Допомога нашим воїнам. Проект БПЛА

[monach]

Мы работаем над платформой  с GPS и автопилотом с полётным заданием. Кроме того пробуем  рассчитать курс с использованием других методов. Кто в теме, как РЭБ влияет на GPS ? Глушит ли он сигналы от спутников ?

Нашел  такие данные:

http://izvestia.ru/news/536181

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.


Но я не уверен. Было бы интересно узнать, так сказать, боевой опыт.

Вам планер потрібен? є сенс дьоргати людей(через знайомих)?

[OlegSky]

Мы работаем над платформой  с GPS и автопилотом с полётным заданием. Кроме того пробуем  рассчитать курс с использованием других методов. Кто в теме, как РЭБ влияет на GPS ? Глушит ли он сигналы от спутников ?

Нашел  такие данные:

http://izvestia.ru/news/536181

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.


Но я не уверен. Было бы интересно узнать, так сказать, боевой опыт.

Вам планер потрібен? є сенс дьоргати людей(через знайомих)?

У нас є інженер який все життя конструює авіамоделі, і є напрацювання по корпусам з EPO.
Є власний цех, щоб штампувати такі корпуса. Але.

Я вивчав всі ці питання, і згодем і з вами і з Александр 1-й. Ви праві обоє, бо з одніє сторони треба терміново щось
робити, але з іншої Україна вийшла на таку фазу конфлікта, що варто розробляти вже серйозніші речі.

Тому будемо рухатися вперед в разі, якщо зможемо розробити ту систему, яку вважаємо реальною для армії.
Прості речі зроблять без нас,  є багато людей які цим займаються.

Який розмах крил у вашого планера ?

[monach]

Мы работаем над платформой  с GPS и автопилотом с полётным заданием. Кроме того пробуем  рассчитать курс с использованием других методов. Кто в теме, как РЭБ влияет на GPS ? Глушит ли он сигналы от спутников ?

Нашел  такие данные:

http://izvestia.ru/news/536181

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.


Но я не уверен. Было бы интересно узнать, так сказать, боевой опыт.

Вам планер потрібен? є сенс дьоргати людей(через знайомих)?

У нас є інженер який все життя конструює авіамоделі, і є напрацювання по корпусам з EPO.
Є власний цех, щоб штампувати такі корпуса. Але.

Я вивчав всі ці питання, і згодем і з вами і з Александр 1-й. Ви праві обоє, бо з одніє сторони треба терміново щось
робити, але з іншої Україна вийшла на таку фазу конфлікта, що варто розробляти вже серйозніші речі.

Тому будемо рухатися вперед в разі, якщо зможемо розробити ту систему, яку вважаємо рельною для армії.
Прості речі є багато людей які зроблять без нас.

дякую Вам. Якщо зможете вийти на толкові машини та готові будете до добровільних пожертв - публікуйте дані, будь ласка, із задоволенням приєднуватимусь

[Александр 1-й]

Мы работаем над платформой  с GPS и автопилотом с полётным заданием. Кроме того пробуем  рассчитать курс с использованием других методов. Кто в теме, как РЭБ влияет на GPS ? Глушит ли он сигналы от спутников ?

Нашел  такие данные:

http://izvestia.ru/news/536181

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.


Но я не уверен. Было бы интересно узнать, так сказать, боевой опыт.

Опять же. Не стоит путать "вражеский боНбардировщик" с "военными" GPS - вылизан приемный контур, плюс самолет большой, т.е. блок GPS можно удачно расположить, плюс летит высоко, плюс... куча других факторов.

Полулюбительские решения - да можно. Даже неудачное расположение GPS приемника в аппарате (возле источников импульсных помех, таких как управление моторами) или видеопередатчиком/передатчиком телеметрии, легко может забить сигнал полностью, или снизить количество принимаемых спутников с 7-9 до 3-4. На эти грабли уже наступали.
Но как я уже писал - вероятность такого исхода ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ, чем вероятность глушения управляющего сигнала/телеметрии/видеосигнала. Т.е. GPS - это будет ПОСЛЕДНЕЕ, что заглушится.

