Автор Тема: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?  (Прочитано 1506 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« : Серпня 27, 2014, 09:53:49 09:53 »

Arsen Avakov
5 mins ·
О ПОЛИТИЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ, НО БОЛЬШЕ О ДРУЗЬЯХ..
..Когда 18го февраля были снесены и захвачены баррикады на Институтской, когда драка в Марьинском парке закончилась кровью и смертями – мы тогда несколько нардепов фракции Батькивщина собрались вместе на окраине Мариинки.
-Пробиваемся на Майдан. Там хаос и огонь. Грушевского и Институтская закрыты наглухо. По одному не пройдем. Вместе. Кто местный дорогу покажет переулками?
-Я. Попробуем пройти – Андрей Шевченко.
Пошли. Почти не о чем не говорили. По пути собрали несколько наших.. Пара кордонов милиции и беркутов. Прошли. Майдан пылал. Шестеро человек были из моей группы – распределились, кто что делает, что берет на себя.. Все были напряжены, где-то даже подавлены, но не сломлены. Те кто тогда сломался, а такие были – нашли повод не прийти, нашли возможность «потеряться» на часы и дни, придумав потом себе «вескую» причину..
Нет, я никого не сужу. Помню свои ощущения и мысли тогда. Но, помню и тех – кто не струсил тогда, и потом ..кто вел себя достойно в сложностях и тяжести тогда. Для меня это – вечная характеристика. И навсегда внутренняя высокая оценка моих товарищей за те несколько недель и дней..
Спустя несколько месяцев с тех событий, с кем-то из ребят ссорюсь и спорю. На кого-то злюсь. Но никогда не пойду против них, никогда не забуду тех КЛЮЧЕВЫХ напряженных моментов. Для меня это сложившийся императив внутреннего нравственного закона дружбы и терпимости. Как бы не случилось – они мои друзья по лихому времени и могут на меня рассчитывать.
..Те шесть часов, вечером выходного дня, когда шла политрада Батькивщины были для меня тоже испытанием.. Я слушал, нервничал, не соглашался – молчал, вспоминал те дни. Не сдержался, выступил. Попытался сбить накал.. Кто-то разделял мои позиции, кто-то кричал наоборот.
- Чего ты кричишь С.? Это по-прежнему мы. Я говорю – ты послушай. Ведь мы знаем друг-другу цену, в те дни – самые непростые. Чего ж кричать? Да, я тебя и так услышу – и ты меня. Со спором разберемся. Давай по другому. Давай с того, почему мы вместе..
- Но я и вправду не согласен, Арсен.. – уже улыбается.
-Ладно, просто давайте послушаем друг-друга. Мы снова в войне, и на этот раз враг не испуганный Янукович. Давайте уберем свои эмоции и амбиции – просто обменяемся как старые товарищи и примем решения.. Придем к одной позиции – здОрово, будем сильнее. Нет, уберем наносное и поймем позиции друг-друга.
..Это были долгие часы. Я вышел с политрады. Не стал ждать завершения обсуждения и завершающего раскола позиций. Не стану конфликтовать и скандалить с теми, кого люблю и ценю. С теми, с кем прошел трудный путь. Не стоит оно того. Время и испытания нас объединит снова – нас настоящих, а не тех кто качает лодку, а при первых признаках грозы бежит прочь.. Дружба испытаниями, тогда на Майдане – сегодня на войне – для меня зачастую выше политических позиций. Она выше, она настоящее, она даст наивысшую доминанту и, в конечном счете, сведет нас всех к правильному решению.. А пока я ушел.
