Украинская политика 1.04.2014 (тред для "беженцев" с фэра)

[Elsewhere]

Вау, Минобразования открыло свою бухгалтерию.
http://texty.org.ua/pg/news/textynewseditor/read/52837/Minosvity_vidkrylo_svoju_buhgalteriju_SKAChATY
Бывшый ректор моего бывшего вуза рулит

[Ellianna]

Позволю не согласиться. Если у всех на руках оружие, то кто кому  и от кого безопасность будет обеспечивать?

Достаточно поглядеть динамику статистики насильственных преступлений там, где оружие запрещалось. В Великобритании, например...
 

Ну в Великобритании как раз гораздо ниже и смертность и уровень преступности, связанной именно с огнестрелом.

[Piton]

Позволю не согласиться. Если у всех на руках оружие, то кто кому  и от кого безопасность будет обеспечивать?

Законопослушных граждан от преступников.

[Eney]

Вот поэтому и хочется жесткого контроля за оружием, по крайней мере какой-то проверки на психическую адекватность и судимость. Водителям же запрещено садиться за руль в состоянии опьянения, поскольку повышается риск смертельных исходов на дороге, так тем более должен быть жесткий контроль владения огнестрельным оружием, чтобы избежать его владения неадекватными личностями.

Согласно Инструкции о порядке изготовления, приобретения, хранения, учета, перевозки и использования огнестрельного, пневматического и холодного оружия, утвержденной приказом Министерства внутренних дел, для получения в органах внутренних дел разрешения на приобретение охотничьего нарезного, комбинированного, гладкоствольного, пневматического оружия, арбалетов гражданами подаются такие документы:
 - письменное ходатайство относительно выдачи разрешения на имя руководителя органа внутренних дел;
 - заполненная карточка-заявление;
 - медицинское заключение лечебного заведения об отсутствии противопоказаний, которые препятствуют приобретению оружия;
 - копию договора страхования;
 - справку о прохождении изучения материальной части оружия, правил обращения с ним и применения;
 - платежную доверенность (квитанцию) учреждения банка об оплате услуг за выдачу такого разрешения;
 - справку о наличии или отсутствии судимости.
 Для получения разрешения на приобретение других видов холодного оружия, его современных копий (катаны, мечи, сабли, кортики, кинжалы и т.п.) с целью их коллекционирования граждане в органы внутренних дел по месту проживания подают заявление и квитанцию об оплате услуг за выдачу разрешения.
 Разрешения на приобретение оружия выдаются гражданам органами внутренних дел после предъявления паспорта или документа, который удостоверяет личность. Неиспользованные разрешения должны быть возвращены в органы внутренних дел.
 Приобретенное гражданами гладкоствольное, нарезное, комбинированное охотничье огнестрельное, пневматическое и холодное оружие на протяжении десяти дней со дня приобретения должно быть зарегистрировано в органах внутренних дел по месту проживания владельца с получением разрешения на его хранение и ношение.
 Для получения разрешения на хранение, ношение огнестрельного охотничьего, гладкоствольного, нарезного, комбинированного и пневматического оружия, арбалетов владельцами в органы внутренних дел подаются:
 - письменное ходатайство относительно выдачи разрешения на имя руководителя органа внутренних дел;
 - три фотокарточки размером 3х4 см;
 - дубликат разрешения на приобретение оружия с отметкой магазина о проданном оружии или другой документ, который удостоверяет источник поступления и принадлежности оружия;
 - платежная доверенность (квитанция) банка об оплате услуг за регистрацию оружия;
 - копия договора страхования, если такой не предоставлялся при получении разрешения на приобретение оружия.
 Для получения разрешения на хранение коллекционного холодного оружия его владелец подает в орган внутренних дел по месту проживания:
 - дубликат разрешения с отметкой магазина о реализации такого оружия или другие документы;
 - цветные фотографии оружия размером 15х15 см.
 На основании представленных документов орган внутренних дел выдает разрешение на хранение такого оружия. В разрешении ставится штамп "коллекция".
 В случае необходимости перевозки такого оружия (для участия в выставках и т.п.) органы внутренних дел выдают разрешения на его перевозку.
 Охотничьи ножи приобретаются гражданами с разрешения органа внутренних дел на право хранения и ношение охотничьего огнестрельного оружия, а также арбалетов, которые используются гражданами исключительно для охоты. При этом в разрешении на право хранения и ношения оружия магазином делается отметка о реализации такого ножа.
 При перерегистрации оружия (продлении срока действия разрешения на его хранение и ношение) владельцами в органы внутренних дел подаются:
 - письменное ходатайство о продлении срока действия разрешения;
 - медицинская справка об отсутствии противопоказаний, которые препятствуют владению оружием;
 - копия договора страхования;
 - платежная доверенность (квитанция) учреждения банка об оплате услуг за перерегистрацию оружия.