ЗЫ ИМХО при полезной нагрузке (вместе с батареями) до 3-4 кг - EPO вам хватит с головой, не ищете "сложносоставной" планер - он тяжело ремонтируется, недешев. Лучше сделать 3-4 запасных копеечных корпуса на случай поломок.

[Oleksiy]

А можна декілька питань від нуба?

1. Як відбувається захист від перешкод та/або кодування сигналів в професійних рішеннях (напр. американських), чи може хто знає які частоти вони використовують.

2. Чи взагалі можна отримати доступ за гроші до таких рішень (Китай?) і скільки коштують найдешевші варіанти?

3. А чи складно реалізувати протокол - курс пишеться на карту пам'яті по орієнтації, при втраті зв'язку з оператором апарат виконує розворот на 180 в горизонт і самостійно летить дзеркально в звротньому напрямку і планує до стартової висоти?

ЗІ Я сам гуманітарій, сильно не бийте...

[Rey]

Пару недель назад думал о БПЛА для наводки артиллерии.
Задумка такая:
планер с полезной нагрузкой 3-4 кг с большой высоты издалека точно определяет координаты выбранной точки. Имеет стабилизированную камеру с дальномером и возможность следить за местом в автоматическом режиме (независимо от того что происходит с планером).
Оператор БПЛА, имея координаты нашей батареи и точки наблюдения, передает артиллеристам со своего ноутбука автоматически рассчитанную наводку. По пристрелочному выстрелу определяем координаты попадания снаряда и вносим поправку в наводку и уже гасим по цели залпом.
Самое тяжелое в бюджете это лазерный дальномер на 10км (стоит 15 000 зелени).
Мысля родилась после начала освоения ардуино.
Из дорого там еще приемо-передатчик большой дальности.
А вские ЖПС модули и акселлерометры стоят просто копейки. Приводы тоже не особо дорогие.
По моим прикидкам все вполне влезит в бюджет 30 килобаксов. Кому предлагал идею сказали, что нет таких денег. Завтра выйду на работу и еще подкину идею "создателям БПЛА"

З/Ы Для города нужны личные БПЛА типа карманного вертолета чтобы посмотреть "а что там в соседнем здании или во-о-оон за тем забором?"

[Oleksiy]

І ще...

Може як варіант використання вночі повітряна куля з гелієм на 200-300 метрів над землею плюч нічна/термо оптика? Наприклад для нашої арти?

[Oleksiy]

Пару недель назад думал о БПЛА для наводки артиллерии.
Задумка такая:
планер с полезной нагрузкой 3-4 кг с большой высоты издалека точно определяет координаты выбранной точки. Имеет стабилизированную камеру с дальномером и возможность следить за местом в автоматическом режиме (независимо от того что происходит с планером).
Оператор БПЛА, имея координаты нашей батареи и точки наблюдения, передает артиллеристам автоматически, рассчитанную наводку со своего ноутбука. По пристрелочному выстрелу определяем координаты попадания снаряда и вносим поправку в наводку и уже гасим по цели залпом.
Самое тяжелое в бюджете это лазерный дальномер на 10км (стоит 15 000 зелени).
Мысля родилась после начала освоения ардуино.
Из дорого там еще приемо-передатчик большой дальности.
А вские ЖПС модули и акселлерометры стоят просто копейки. Приводы тоже не особо дорогие.
По моим прикидкам все вполне влезит в бюджет 30 килобаксов. Коме предлагал идею сказали, что нет таких денег. Завтра выйду на работу и еще подкину идею "создателям БПЛА"

З/Ы Для города нужны личные БПЛА типа карманного вертолета чтобы посмотреть "а что там в соседнем здании или во-о-оон за тем забором?"

Хехе...

Теж саме мав на увазі тільки з кулею...


 

[div]

І ще...

Може як варіант використання вночі повітряна куля з гелієм на 200-300 метрів над землею плюч нічна/термо оптика? Наприклад для нашої арти?

Опередил
Но я предлагаю дирижабль. Для компенсации сноса ветром.
Если применить специфическую оболочку (прозрачную и антибликовую) то хрен разглядиш с земли хоть визуально хоть радаром
Преимущество - неограниченый потолок и время работы (в пределах разумного конечно)
Недостаток - малая скорость.

[Oleksiy]

І ще...