Ушли и мои друзья. И остались мои друзья. Тяжело как то на душе, но я поступил честно, так как должен. И искренне надеюсь, что все у ребят будет нормально и даже хорошо. И всегда буду чем смогу поддерживать и ребят и Юлию Владимировну. Юлю, за освобождение которой мы все так боролись. Юлю, которую уважаю и люблю как бы не складывалось.. Рассчитывайте на меня, я по прежнему ваш друг. Даже если мы разошлись в оценке происходящего и пути по которому надо идти в политике..
На чем разошлись. Коротко без эмоций:
А) Перед началом выборов, принимая во внимание, что все риски связанные с политической нестабильностью во время войны крайне высокие; принимая во внимание огромные проблемы в экономике – как фактор газовой и торговой войны объявленной нам путинской Россией; принимая во внимание, что враг намеренно разрушает объекты инфраструктуры и промышленности Донбасса, обрекая на тяжелую зиму миллионы украинцев; необходимость завершить постмайдановское переформатирование общества нами был выдвинут ключевой тезис текщего политического процесса на ближайшее время. ЕДИНСТВО ВСЕХ демократических, майдановских и патриотических сил. Ради победы. Ради стабилизации страны. Ради нового качества. Через амбиции и личную неприязнь. Преодолевая тактические разногласия, ради стратегического успеха.
Предлагалось еще перед выборами подписать публично со всеми упомянутыми участниками процесса соглашения о принципах и целях формирования новой, НАРОДНОЙ КОАЛИЦИИ в избираемом парламенте. Батькивщина, Удар Кличко, партия Петра Порошенко, Свобода, За Украину Славы Кириленко, Европейская партия Катеринчука + новые, выдвинутые Майданом молодые партии и организации + внепартийные активисты и мажоритарщики..
Подписать и публично взять на себя перед людьми обязательства. Цели, задачи – единство и отказ от собственных амбиций в пользу СТРАТЕГИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ. Без склок в будущем, дележа и размытых позиций. С открытым забралом идти на выборы – пусть люди в рамках этих обязательств выбирают лучших.
Б) В рамках парадигмы первого пункта провести слияние (принять в свои ряды) побратимов из партии «За Украину!» Славы Кириленко, Европейской партии Никалая Катеринчука и ряда других партий. Фактически преобразуя формат «Обьедененной оппозиции Батькивщина», с которым мы шли на выборы в 2012 году в формат «Обьедененной «Батькивщины» сейчас.
В) Четко позиционировать предстоящие выборы – как инструмент выполнения воли нарда, инструмент формирования исполнительной структуры этой воли. Вертикали Верховна Рада –народная коалиция – правительство. Приняв парадигму, что по сути - предстоящие выборы это выборы Премьер министра и правительства. Это честная и прагматичная формулировка – то, что надо в наше непростое время.
В рамках этого предлагалось, что бы список объединённой Батькивщины на выборах возглавил наш кандидат на должность Премьер-министра Арсений Яценюк. При том, что лидером партии, конечно, оставалась бы Юлия Тимошенко. Эта идея, кстати, впервые была выдвинута самой Юлией Владимированной – и выдвигать на премьерство Арсения, и предлагать ему первое место в списке..
По большому счету – это все. Три, как мне казалось вполне очевидные коррекции к текущему политическому процессу – приведшие к бурной дискуссии, растущему непониманию среди друзей и в итоге политической отстраненности, очень рассчитываю, что не долгой..

