Автор Тема: Как россияне меняют мнение о событиях в Украине  (Прочитано 1836 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline SVD

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 334
Матери солдат готовы становиться щитом, а люди говорят: "Нас обманули"

В России растет число граждан, которые не боятся высказываться против войны с Украиной. На прошлой неделе 40 солдат 331-го полка ВДВ России отказались идти на фронт в Донбасс, за что сразу были уволены из армии. Изначально им говорили, что они едут на учения.

«ГРУЗ-200» И ПОЕЗДКИ. Российские волонтеры, выступающие против войны, собирают в соцсетях группы для поиска погибших солдат. А матери последних грозятся прийти к границе АТО в надежде, что российские бойцы не будут стрелять в своих родных: «Так мы покажем, что мы — за мир». В интернет-группах (как, например, «Груз-200» с 12 тыс. подписчиков) админы открыто говорят, что Путин всех обманывает и использует русских как пушечное мясо. «Россия превратится в кладбище в угоду Путину», — рассказал нам Андрей Васнецов из Воронежа. По его словам, многим помогли прозреть смерти родных (по данным Минобороны Украины, с начала боевых действий в Украине погибло около 2000 кадровых военных РФ. — Авт.). Некоторых отрезвляет визит в Украину.

«Как можно воевать против этой страны? Я недавно провел в Киеве 5 дней, — поделился Валерий Иванов из Новосибирска. — Я каждый день ходил по улицам и ни слова пренебрежения в свой адрес я не слышал, не говоря уже о ненависти! А ехал в Болгарию, в купе в Киеве ко мне сел парень из Тернополя. И ни слова, и ни полслова. А потом в этом же купе ехала семья из Тернополя. И тоже — только доброта. Хотя они прекрасно видели лежащий на столике паспорт РФ». Валерий добавляет: "Я с самого начала считал, что Россия, как минимум, замешана в этой войне. Как максимум - она же ее и организовала. А россиян, думаю, убедить не удастся - 90% СМИ под тотальным контролем государства (читайте - Путина)".

«Есть русские, которые все понимают, — рассказал «Сегодня» военный психолог Евгений Пономарь, который сейчас помогает нашим солдатам справиться с ужасами войны. — Мои друзья из РФ, с которыми мы были на войне в Израиле, мне сказали: мы готовы приехать и помочь вам. Они же рассказывают, что тротуары в Москве в желто-синий цвет разрисовывают граждане РФ. Молчаливый такой протест. Но если бы им хоть на время отключили телевизор, толку было бы больше».

СТЕНА МОЛЧАНИЯ. Правду людям пытаются донести правозащитники и отдельные политики. «Стена молчания уже пробита, и это только начало, — уверена российская правозащитница и основательница группы «Груз-200» Елена Васильева из Мурманска. — Важно понимать: большинство россиян ничего не знают о войне. А уж о потерях в ней — тем более. Какой бы ни была тяжелой для россиян правда, они должны ее узнать». «Общественное мнение склонно меняться, но сколько времени пройдет, чтобы происходящее начали оценивать по-иному — неизвестно. Будет очень тяжело, потому что официальная пропаганда очень сильна, у людей абсолютно искажено восприятие окружающего мира. Они видят ситуацию совсем не такой, какая она есть», — сказал «Сегодня» политик из Пскова Лев Шлосберг, на которого напали после публикации в местных СМИ материала о разговорах военных РФ.

«БЕЛЫЕ ВОРОНЫ». Наши психологи поясняют: россиян, готовых признать правду вслух, пока мало, но число здравомыслящих растет. «Людей со здравым рассудком больше, чем показывает статистика, но большинство из них не могут позволить себе протестовать, — сказал нам психолог Алексей Васильев. — Традиционно попытка малой группы донести до большой группы свое мнение вызывает у большей части агрессию. И мы уже это видим: все несогласные — «укрофашисты», «национал-предатели», в лучшем случае — «белые вороны». Чтобы преодолеть все стереотипы, надо перебороть все посеянное десятилетиями: выращенные на пропаганде россияне не могут думать самостоятельно». Васильев добавляет: «Кардинально изменить мнение россиян может, как бы страшно это ни звучало, не маленькая война, а втягивание в войну гораздо серьезнее, как было после Русско-японской войны с последующей революцией 1905 года».