[Солоха]

Вау, Минобразования открыло свою бухгалтерию.
http://texty.org.ua/pg/news/textynewseditor/read/52837/Minosvity_vidkrylo_svoju_buhgalteriju_SKAChATY
Бывшый ректор моего бывшего вуза рулит

Ооо! Аж интересно, сколько ректоров сейчас поменяется!

[Kimy]

Скрипин только что на ГТ процитировал Константинова о том, что Партия Регионов в Крыму вольется в создаваемое отделение Единой Роисси.

Не могу не вспомнить анекдот про суд над полицаем после войны :
- Как же вы могли пойти в полицаи? Вы же до войны были милиционером?
- Так это... Хотел как лучше... Чтобы стаж не прервался.

[Ellianna]

Позволю не согласиться. Если у всех на руках оружие, то кто кому  и от кого безопасность будет обеспечивать?

Законопослушных граждан от преступников.

Ну так для этого и нужен контроль за оружием и еффективные силовые структуры, которые будут защищать законопослушных граждан.

[Piton]

Ну в Великобритании как раз гораздо ниже и смертность и уровень преступности, связанной именно с огнестрелом.

А при оружии было еще ниже.


Можете анализровать разные страны и разные периоды, но всегда и везде с запретом оружия растет количество насильственных преступлений. При зарешении их число падает. Обратных примеров нет.

[Elsewhere]

И коротко о ситуации.

[Eney]

Скрипин только что на ГТ процитировал Константинова о том, что Партия Регионов в Крыму вольется в создаваемое отделение Единой Роисси.

Не могу не вспомнить анекдот про суд над полицаем после войны :
- Как же вы могли пойти в полицаи? Вы же до войны были милиционером?
- Так это... Хотел как лучше... Чтобы стаж не прервался.

[Piton]

Ну так для этого и нужен контроль за оружием и еффективные силовые структуры, которые будут защищать законопослушных граждан.

Ни  одна силовая структура не способна защитить так эффективно и вовремя как человек сам себя.

[Солоха]

Заместитель Квита опрашивает в фейсбуке общественность на тему того, какие льготы нужно предоставить крымским выпускникам. Хоть кто-то что-то обдумывает.

А кинь ссылочку. Моя имха - место в общежитии и не особо придираться к тестированию по украинскому языку, поскольку его в Крыму учили... мнэээ..

[Друзилла]

Спасибо, дамы. Форум - источник знаний

И обогащения!

[Ellianna]

Ну в Великобритании как раз гораздо ниже и смертность и уровень преступности, связанной именно с огнестрелом.

А при оружии было еще ниже.


Можете анализровать разные страны и разные периоды, но всегда и везде с запретом оружия растет количество насильственных преступлений. При зарешении их число падает. Обратных примеров нет.

Однако уровень убийств в Великобритании в 4 раза ниже, чем в США, хотя да, преступления с использованием силы (Violent crimes) в 2 раза больше, чем в США. Но смертность несравненно выше.
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-24/u-k-gun-curbs-mean-more-violence-yet-fewer-deaths-than-in-u-s-.html

[Kimy]

Откуда у него мелочь.