Може як варіант використання вночі повітряна куля з гелієм на 200-300 метрів над землею плюч нічна/термо оптика? Наприклад для нашої арти?

Опередил
Но я предлагаю дирижабль. Для компенсации сноса ветром.
Если применить специфическую оболочку (прозрачную и антибликовую) то хрен разглядиш с земли хоть визуально хоть радаром
Преимущество - неограниченый потолок и время работы (в пределах разумного конечно)
Недостаток - малая скорость.

Так швидкість і не потрібна... треба лише "висіть" постійно та знаходити ціль плюс визначення координат (висота + позиція + дальність + поправка на рельєф)...

[livandovy4]

тре геодезичний зонд

дирижаблі продаються готові від штуки євро і до.....

[OlegSky]

Пару недель назад думал о БПЛА для наводки артиллерии.
Задумка такая:
планер с полезной нагрузкой 3-4 кг с большой высоты издалека точно определяет координаты выбранной точки. Имеет стабилизированную камеру с дальномером и возможность следить за местом в автоматическом режиме (независимо от того что происходит с планером).
Оператор БПЛА, имея координаты нашей батареи и точки наблюдения, передает артиллеристам со своего ноутбука автоматически рассчитанную наводку. По пристрелочному выстрелу определяем координаты попадания снаряда и вносим поправку в наводку и уже гасим по цели залпом.
Самое тяжелое в бюджете это лазерный дальномер на 10км (стоит 15 000 зелени).
Мысля родилась после начала освоения ардуино.
Из дорого там еще приемо-передатчик большой дальности.
А вские ЖПС модули и акселлерометры стоят просто копейки. Приводы тоже не особо дорогие.
По моим прикидкам все вполне влезит в бюджет 30 килобаксов. Кому предлагал идею сказали, что нет таких денег. Завтра выйду на работу и еще подкину идею "создателям БПЛА"

З/Ы Для города нужны личные БПЛА типа карманного вертолета чтобы посмотреть "а что там в соседнем здании или во-о-оон за тем забором?"

Вам не треба дальноміра. На території України зроблена суцільна аеротофотозйомка в 2006 році з точною прив'язкою +/-5 м до координатної мережі СК-63 року. Розрахунок відстані до будь-якої точки по кординатам  ми  вирішуємо програмно. Проблема в захисті від РЕБ.

Тому що, дирижабль заглушать і БПЛА заглушать. Поки що єдиний вихід політ по заданому маршруту по GPS.

[Rey]

Пару недель назад думал о БПЛА для наводки артиллерии.
Задумка такая:
планер с полезной нагрузкой 3-4 кг с большой высоты издалека точно определяет координаты выбранной точки. Имеет стабилизированную камеру с дальномером и возможность следить за местом в автоматическом режиме (независимо от того что происходит с планером).
Оператор БПЛА, имея координаты нашей батареи и точки наблюдения, передает артиллеристам со своего ноутбука автоматически рассчитанную наводку. По пристрелочному выстрелу определяем координаты попадания снаряда и вносим поправку в наводку и уже гасим по цели залпом.
Самое тяжелое в бюджете это лазерный дальномер на 10км (стоит 15 000 зелени).
Мысля родилась после начала освоения ардуино.
Из дорого там еще приемо-передатчик большой дальности.
А вские ЖПС модули и акселлерометры стоят просто копейки. Приводы тоже не особо дорогие.
По моим прикидкам все вполне влезит в бюджет 30 килобаксов. Кому предлагал идею сказали, что нет таких денег. Завтра выйду на работу и еще подкину идею "создателям БПЛА"

З/Ы Для города нужны личные БПЛА типа карманного вертолета чтобы посмотреть "а что там в соседнем здании или во-о-оон за тем забором?"

Вам не треба дальноміра. На території України зроблена суцільна аеротофотозйомка в 2006 році з точною прив'язкою +/-5 м до координатної мережі СК-63 року. Розрахунок будь-якої точки по кординатам  ми  вирішуємо програмно. Проблема в захисті від РЕБ.

Тому що, дирижабль заглушать і БПЛА заглушать. Поки що єдиний вихід політ по заданому маршруту по GPS.

без дальномера невозможно оперативно определять координаты места наблюдения, а так же автоматическое слежение.