Я уважаю мнение друзей и политиков в Батькивщине, считающих, что оппозиция к Порошенко –бОльшее благо для страны. Понимаю логику их возражений и аргументов, понимаю оттенки и условия возможного объедения.. все понимаю. Но честно высказываю свою позицию – В СЕГОДНЯШНЕЙ СИТУАЦИИ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО И НЕ ДОПУСТИМО. ТОЛЬКО ЕДИНСТВО, попре все.. Передавить собственное эго, переубедить в тактике союзников.. У меня не вышло убедить друзей. Пройдет время – попытаюсь еще..

В той же логике эмоционального дискурса прошло обсуждение по принципу формирования лидера списка и презентации избирателю нашего списка. Мне жаль, но я вновь вынужден честно сказать – с тем мнением к которому склонились мои друзья и сама ЮВ – я не согласен. Эмоции взяли верх над рацио.. Я сам очень эмоциональный человек, но мы говорим о судьбе страны, в очень ответственный момент. Время ли играться в эмоции и амбиции?..

Ну да ничего – важно для меня и, думаю, для процесса. Быть честным. Я честен.. Перед голосованием, один мой товарищ бросил мне в запале – «ты не можешь голосовать, ты министр».. – и я поднялся, попрощался и ушел. Потому, что не хочу ругаться, потому, что их люблю – и пусть им будет комфортно.

И еще .. любителям жаренного – не ждите от меня не одного плохого слова в адрес моих друзей, и увы, сегодня уже не политических партнеров. Этого не будет. Не хочу уподобляться неписанному правилу украинской политики. Разойтись в политических взглядах на процессы, не значит войти в конфликт и лить грязь и обвинения. У меня в Батькивщине – друзья. Меня с этими людьми многое связывает, и, надеюсь еще будет много общего и хорошего..

Кто ушел? Турчинов, Яценюк, Аваков, Денисова, Петренко, Гриневич, Головко, Матейченко, Пашинский, Парубий, Пышный, Бурбак, Хмиль, Апостол, Емец, Лунченко..
Что дальше? Будем отстаивать строить Украину – свободную и счастливую. Пусть из разных позиций, но вместе!

Offline Lot

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1367
  • 7,62
    • The Alex Times FACTS, PEOPLE, EVENTS
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #1 : Серпня 27, 2014, 09:56:29 09:56 »
Крысы побежали к властным креслам, кто к министерскому, кто к премьерскому...
И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом...

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #2 : Серпня 27, 2014, 09:58:47 09:58 »
Крысы побежали к властным креслам, кто к министерскому, кто к премьерскому...

 :fp3
Толи дело Юля Володимирівна...

Offline Шавлія

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • Через тернії до зірок!
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #3 : Серпня 27, 2014, 10:02:54 10:02 »
Взагалі, з огидою відношусь до всіляких перебіжчиків, тушок.
От так і на місцях у нас. Вже мабуть всі ригоанали, як не в Ударі, то в Солідарності...

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7329
  • м. Харків
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #4 : Серпня 27, 2014, 10:05:21 10:05 »
Крысы побежали к властным креслам, кто к министерскому, кто к премьерскому...

Не треба так. Аваков в принципі правий. Батьківщина давно вже скисла. А нічого нового ВОНА запропонувати не зуміла. Скоро скотиться у маргенес. Зараз лише на критиці, коли країна на межі життя та смерті, багато балів не заробиш. А от для ворогів (що ВОНА завжди і робила) послугу зробиш.

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #5 : Серпня 27, 2014, 10:07:55 10:07 »
Крысы побежали к властным креслам, кто к министерскому, кто к премьерскому...

У-у-у...  :fp

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #6 : Серпня 27, 2014, 10:08:56 10:08 »
Аваков в принципі правий.

аваков правий 100%
взагалі вибори під час війни можна було б і не проводити запровадивши ДИКТАТУРУ
але це мабуть не сподобається ДУЖЕ БАГАТЬОМ у світі

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8096
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #7 : Серпня 27, 2014, 10:10:58 10:10 »
Крысы побежали к властным креслам, кто к министерскому, кто к премьерскому...

Не треба так. Аваков в принципі правий. Батьківщина давно вже скисла. А нічого нового ВОНА запропонувати не зуміла. Скоро скотиться у маргенес. Зараз лише на критиці, коли країна на межі життя та смерті, багато балів не заробиш. А от для ворогів (що ВОНА завжди і робила) послугу зробиш.

 А де ВОНА критикувала хоч когось, хоч щось в країні, хоч колись за період з 25 травня по сьогодні ???

28 травня, коли вже Юля переконалась остаточно, що Петя перемагає, Вона тоді його поздоровила  - по сьогодні жодного політичного месіджа від неї не було.

Чому? ТА тому що новому Президенту треба дати час проявити себе і не капати на мізки.
В той же час, щоб знайти за що критикувати чинну владу, то шукати фактів не довго. Знайти їх можна не мало.
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович ( якого вона почала довбати ще навіть до інавгурації), проти Петі не було досі жодного слова.

Хто скис, хто не скис - то ще рано судити, вибори покажуть.

