказати - майте з ними справу напряму. Ми вам постачання забезпечимо. Але вести бізнес з окупантом дня нас не припустимо.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
9.07 2014:  "В процесі наших переговорів ми зробили крок назустріч нашим колегам з "Газпрому" і виплатили суму, не залежну від рішення арбітражного суду - 786 млн. доларів США. Однак російська сторона не пішла на наші пропозиції, хоча була певна домовленість, що коли ми починаємо платити, то російська сторона перегляне умови контракту», - сказав Ю.Продан.''


Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Украина заплатила России за газ 786 млн долларов - А. Яценюк.

Об этом во время заседания правительства сказал премьер,министр Арсений Яценюк, передает корреспондент УНН.

"Мы закрыли счета, которые являются бесспорными. Таких бесспорных счетов есть на 786 миллионов долларов", - сказал А. Яценюк.

Он в очередной раз отметил, что для Украины приемлемой является цена в 268,5 долларов за 1000 кубометров_ и Украина никогда не будет покупать газ по 500 долларов.

Источник: УНН

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
щось я не розумію, чого раптом піднявся кіпіш з приводу тих 786 млн, які заплатили ще в травні.

http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-perechislila-gazpromu-pervyy-transh-dolga-za-gaz-786-mln-yacenyuk-146207_.html

І чомусь цитують заяву Продана за 9.07, і якій він говорить про події півторамісячної давності.

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14487
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
В корне не согласен с етим многословным аффтаром
"Всё, о чем я пишу, – банальные истины. Банально, что человек, прослуживший всю жизнь в КГБ (Владимир Путин), не может быть хорошим президентом России, а может быть только плохим."


Путин  не хороший и  не плохой

Путин - Хуйло  :smilie7:
Mocsia delenda est

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
9.07 2014:  "В процесі наших переговорів ми зробили крок назустріч нашим колегам з "Газпрому" і виплатили суму, не залежну від рішення арбітражного суду - 786 млн. доларів США. Однак російська сторона не пішла на наші пропозиції, хоча була певна домовленість, що коли ми починаємо платити, то російська сторона перегляне умови контракту», - сказав Ю.Продан.''

Він що, тримає нас всіх за ідіотів?
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
слухайте, ви розмови наших чиновників трирічної давності не хочете обговорити? Два місяці як газу ніхто не купує, переговорів жодних про поставки газу чи оплату боргу немає, позов, здається вже подали. Що вам ще недогода?

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
слухайте, ви розмови наших чиновників трирічної давності не хочете обговорити? Два місяці як газу ніхто не купує, переговорів жодних про поставки газу чи оплату боргу немає, позов, здається вже подали. Що вам ще недогода?

Не розмови, а 786 млн. доларів США.
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
слухайте, ви розмови наших чиновників трирічної давності не хочете обговорити? Два місяці як газу ніхто не купує, переговорів жодних про поставки газу чи оплату боргу немає, позов, здається вже подали. Що вам ще недогода?

Не розмови, а 786 млн. доларів США.
чого раптом? Два місяці тому, коли платили, не наговорилися? Коли Єврокомісія причепилася зі своїми тристоронніми переговорами і Етінгер з Києва не вилазив. Форум почитаєш, так ми що два тижні по 786 млн платимо.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
слухайте, ви розмови наших чиновників трирічної давності не хочете обговорити? Два місяці як газу ніхто не купує, переговорів жодних про поставки газу чи оплату боргу немає, позов, здається вже подали. Що вам ще недогода?

Не розмови, а 786 млн. доларів США.

Так то було х.з. коли... Іши обставини. Хоча і не треба було...

Тепер Яценюк шукає 9 млрд. грн - а ось би й були :(
Contra Spem Spero