[OlegSky]

Пару недель назад думал о БПЛА для наводки артиллерии.
Задумка такая:
планер с полезной нагрузкой 3-4 кг с большой высоты издалека точно определяет координаты выбранной точки. Имеет стабилизированную камеру с дальномером и возможность следить за местом в автоматическом режиме (независимо от того что происходит с планером).
Оператор БПЛА, имея координаты нашей батареи и точки наблюдения, передает артиллеристам со своего ноутбука автоматически рассчитанную наводку. По пристрелочному выстрелу определяем координаты попадания снаряда и вносим поправку в наводку и уже гасим по цели залпом.
Самое тяжелое в бюджете это лазерный дальномер на 10км (стоит 15 000 зелени).
Мысля родилась после начала освоения ардуино.
Из дорого там еще приемо-передатчик большой дальности.
А вские ЖПС модули и акселлерометры стоят просто копейки. Приводы тоже не особо дорогие.
По моим прикидкам все вполне влезит в бюджет 30 килобаксов. Кому предлагал идею сказали, что нет таких денег. Завтра выйду на работу и еще подкину идею "создателям БПЛА"

З/Ы Для города нужны личные БПЛА типа карманного вертолета чтобы посмотреть "а что там в соседнем здании или во-о-оон за тем забором?"

Вам не треба дальноміра. На території України зроблена суцільна аеротофотозйомка в 2006 році з точною прив'язкою +/-5 м до координатної мережі СК-63 року. Розрахунок будь-якої точки по кординатам  ми  вирішуємо програмно. Проблема в захисті від РЕБ.

Тому що, дирижабль заглушать і БПЛА заглушать. Поки що єдиний вихід політ по заданому маршруту по GPS.

без дальномера невозможно оперативно определять координаты места наблюдения, а так же автоматическое слежение.

Возможно, используя технологии ГИС и видимые маркеры на местности. Мы это делаем .
 Автоматическое слежение за чем ?

[OlegSky]

Мы работаем над платформой  с GPS и автопилотом с полётным заданием. Кроме того пробуем  рассчитать курс с использованием других методов. Кто в теме, как РЭБ влияет на GPS ? Глушит ли он сигналы от спутников ?

Нашел  такие данные:

http://izvestia.ru/news/536181

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.


Но я не уверен. Было бы интересно узнать, так сказать, боевой опыт.

Опять же. Не стоит путать "вражеский боНбардировщик" с "военными" GPS - вылизан приемный контур, плюс самолет большой, т.е. блок GPS можно удачно расположить, плюс летит высоко, плюс... куча других факторов.

Полулюбительские решения - да можно. Даже неудачное расположение GPS приемника в аппарате (возле источников импульсных помех, таких как управление моторами) или видеопередатчиком/передатчиком телеметрии, легко может забить сигнал полностью, или снизить количество принимаемых спутников с 7-9 до 3-4. На эти грабли уже наступали.
Но как я уже писал - вероятность такого исхода ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ, чем вероятность глушения управляющего сигнала/телеметрии/видеосигнала. Т.е. GPS - это будет ПОСЛЕДНЕЕ, что заглушится.

ЗЫ ИМХО при полезной нагрузке (вместе с батареями) до 3-4 кг - EPO вам хватит с головой, не ищете "сложносоставной" планер - он тяжело ремонтируется, недешев. Лучше сделать 3-4 запасных копеечных корпуса на случай поломок.

Спасибо за ответы. В принципе, мы тоже посчитали что лучше наладить производство дешевых корпусов.

[Sergius]

І ще...

Може як варіант використання вночі повітряна куля з гелієм на 200-300 метрів над землею плюч нічна/термо оптика? Наприклад для нашої арти?

 

плюс що воно безшумне
мiнус - летить по вiтру

[Sergius]

Спасибо за ответы. В принципе, мы тоже посчитали что лучше наладить производство дешевых корпусов.

треба працювати над швидкiстями.
Бо як бачимо те що летить на низьких висотах та нешвидко - збиваеться з калаша

[Александр 1-й]

І ще...

Може як варіант використання вночі повітряна куля з гелієм на 200-300 метрів над землею плюч нічна/термо оптика? Наприклад для нашої арти?