Offline Шоцемамо?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1672
  • отакої...
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #8 : Серпня 27, 2014, 10:13:34 10:13 »
Единственно верное решение.
Единственное, при котором есть шанс сохранить страну.
ну и ладно...

Offline Lot

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1367
  • 7,62
    • The Alex Times FACTS, PEOPLE, EVENTS
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #9 : Серпня 27, 2014, 10:14:45 10:14 »
Могу сказать лишь одно - перебежчиков никто ре любит..увы - историческая истина
И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом...

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #10 : Серпня 27, 2014, 10:15:05 10:15 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #11 : Серпня 27, 2014, 10:16:37 10:16 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

та чого ж. Обидва сидять на табуретці, на якій мала б (з її точки зору) сидіти її ясновельможна дупа. То ж для Юлі - вони однакові.

Offline Шоцемамо?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1672
  • отакої...
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #12 : Серпня 27, 2014, 10:34:19 10:34 »
Юля!

Погоди кусать маньикюр!
У тебя есть все шансы попасть в Раду!  :smiley24:

С гаслом "Всьо пропало!"
и с предвыборным блоком  Украинский выбор - БЮТ!  :super:

 
ну и ладно...

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8096
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #13 : Серпня 27, 2014, 10:44:06 10:44 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

 я так скажу: звичайно ж Петя і Янук не одне й те саме, але Петя від Янука не набагато кращий.
петя інший. Янук це мразь пряма і відкрита, яку видно відразу, а Петя це негідник прихований , зашифрований.
І по життю - боягуз, холуй і пристосуванець. Кому він тільки сраку не лизав. МІністр в уряді Азарова, це як ? ну і т.д.
петя кращий від Янука тільки тим, що коли ми прийдимо до нього "просити" залишити посаду і дострокові вибори, то він піде мирно і не буде вбитих і поранених.
В цьому його позитив.
І все. Більше ні в чому.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8096
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #14 : Серпня 27, 2014, 10:46:13 10:46 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

та чого ж. Обидва сидять на табуретці, на якій мала б (з її точки зору) сидіти її ясновельможна дупа. То ж для Юлі - вони однакові.

Ти за когось не думай і не вирішуй, а оцінюй всіх політиків за фактами і вчинками. Як би там не було, але з 25 травня по сьогодні Юля на адресу сьогоднішньої влади слова кривого не сказала.
Все решта - то твої домисли.

Offline Шоцемамо?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1672
  • отакої...
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #15 : Серпня 27, 2014, 10:47:18 10:47 »
коли ми прийдимо до нього "просити" залишити посаду і дострокові вибори, то він піде мирно і не буде вбитих і поранених.

А як "ви", штабні БЮТа, зможете такоє?
І чому раніше нє прімєнілі?
ну и ладно...

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #16 : Серпня 27, 2014, 10:48:00 10:48 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

та чого ж. Обидва сидять на табуретці, на якій мала б (з її точки зору) сидіти її ясновельможна дупа. То ж для Юлі - вони однакові.

Ти за когось не думай і не вирішуй, а оцінюй всіх політиків за фактами і вчинками. Як би там не було, але з 25 травня по сьогодні Юля на адресу сьогоднішньої влади слова кривого не сказала.
Все решта - то твої домисли.
ти Авакова читав? НЕ читав. Так от, він відкритим текстом пише, що Сєня, Турч і всі інші пішли, бо ЮЛЯ ХОЧЕ В ОПОЗИЦІЮ ДО ПОРОХА. ПІД ЧАС ВІЙНИ.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8096
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #17 : Серпня 27, 2014, 10:55:14 10:55 »
Але Юля не вважала Порошенка таким само як Янукович

ну вважати порошенка таким самим як хам - то треба вже бути ДУЖЕ альтернативно обдарованим

та чого ж. Обидва сидять на табуретці, на якій мала б (з її точки зору) сидіти її ясновельможна дупа. То ж для Юлі - вони однакові.