Не, у него есть. Просто его мелочь и наша мелочь - совсем разная мелочь.

[Солоха]

Откуда у него мелочь.

Не, у него есть. Просто его мелочь и наша мелочь - совсем разная мелочь.

Ну дык как тряханет! И прольется золотой дождь!!!

[Kimy]

Разминка, что мама. Мы вот сегодня лицезрели в магазине женщину, которая громогласно причитала, что русских будут убивать, майданцы разгромили город, Россия нас никогда не простит и - еще раз - за русский язык уже бьют на улицах.
На русском, конечно, причитала и очень громко. Красноармейская, до Майдана меньше километра.

Киевские городские сумасшедшие всегда были украшением пейзажа. Круче них только одесские.

[Elsewhere]

Заместитель Квита опрашивает в фейсбуке общественность на тему того, какие льготы нужно предоставить крымским выпускникам. Хоть кто-то что-то обдумывает.

А кинь ссылочку. Моя имха - место в общежитии и не особо придираться к тестированию по украинскому языку, поскольку его в Крыму учили... мнэээ..

https://www.facebook.com/inna.sovsun?ref=ts&fref=ts
Открывается? А то она у меня во френдах, не знаю видимый ли пост.

[Солоха]

Киевские городские сумасшедшие всегда были украшением пейзажа. Круче них только одесские.

Да прям. А донецкую тетиньку тут вчера показывали?

[Солоха]

Открывается? А то она у меня во френдах, не знаю видимый ли пост.

Фейсбук виден, пост поищу, спс

[Kimy]

Позволю не согласиться. Если у всех на руках оружие, то кто кому  и от кого безопасность будет обеспечивать?

Позволю не согласиться. Как раз предположение, что у оппонента вполне может оказаться ствол за поясом делает вопрос "А ты чё такой дерзкий?" малореальным.

[Elsewhere]

Открывается? А то она у меня во френдах, не знаю видимый ли пост.

Фейсбук виден, пост поищу, спс

Последний, четыре часа назад.

[Elsewhere]

Ого, как Порошенка с Кличком мочат.

[Kimy]

Да прям. А донецкую тетиньку тут вчера показывали?

Да, это ты с козыря. Не поспоришь.
(еще вспомнил ролик про "божественного" януковича).

[Eney]

Заместитель Квита опрашивает в фейсбуке общественность на тему того, какие льготы нужно предоставить крымским выпускникам. Хоть кто-то что-то обдумывает.

А кинь ссылочку. Моя имха - место в общежитии и не особо придираться к тестированию по украинскому языку, поскольку его в Крыму учили... мнэээ..

Лет 10-ть назад на курсах по усовершенсствованию чего-то там писали лекцию. На украинском языке. Были и крымчане... Они ее писали на русском. Я сравнивал конспекты, свой на украинском и одного из них, на русском. Практически все было одинаковым.

[Piton]

Однако уровень убийств в Великобритании в 4 раза ниже, чем в США, хотя да, преступления с использованием силы (Violent crimes) в 2 раза больше, чем в США. Но смертность несравненно выше.
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-24/u-k-gun-curbs-mean-more-violence-yet-fewer-deaths-than-in-u-s-.html

Вы сознательно передергиваете или не понимаете методологии?
Сравнение с США не гвоорит НИ О ЧЕМ.
В России уровень убийств вдвое выше, чем в США, и это тоже не говорит НИ О ЧЕМ.
Надо смотреть динамику при запрете и разрешении оружия.








Молдавия
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов

ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз

КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%

[Elsewhere]

Народ, может сделайте тред по оружию?

[Piton]

США
В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %
В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.

[Piton]

Народ, может сделайте тред по оружию?

Наверное надо, но я сейчас ухожу 

[Kimy]

Пообщался только что со знающим человеком по поводу санатория Маяк. Говорит - там их кто-то круто спонсирует, в самом деле всем обеспечены очень неплохо.