 

плюс що воно безшумне
мiнус - летить по вiтру

Это все не есть проблема (напридумывают же дирижбомбелей  )
Такую вот штуку , когда она на высоте 300-400 метров - хер с земли увидишь и услышишь, ЭТО ПЛЯ НЕ САМОЛЕТ! Размах крыльев 1.6 метра. Отойдите от 1.5 метрового куска пенопласта на 300 метров, и попытайтесь его рассмотреть, тем более на фоне неба. Ниже просто спускаться не надо, а для разведки 300-500 метров - оптимальная высота. Плюс эта штука движется, и довольно быстро. В отличие от коптеров.
Основная проблема - средства РЭБ, все остальное - муйня.

[Александр 1-й]

Спасибо за ответы. В принципе, мы тоже посчитали что лучше наладить производство дешевых корпусов.

Все правильно. Вы же учтите еще вот какую штуку. Этим будут управлять отнюдь не моделисты, у которых за плечами тысячи вылетов. Пусть даже они благополучно слетают и получат данные, наибольшая вероятность потери - тупо разбить модель при посадке. А ЕПО при небольших поломках просто клеится - циакрин плюс скотч, при больших - поменяется корпус (при всей то целой электронике). Так что ИМХО ЕРО - для не профессионалов решение оптимальное, недаром такие ЛА считаются оптимальными для начинающих моделистов, которые часто падают.

[com]

Возможно, где-то уже есть такое?
Одноразовый аппарат.
Выстреливается из пушки или ракетницы.
Потом - парашют или надувной шар.

[monach]

є пропозиція викладати лише фактаж(немає значення успішний він чи ні. "Пєрдєлка" квадрокоптер чи серйозний апарат).

Нехай спілкуються ті, хто розбирається в темі і може не тільки згенерувати ідею, але й штовхнути її в життя будь-яким чином

я, приміром, намагаюсь більше не влазити. Тим більше, що в темі з"явились люди, які певною мірою причетні до розробок

[monach]

АРМІЯ СОС










Сделать или купить хороший беспилотник - это только полдела. А может и того меньше. Развитие беспилотной авиации сдерживает отсутствие в войсках профессионалов, наученных беспилотниками управлять, и их эксплуатировать. Очень много беспилотных разведчиков было утеряно по этим причинам, а вовсе не от вражеского огня... Поэтому мы - АРМИЯ SOS - работаем не только над серьезными дальнобойными машинами, но и разработали линейку полностью автоматических БПЛА на основе недорогих любительских устройств. После глубокой модернизации эти аппараты летают в два-три раза дальше, незаметнее, и - полностью в автоматическом режиме. Научиться использовать автоматический дрон несложно - на это уйдет всего пару часов. А применять в боевой обстановке и того проще - надо только направить летающий разведчик в сторону противника, подтолкнуть, и через 20-30 минут он вернется с важной информацией... Скоро на фронте.

 Хотите помочь в постройке беспилотных летательных аппаратов для армии и Нацгвардии? - Карточка ПРИВАТ под проект БПЛА:
 5577212713918129 гривна
 5168757256056310 доллар
 5168757220127403 евро
 Ковальчук Дмитрий Валентинович

[monach]

Проект Армія СОС. Дирчики і, як їх тут називали пєрдєлкі, працюють і рятують життя

[monach]

[monach]

26.09.14 - Беспилотник харьковского образца "Гусь-1" - разведчик, оператор, планер. Все в одном!

[ Invalid YouTube link ]

700у.о?

[monach]

Одесситы разрабатывают и собирают беспилотники
 18.09.14 


Одесситы разрабатывают и собирают беспилотные летательные аппараты, их изделиями заинтересовались в Минобороны.

 Одесситы разрабатывают и собирают беспилотные летательные аппараты, их изделиями заинтересовались в Минобороны. Об этом пишут одесские СМИ.

  Фирма создавалась еще задолго до событий второго Майдана. Еще три года назад разработчик и строитель самолетов Арман Акопян просто воплотил в жизнь свою мечту. Теперь в цехе делают все — от сырья до готовой конструкции. Тут могут выпускать серийно два беспилотника — самолет "Супервизор" и коптер "Вайпер". Оба с камерой. Последний – компактный, помещается в вещмешок. В зависимости от комплектации есть тепловизор. Чтобы максимально облегчить конструкцию аппаратов, пришлось придумывать специальные материалы. Например, специальный ультрапрочный пенопласт.

  Задачи дронов — патрулирование, боевые и разведывательные цели. Управлять моделями может далеко не каждый. Для этого курсанты учатся на земле, с помощью бота. Для управления беспилотником нужен оператор, но прибор способен выполнять задачи и автономно по заданному маршруту.

  В скором времени изобретатели планируют испытывать самолет-разведчик с двигателем внутреннего сгорания. Новая модель будет летать дальше, дольше и выше. "Через дней двадцать у нас будут испытания стратегического разведчика СМ-2Д с возможностью боевого применения и микроБПЛА с размахом крыльев меньше метра для тактической разведки на ближние расстояния", — говорит автор идеи А.Акопян.

  Разработками одесситов заинтересовались в Министерстве обороны. Возможно, такие машины появятся на вооружении украинской армии.

http://www.wing.com.ua/content/view/13734/38/

[monach]

Армія СОС, ще трохи фото безпілотників (вже реально ескадрилья)

Открываем карту и смотрим. Треугольник за Дебальцево: Каменка - Никишино - Кушмацкое. Мы с нашей разведкой где-то посередине. В чистом поле. Ничейная земля. Наша, конечно, украинская. Но сегодня - ничья: Каменку контролируют десантники, часть Никишино удерживет одиннадцатый батальон, а в Кушмацком хозяйничают российские войска. Заезжие козачки в Никишино что-то не поделили с местными дэ-эн-эровцами, и лупцуют друг дружку, превращая поселок в руины. Наплевав на перемирие, обе стороны активно обстреливают наши позиции. Из Кушмацкого их поддерживает русская артиллерия. Разведка выходит на задание. Безопасность операции обеспечивается с воздуха. Мы остаемся в чистом поле. Один пистолет и две гранаты. И никто не думает сдаваться в плен

[monach]

Некоторое время назад две мобильные группы АРМИЯ SOS на двух специально оборудованных под носители БПЛА бронированных автомобилях выехали на фронт. Перед нами стояло несколько задач: передача малых беспилотников подразделениям спецназа и разведки (с обязательным обучением); войсковые испытания изготовленных аппаратов; передача навигационных приборов (с обязательным обучением) артиллеристам и разведчикам; доставка генераторов, инструмента, снаряжения, теплых вещей...

 Поработали на южном фронте (Мариуполь), на центральном (Дебальцево), на севере - в Счастье. Купались в море, откапывали из грязи тяжелые машины, окапывались сами, прятались в погреба во время артобстрелов... Обучали бойцов, передавали технику, испытывали - летали, ходили за линию фронта с нашей разведкой... видели и слышали многое...

 Короткий вывод: армия к зиме далеко не готова. Надо много теплых вещей; печек-буржуек; утепленных палаток; горы утеплителя и рулоны гидроизолятора... Сегодня очень нужны утепленные резиновые сапоги и длинные плащи от дождя; завтра надо будет много зимней резины на автомобили, и белых маскхалатов... К сожалению, в столице и в целом по Украине люди не ожидают продолжения войны, и помощь фронту через волонтеров уменьшилась в десятки раз. А война идет...

 Война идет. И по-прежнему самая главная наша проблема - отвратительное командование. Мы успешно воюем не благодаря большим отцам-командирам, а вопреки им... Пора, кажется, и нам идти командовать. Хуже точно не будет...

[server error]

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4-1

граната  Ф1    - вага  0.6  кг

залетіти на блокпост   і кинути 1 гранату ...
і за 4 секунди відлетіти на 200  метрів


 
і як бджоли ...

[monach]

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4-1

граната  Ф1    - вага  0.6  кг

залетіти на блокпост   і кинути 1 гранату ...
і за 4 секунди відлетіти на 200  метрів


 
і як бджоли ...

надто дороге задоволення, ймовірність що зіб"ють надто велика, а результативність скоріше за все мізерна.

А от в якості розвідника, ці дирчики значно більше приносять користі.

ЗІ: доречі сьогодні я надав їм(Армія СОС) цінні, як на мене, контакти виробників в Україні, побачимо, що з того вийде