Ти за когось не думай і не вирішуй, а оцінюй всіх політиків за фактами і вчинками. Як би там не було, але з 25 травня по сьогодні Юля на адресу сьогоднішньої влади слова кривого не сказала.
Все решта - то твої домисли.
ти Авакова читав? НЕ читав. Так от, він відкритим текстом пише, що Сєня, Турч і всі інші пішли, бо ЮЛЯ ХОЧЕ В ОПОЗИЦІЮ ДО ПОРОХА. ПІД ЧАС ВІЙНИ.

Я так скажу. Я особисто сам не знаю, чи потрібно йти в жорстку опозицію до Пороха під час війни ( бо це може обернутися втратою країни).

Але те що Петя зараз явно не своєму місці - то це вже точно видно.
Боягуз, який всерівно шестирить перед Путіним, боїться назвати Росію агресором, сподіваючись, що Путін все таки угомониться і тоді можна буде зайнятися любимим президентським ділом: купувати російський газ через фірташеподібних посереднеків і перепродувати його теж через таких само.

Повторюю: петя - не насвоєму місці. Але доки Юля не почала формувати й декларувати свою передвиборчу стратегію й ідеологію - то говорити поки що нема про що.

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #18 : Серпня 27, 2014, 11:02:21 11:02 »
Ти за когось не думай і не вирішуй, а оцінюй всіх політиків за фактами і вчинками. Як би там не було, але з 25 травня по сьогодні Юля на адресу сьогоднішньої влади слова кривого не сказала.
Все решта - то твої домисли.

Она слова плохого не сказала на турчинова и Яценюка, которые представляют на данный момент бют? Удивительно.
И целых два с половинойц месяца на ПАПа не гнала?!! Просто супер выдержка....!!!

Offline Yoctoman_in_Yottaworld

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 938
  • Forever trusting who we are & nothing else matters
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #19 : Серпня 27, 2014, 11:28:13 11:28 »
Інформація для обмірковування:
 ‏@TaniaKozak  9m
Не менее интересно кто войдет в состав Солидарности. На сьезде видно много представителей Батьківщини

Ар'єв, Бригинець - мабуть гості з'їзду?

Offline Yoctoman_in_Yottaworld

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 938
  • Forever trusting who we are & nothing else matters
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #20 : Серпня 27, 2014, 11:36:20 11:36 »
Бывшие соратники экс-премьера хотят создавать новую партию

"В ходе дискуссии, Александр Турчинов выступил с критической речью в адрес Юлии Тимошенко и заявил о своем уходе. В настоящее время он, а также поддержавшие его депутаты, готовят пакет документов для создания новой политической партии (на базе перерегистрации уже существующей). Вероятное название партии - "Народный фронт". Время на подготовку – учитывая сроки кампании – весьма ограничено. Возглавит партию, как ожидается, Арсений Яценюк."

Очікуємо на ребрендінг Народного фронту?

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #21 : Серпня 27, 2014, 12:50:07 12:50 »
Скоро вибори, юльки включили свої лайномети.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #22 : Серпня 27, 2014, 12:55:43 12:55 »

Але те що Петя зараз явно не своєму місці - то це вже точно видно.
Боягуз, який всерівно шестирить перед Путіним, боїться назвати Росію агресором, сподіваючись, що Путін все таки угомониться і тоді можна буде зайнятися любимим президентським ділом: купувати російський газ через фірташеподібних посереднеків і перепродувати його теж через таких само.

Повторюю: петя - не насвоєму місці. Але доки Юля не почала формувати й декларувати свою передвиборчу стратегію й ідеологію - то говорити поки що нема про що.

5.3 Публікация завідомо неправдивої інформциї, рекламного чи пропагандистського характеру, спаму.
Думаю що три дня вам вистачить що би зрозуміти чому так чинити погано.



Offline Lot

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1367
  • 7,62
    • The Alex Times FACTS, PEOPLE, EVENTS
Re: Сеня, Аваков, Турч вийшли з Батьківщини?
« Reply #23 : Серпня 27, 2014, 01:46:07 13:46 »
"Аскольд", проясните в чем "неправдивость информации" Бумеранга..
 В фразе "Петя не на своем месте"? Это вообще личное мнение автора и не более того.. Имеет право
И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом...