Допомога нашим воїнам. Проект БПЛА

[monach]

Особисто я за літаки-БПЛА(дальність\шум\швидкість), але їх у формі відкритих проектів, які можна підтримати - я ще не знайшов.

Треба купувати технологію у США або Ізраїлю, сами ми будемо довго щось створювати.
А там вже все готово.

Взагалі, америкоси замість пиздіти взяли б та поставили нам хоча б з десяток предаторів.

Та одне іншому якби не заважає ...

доки одні купують чи збираються купляти ... потрібно проводити чимось розвідку. Хай хоч на повітряних зміях, аби це зберігало життя

Дніпро-1  антена мене вбила
При радіообміні Антена це головне  - а вони поставили там 2 дб  дротики !!!
Я розумію що  хотілося швидко зробити - але трошки подумати і можна набагато краще зробити
Якщо  стоїть WI-FI   то взяти не   2.4 ГГц - бо на перший погляд якраз цей діапазон вибраний
бо  2.4  засраний   що в місті нічого вже не зробиш нормального  навіть на віддалі 100- метрів
а брати 5 Ггц

Потім  управління треба ставити велику направлену антену - а ще краще щоб  вона була з автоматичним управлінням ...
сама  шукала сигнал-   це досить просто  зробити ...

ринок порожній - він чекає тих, хто його візьме. Якщо помиляються одні - значіть завтра інші прийдуть з кращим товаром. Інша справа, що потрібен він зараз

[savitar]

Вместо такого недальнобойного аппарата лучше обычная вышка 25 метров с камерой.

Любительским проектом я бы забабахал мины с pir датчиками. Правильное их использование гораздо эффективнее растяжек или обычных мин.

[Stan]

А хто що може сказати про ось цей проект ?
http://www.narodniy.org.ua/bpla/

[Sergius]

А хто що може сказати про ось цей проект ?
http://www.narodniy.org.ua/bpla/

якщо дiйсно 1 година польоту - то дуже гарно

[monach]

А хто що може сказати про ось цей проект ?
http://www.narodniy.org.ua/bpla/

це ж ніби однакові проекти, якщо я не помиляюсь, з тим, що я надав в першому пості.

[sub]

А хто що може сказати про ось цей проект ?
http://www.narodniy.org.ua/bpla/

це ж ніби однакові проекти, якщо я не помиляюсь, з тим, що я надав в першому пості.

   ...на сайті телефон не відповідає але вказано що всі необхідні кошти зібрано (>400000гр.)... не витрачено ані копійки (згідно їх звітів) ...

  мож хто пояснить як це розуміти?

[monach]

А хто що може сказати про ось цей проект ?
http://www.narodniy.org.ua/bpla/

це ж ніби однакові проекти, якщо я не помиляюсь, з тим, що я надав в першому пості.

   ...на сайті телефон не відповідає але вказано що всі необхідні кошти зібрано (>400000гр.)... не витрачено ані копійки (згідно їх звітів) ...

  мож хто пояснить як це розуміти?

полази в інеті. схоже це таки інший проект.

Час польоту – 1 година;
Радіус дії – 25 км;
Швидкість до 125 км/год;


http://188.226.217.149/dovgoochikuvani-foto-narodnogo-bpla/


є ше сторінка в фейсбуці: https://www.facebook.com/uaarmycopters

[Серг]

А систему лазерной подсветки целей на БЛА ни кто не догадался установить? Снаряды лазерного наведения у нас есть.

[Серг]

Вообще государство должно объявить конкурс на создание БЛА с  приличным премиальным фондом и точными критериями требуемого БЛА. Поставить срок 2 месяца. Через два месяца мы от авиамоделистов увидим такое...!

[monach]

Вообще государство должно объявить конкурс на создание БЛА с  приличным премиальным фондом и точными критериями требуемого БЛА. Поставить срок 2 месяца. Через два месяца мы от авиамоделистов увидим такое...!

буде черговий попил бабла, ІМХО.

я більше за те, щоб якась з контор або ще краще декілька(від КБ Антонова до дяді Васі з гаража) взялись за цю тематику. А там далі завдяки "теорії Дарвіна" ми отримали би в ході експлуатації в реальних бойових діях, хорошу розвідувальну машину або й їх сімейство (мультикоптери\літаки). Т.б ініціація щоб йшла від виробника і виробник щоб був зацікавлений в тому, що його апарат найкращий (бо куплять апарат конкурента)

[Серг]

Вообще государство должно объявить конкурс на создание БЛА с  приличным премиальным фондом и точными критериями требуемого БЛА. Поставить срок 2 месяца. Через два месяца мы от авиамоделистов увидим такое...!

буде черговий попил бабла, ІМХО

Бабло выплачивается победителю после конкурса, а не сразу. И после того как убедятся в соответствии критериям. По типу амеровской ДАРПы.

[server error]

Я не авіамоделіст 
- але мені якось  дивно 
- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин ....
Якщо не хватає аккумуляторів  на управління  - на вал  двигуна поставити електрогенератор....
Я розумію  що квадрокомптер  цікава штука якщо необхідно  розвідувати місто  - або  керування загоном  в місті в реальному часі . Але мені не подобається що що вихід  з строю любого мотора  приведе  до падіння квадрокоптера

Думаю що цікава   була б  конструкція  2 центральних гвинта  які  працюють від  двигуна внутрішнього  згорання  на якому є генератор  і 4  гвинти управління на електромоторах- ну як звичайно ...

Щоб не збили  треба піднімати  його на  велику висоту   - тим самим  обєктив  мав  би буди довгофокусним ....

І взагалі  це має бути  машина  розвідки   -
В складі має бути  автомобіль   - декілька двадрокоптерів   - декілька літачків
єдина система управління  для всіх  - а також  секретний звязок (+відео) з  командиром  на якого  працює розвідка
+ маленька  ремонтна майстерня з  комплектом   запчастин
ітд ітп ...

[Старина Z]

Я не авіамоделіст 
- але мені якось  дивно 
- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин ....
Якщо не хватає аккумуляторів  на управління  - на вал  двигуна поставити електрогенератор....
Я розумію  що квадрокомптер  цікава штука якщо необхідно  розвідувати місто  - або  керування загоном  в місті в реальному часі . Але мені не подобається що що вихід  з строю любого мотора  приведе  до падіння квадрокоптера

Думаю що цікава   була б  конструкція  2 центральних гвинта  які  працюють від  двигуна внутрішнього  згорання  на якому є генератор  і 4  гвинти управління на електромоторах- ну як звичайно ...

Щоб не збили  треба піднімати  його на  велику висоту   - тим самим  обєктив  мав  би буди довгофокусним ....

І взагалі  це має бути  машина  розвідки   -
В складі має бути  автомобіль   - декілька двадрокоптерів   - декілька літачків
єдина система управління  для всіх  - а також  секретний звязок (+відео) з  командиром  на якого  працює розвідка
+ маленька  ремонтна майстерня з  комплектом   запчастин
ітд ітп ...

Бывают и на бензине, но сильная вибрация мешает фотосъемке и шумит.
Почитайте http://forum.rcdesign.ru/f90/thread299619.html
Вот реальное видео полета на бензине:

[runner]

еще электродвигатели на  очень дешевле и проще в обслуге принципиально

[monach]

І взагалі  це має бути  машина  розвідки   -

там ніби так і роблять ("народний БПЛА", були посилання з фотами на минулих сторінках)

щодо решти - на це потрібні гроші і час. Для початку непагано вже те, що хтось реально робить мультикоптери(доречі роблять ніби таки не квадрокоптери, а мультикоптери) + планери БПЛА

[kievlyanin]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

[Igor]

http://news.sky.com/story/1047004/mini-drones-army-deploys-tiny-helicopters


Преимущества очевидны:
1) хрен заметишь
2) хрен попадёшь

[Старина Z]

А вот с бензиновым двигателем и GoPro - качество картинки поприличнее

Мне все же кажется, что основная проблема - в дальности полета. Можно экспериментировать, набивать шишки и спустя пару месяцев получить какой-то вменяемый результат, но крайне желательно руководству страны переговорить с Израилем и США по поводу поставки беспилотников. Беспилотники - это не вооружение, а средство разведки.

То, что сейчас беспилотников очень не хватает - это факт.
Параллельно нужно работать с оборудованием операторов мобильной связи по определению координат мобильных телефонов. Если россияне палятся в контакте, значит, и с мобильными телефонами будут беспечными, пока для них гром не грянет.

[server error]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

[monach]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

у коптерів є ІМХО в умовах міста перевага - це можливість злетіти з обмеженого місця (хоч з вікна) та побачити "що там за рогом" (піднявшись над невисотною будівлею\з будівлі, оскільки справді можна обірвати зв"язок)

[server error]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

у коптерів є ІМХО в умовах міста перевага - це можливість злетіти з обмеженого місця (хоч з вікна) та побачити "що там за рогом" (піднявшись над невисотною будівлею\з будівлі, оскільки справді можна обірвати зв"язок)

 

у всіх автоматом має бути функція  вернутись на базу   - в разі втрати звязку (якщо це поле )
або повернення по маршруту по якому прилетів (якщо це забудова )

або інший варіант -   політ по маршруту   для всіх також має бути
Коротко - кординати точок  які має пролетіти і висота ....

Що мене дивує  що  всі  хочуть використати  великі камери  там зразу все ускладнюється і обтяжується - чому не використовують модулі камер -  наприклад от такі
http://www.euromobile.com.ua/produkciya/moduli-dlya-videokamer/

погоджуюсь - що це не саме краще - але  можна пошукати і більш щоб якість знімку була    більш  ніж достатня....
+ всякі оптичні  зуми ..

[monach]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

у коптерів є ІМХО в умовах міста перевага - це можливість злетіти з обмеженого місця (хоч з вікна) та побачити "що там за рогом" (піднявшись над невисотною будівлею\з будівлі, оскільки справді можна обірвати зв"язок)

 

у всіх автоматом має бути функція  вернутись на базу   - в разі втрати звязку (якщо це поле )
або повернення по маршруту по якому прилетів (якщо це забудова )

або інший варіант -   політ по маршруту   для всіх також має бути
Коротко - кординати точок  які має пролетіти і висота ....

Що мене дивує  що  всі  хочуть використати  великі камери  там зразу все ускладнюється і обтяжується - чому не використовують модулі камер -  наприклад от такі
http://www.euromobile.com.ua/produkciya/moduli-dlya-videokamer/

погоджуюсь - що це не саме краще - але  можна пошукати і більш щоб якість знімку була    більш  ніж достатня....
+ всякі оптичні  зуми ..

Функція повернення є в "Народного БПЛА" (принаймні повернення до відновлення зв'язку за старим маршрутом, якщо я не помиляюсь)

а в проекту Дмитра, як я зрозумів з репортажу 1+1, на передову підуть коптери з меншою камерою

[dimoto]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

у коптерів є ІМХО в умовах міста перевага - це можливість злетіти з обмеженого місця (хоч з вікна) та побачити "що там за рогом" (піднявшись над невисотною будівлею\з будівлі, оскільки справді можна обірвати зв"язок)

 

у всіх автоматом має бути функція  вернутись на базу   - в разі втрати звязку (якщо це поле )
або повернення по маршруту по якому прилетів (якщо це забудова )

або інший варіант -   політ по маршруту   для всіх також має бути
Коротко - кординати точок  які має пролетіти і висота ....

Що мене дивує  що  всі  хочуть використати  великі камери  там зразу все ускладнюється і обтяжується - чому не використовують модулі камер -  наприклад от такі
http://www.euromobile.com.ua/produkciya/moduli-dlya-videokamer/

погоджуюсь - що це не саме краще - але  можна пошукати і більш щоб якість знімку була    більш  ніж достатня....
+ всякі оптичні  зуми ..

можно взять mobius actioncam - качество на порядок выше чем у тех модулей камер. этот мобиус легко разбирается, специально создан для нас ).
но всё равно самые главные проблемы которые надо решать - дальность передачи видеопотока, время жизни аккума, ну и полёт в условиях "глушения".  сделать конструкцию которую полетит могут многие, а вот получить потоковое видео на расстоянии 20км - это проблемка.

[sub]

******- чому не поставити   двигун внутрішнього згоряння  і літати не  1 годину а 12 годин .... ****



а какая средняя продолжительность жизни бпла на поле боя??
а какова средняя длительность 1 задания???

Та само собою   - для  літаків  - це є політ  і повернення
 - розвідав і повернувся
А для коптера - це  висіння весь час бою 
 або   декілька коптерів  -  щоб по годині  літали на зміну

у коптерів є ІМХО в умовах міста перевага - це можливість злетіти з обмеженого місця (хоч з вікна) та побачити "що там за рогом" (піднявшись над невисотною будівлею\з будівлі, оскільки справді можна обірвати зв"язок)

 

у всіх автоматом має бути функція  вернутись на базу   - в разі втрати звязку (якщо це поле )
або повернення по маршруту по якому прилетів (якщо це забудова )

або інший варіант -   політ по маршруту   для всіх також має бути
Коротко - кординати точок  які має пролетіти і висота ....

Що мене дивує  що  всі  хочуть використати  великі камери  там зразу все ускладнюється і обтяжується - чому не використовують модулі камер -  наприклад от такі
http://www.euromobile.com.ua/produkciya/moduli-dlya-videokamer/

погоджуюсь - що це не саме краще - але  можна пошукати і більш щоб якість знімку була    більш  ніж достатня....
+ всякі оптичні  зуми ..

можно взять mobius actioncam - качество на порядок выше чем у тех модулей камер. этот мобиус легко разбирается, специально создан для нас ).
но всё равно самые главные проблемы которые надо решать - дальность передачи видеопотока, время жизни аккума, ну и полёт в условиях "глушения".  сделать конструкцию которую полетит могут многие, а вот получить потоковое видео на расстоянии 20км - это проблемка.

[/b]


 ...мож підняти (встановити на підвищенні)  антену оператора >15 м (обрій для 0м коптера) та використати направлену синфазну антену?

[server error]

про антени і звязок  як це все  рахувати   можу розказати  вже тут  на  форумі
все дуже просто  1+1 =2
коротко  :
коефіцієнт підсилення прийомної антени
+
чутливість приймача
+
втрати  сигналу на віддалі 20 км
+
коефіцієнт підсилення передаючої антени
+
 потужність передавача
=0

Це все рахується в децибелах

ну і ще варто мати запас 6 децибел

І ще одне правило на подвоєння віддалі  затрачається 6 дб

Щоб переплюнути всякого роду  шуми сигнал має бути більший від  завади на 20 дб

[server error]

Саме простіше виходити на частоти  5.6 ГГц   там антени  маленькі
тим самим  при одинакових розмірах підсилення антенн більше

Сама краща з антен    це є парабола , якщо потрібне найбільше підсилення , ну супутникові антени бачили
Само собою що  тарілка має мати систему наведення моторизовану і автоматизовану ....

В кінцевому вигляді машинка має виглядати десь так :
При перевезенні  дишло з головкою складується до зеркала  і  зеркало (парабола) лягає на  дах автомобіля.

Цілком можливо  що приємніше буде прямофокусна тарілка  а не офсетна (на фотографіях офсетна)

[sub]

Саме простіше виходити на частоти  5.6 ГГц   там антени  маленькі
тим самим  при одинакових розмірах підсилення антенн більше

Сама краща з антен    це є парабола , якщо потрібне найбільше підсилення , ну супутникові антени бачили
Само собою що  тарілка має мати систему наведення моторизовану і автоматизовану ....

В кінцевому вигляді машинка має виглядати десь так :
При перевезенні  дишло з головкою складується до зеркала  і  зеркало (парабола) лягає на  дах автомобіля.

Цілком можливо  що приємніше буде прямофокусна тарілка  а не офсетна (на фотографіях офсетна)

  ...така підвіска антени добра на супутники, а на горизонт тре додати щоглу не меньш як 15м...

[sub]

 L = ((R+h)^2 - R^2)^1/2

 R = 6370 км

[server error]

З висоти 1.8 метра (людський ріст)  людина бачить горизонт приблизно 10 км   
Але БПЛА   буде на висоті 200 -1000М  (щоб не підбили) а це дуже високо 
так наприклад в Карпатах найшов місцину на висоті  1800 метрів
Видно Львів , Тернопіль , Чернівці  з дуже великим запасом.... до кожного 150км

Короче - антену не треба піднімати  - це нічого не дасть -  головне вибирати місце розташування щоб не    заважали місцеві споруди або дерева ....

Для роботи в місті -  можна  зробити виносний блок і викидувати десь на будинок  -  віддаль тоді зменшиться - але  в місті цього не дуже й потрібно ...

От приклад  того що я говорю  - мужик зробив  2.4 Ггц  і з допомогою антени з  стандартної 2 дб (в планшеті )  поставив зовнішню 14 дб  і отримав збільшення віддалі до 1300м
в 4 рази ==6дб+6дб

Якщо поставити  таку антену як на фотографіях машин  26 дб  приблизно  то отримаєте віддаль
ще в 4 рази більше 26-14 = 12 дб  = 6дб + 6дб
в результаті віддаль буде  1300*4 = 5200метрів

[sub]

З висоти 1.8 метра (людський ріст)  людина бачить горизонт приблизно 10 км   
Але БПЛА   буде на висоті 200 -1000М  (щоб не підбили) а це дуже високо 
так наприклад в Карпатах найшов місцину на висоті  1800 метрів
Видно Львів , Тернопіль , Чернівці  з дуже великим запасом.... до кожного 150км

Короче - антену не треба піднімати  - це нічого не дасть -  головне вибирати місце розташування щоб не    заважали місцеві споруди або дерева ....

Для роботи в місті -  можна  зробити виносний блок і викидувати десь на будинок  -  віддаль тоді зменшиться - але  в місті цього не дуже й потрібно ...

От приклад  того що я говорю  - мужик зробив  2.4 Ггц  і з допомогою антени з  стандартної 2 дб (в планшеті )  поставив зовнішню 14 дб  і отримав збільшення віддалі до 1300м
в 4 рази ==6дб+6дб

Якщо поставити  таку антену як на фотографіях машин  26 дб  приблизно  то отримаєте віддаль
ще в 4 рази більше 26-14 = 12 дб  = 6дб + 6дб
в результаті віддаль буде  1300*4 = 5200метрів

   ...для стабільного зв'язку під час бойових дій тре щоб антена була принаймі вище дерев (лісу)...