«Народ гибнет, а мы молчим»

На днях на сайте псковского издания появились разговоры двоих военнослужащих 76-й десантно-штурмовой дивизии после их выхода из зоны АТО в Украине. А в пятницу на владельца издания, Льва Шлосберга, напали неизвестные, оглушив его со спины. Причиной нападения, подчеркивает Лев, стало журналистское расследование обстоятельств гибели военных из Пскова. «Расшифровка диалога попала ко мне непосредственно от первоисточника, — рассказал он «Сегодня». — Напали на меня до появления этой расшифровки, но к тому времени у меня были уже другие публикации об участии войск РФ в конфликте в Украине».

Отдельного внимания, по словам Льва, заслуживает история с похоронами солдата Леонида Кичаткина: его тело, в отличие от многих других, вернули домой. С Леней попрощались 25 августа на кладбище в Выбутах. А уже 27 августа с могилы исчезла табличка с его именем. В опубликованном разговоре один военный рассказывает второму, что в бою при нем погибли 80 человек, но списка их имен нет, ведь официально военные — на учениях. «Телефоны отобрали. Но по-любому кто-то спрятал», — говорит первый голос. «Я бы нашел любую связь там. Я бы соединился с домом!» — говорит второй. «Это не темная война, это ужас. Наш народ гибнет, а мы об этом молчим. Почему?» — возмущен солдат. При этом, по словам второго, жене погибшего Леонида «прикрыли рот»: «У нее забрали телефон. Какой-то мужик брал трубку, говорил что: «Я — Леня». «Леня уже лежит...» — говорит первый солдат.
Сегодня



Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Отец костромского десантника: Путин – наш президент, и мы ему доверяем. Нам объяснили, что ребята были на учениях и заблудились

Журналист издания "ГОРДОН" пообщался с отцом одного из девяти костромских десантников, освобожденных из плена, и на примере этого разговора убедился: россияне зачастую не знают и не хотят знать о том, что российские войска участвуют в войне на востоке Украины.

– Александр Борисович, вам на собрании в воинской части, которое провели по инициативе костромского Комитета солдатских матерей, обещали вернуть ваших сыновей?

– Нам сказали только, что Комиссия по правам человека при президенте России направила в Украину официальное заявление, теперь ждем ответ.

– Вы уверены в положительном результате?

– Уверены. Потому что это наш президент, и мы ему доверяем.

– А почему доверяете? Потому что президент отправил в Украину воевать ваших сыновей, даже не поставив вас об этом в известность?

– Нам объяснили, что ребята были на учениях, сбились с курса и заблудились. Там не было указателей, что это государственная граница Украины .

– И вы в это верите? Вы же взрослый человек, наверняка служили в армии…

– Я стараюсь в это верить. Наш ребенок не убийца и на войну бы просто так не поехал.

– Его желания могли не спрашивать – он ведь человек военный. Российские военные своего присутствия на востоке Украины уже не скрывают. Вы понимаете, что Россия против Украины развязала войну?

– Я не знаю, я не политик и не сторонник войны. У меня своя земля, я крестьянин, выращиваю картошку, хлеб, скотину – такой же крестьянин, как и многие украинцы. Я не хочу ни о чем думать, я только хочу, чтобы вернулся мой сын, и желаю, чтобы у вас все было мирно.

– Мы бы тоже этого хотели. Но террористы на Донбассе, в числе которых много россиян, при активной военной поддержке со стороны России убивают мирных жителей, разрушают дома, ведут себя как варвары, которым не жаль чужой земли. Путину не жаль еще и жизней своих солдат. В Россию из Украины чуть ли не каждый день отправляется "груз-200". Вы понимаете, что российское правительство делает ваших детей заложниками своих имперских амбиций?

– Нам об этом не сообщают – что идет, куда идет. Нам важно лишь бы сын вернулся. Больше нас ничего не интересует. Я не могу воздействовать на наши вооруженные силы. У меня только мотыга и трактор, больше ничего. Я очень хорошо отношусь к Украине и желаю, чтобы и ваши, и наши дети возвращались домой живыми и здоровыми.

– Вы знаете, в чем подозреваются ваш сын и его сослуживцы? Незаконное пересечение границы, сотрудничество с террористическими организациями и содействие террористической группировке. Если его вина будет доказана, он может не вернуться домой еще очень долго. В то время как Путин, по приказу которого вашего сына могли отправить воевать в Украину, даже имени его не будет знать.

– А что вы мне предлагаете – покушение на Путина устроить или на Шойгу? Сами-то подумайте, что вы говорите?! Вы же понимаете, что есть такая профессия – защитник родины. Он пошел служить по контракту не для того, чтобы воевать, а чтобы защищать свое государство. И то, что он невольно оказался в такой ситуации, это не его вина. Путина вина или чья-то еще – мне не важно. Если бы сын знал, что в Украине идет война, он бы туда не поехал, а остался бы рядом со мной, и мы бы вместе копали бы картошку. Его завели как телка на поводу. Как только он оказался в СБУ, я уверен, сразу понял, что зря все так получилось.

– Чем больше в России будет людей, которые хотят знать правду и будут давить на правительство, чтобы прекратить войну, тем быстрее она закончится. А если не закончится, то будет уже не до картошки – ни вам, ни нам. Потому что начнется третья мировая. Вам об этом по российскому телевидению разве не говорят?

– Что вам ответить? Живите с миром. И отпустите наших детей.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Я не знаю, я не политик и не сторонник войны. У меня своя земля, я крестьянин, выращиваю картошку, хлеб, скотину – такой же крестьянин, как и многие украинцы. Я не хочу ни о чем думать

Все понятно.

Страна рабов.
Contra Spem Spero

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850

Цитувати
Мы публикуем текст из последнего выпуска газеты "Псковская губерния". Автор материала – Алексей Семенов


Неизвестные солдаты на необъявленной войне

2 СЕНТЯБРЯ 2014 г. ПСКОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ


Часть 1.

О войне в далёком от Украины Пскове говорят всё чаще и чаще

Утром 28 августа 2014 года у нас (Ильи Васюнина из «Русской планеты», Владимира Роменского из телеканала «Дождь» и меня, представляющего «Псковскую губернию») было как минимум три адреса жён псковских десантников, которые готовы были встретиться с журналистами. Они обещали рассказать о том, что же на самом деле произошло с их мужьями. [ 1]

Первоначально мы собирались сразу же отправиться в один из районных центров Псковской области, где работает одна из женщин. Но в последний момент решили, что зайдем к Ольге А., которая накануне встретилась с журналистами из «Новой газеты» и «Фонтанки.ру». Было понятно, что после того, как материалы Нины Петляновой («Новая газета») и Ирины Тумаковой («Фонтанка.ру») будут опубликованы, встретиться с Ольгой Алексеевой нам не дадут. [ 2]



«Так не бывает! Так не бывает!..»

До улицы Горького, находящейся неподалёку от Псковского кремля, на ближнем Завеличье, мы дошли пешком. Машина ехала совсем другой дорогой. Ничего подозрительного мы не заметили. Ольга с двухлетним сыном ждала нас во дворе в условленном месте. Однако наш разговор длился только семь минут и резко прервался.

Ольга успела рассказать, что её муж Руслан Ф. – сержант-контрактник, хотя «должен был быть офицером», учился на курс младше командира – офицера Антона Короленко, которого только что похоронили на родине, в Воронежской области. Информации у неё о Руслане немного, но она точно знает, что несколько дней назад он был жив, когда затаскивал в машину солдата, которому в бою перебило ноги и который сейчас лежит то ли в больнице, то ли в госпитале в Москве.

Владимир Роменский играл с сыном Ольги, который быстро бегал по двору – от качелей до кустов и обратно. Мы с Ильей Васюниным слушали Ольгу. И в это время к дому подъехала машина – серая «Лада». Из неё медленно вышел офицер в бушлате, из-под которого была видна тельняшка. Это происходило в метрах сорока от нас. Я спросил Ольгу А.: «Вы знаете этого человека?» – «Нет», – ответила она.

Тем временем этот человек с капитанскими погонами неспешно к нам подошёл и прямо с ходу обратился к Ольге: «Вас вызывает командир полка!»

Она отшатнулась и закричала: «Так не бывает! Так не бывает!.. Жену сержанта – к командиру полка!.. Я знаю, зачем меня туда приглашают!»

Весь последующий разговор длился минут пять-семь. Я успокаивал Ольгу, рассказывал про то, что в Костроме командование встречалось с родственниками десантников, и ничего страшного не произошло. Возможно, это не то, о чём она подумала. Но перед Ольгой стоял офицер, с еле заметной улыбкой однообразно повторявший, что командир полка её ждёт и надо садиться в машину. Она смотрела на офицера с ужасом.

В какой-то момент Ольга стала валиться на бок, а я удерживал её, обняв левой рукой и одновременно спрашивая: «У кого есть вода? Вода у кого-нибудь есть?» Воды не оказалось. В конце концов из серой «Лады» вышел сидевший за рулём прапорщик и тоже стал уговаривать Ольгу сесть в машину. Было сказано: «В нашей машине есть детское кресло». Я ответил: «Лучше дайте воды». Офицер повернулся к прапорщику, приказав: «Купи воду». Тот на минуту отошёл в ближайший магазин…

Ольга сделала несколько глотков. Владимир Роменский принёс женщине сына и передал из рук в руки, спросив: «Куда это он всё время бежал?» – «К луже», – попыталась улыбнуться Ольга, взяв сына на руки и крепко-крепко прижав к груди. Всего за несколько минут она изменилась до неузнаваемости.

Сцена была душераздирающая: двое военных медленно сопровождают женщину с ребёнком к машине. Шла она обречённо. Напоследок я сделал фотографию отъезжающей серой «Лады» с номером «Н 926 ЕР 29», то есть с номером, зарегистрированным в Архангельской области.




Псковская губерния
На автомобиле с номерами 29 региона жену десантника Ольгу срочно увезли к «командиру полка». Фото: Алексей Семенов



«Нас найдут где угодно, и жить мы не будем…»
В Пскове в последние дни журналистам стало передвигаться небезопасно. Первого человека, в котором заподозрили журналиста, пытались избить прямо на похоронах Леонида Кичаткина в 11.00 25 августа 2014 года. Это было на моих глазах. Одного из нападавших я сдерживал, при этом произнося: «В такой день? Прямо на кладбище? Во время похорон?» Парень, которого я удерживал, после этих слов немного успокоился. Но особенно усердствовал контрактник (мы вначале подумали – офицер) в синей форме. Контрактника оттаскивали его же сослуживцы. Удержать его было труднее всего. Но затем вмешалась полиция. Фамилия и имя этого человека известны. По нашим данным, 27 августа он улетел из Пскова в сторону Украины. Он – друг Леонида Кичаткина и совсем не похож на тех, кто нападал позднее на журналистов. То, что он делал, было эмоциональным взрывом. По крайней мере, он не сидел в засаде и не нападал на журналистов со спины.

Как рассказывают присутствовавшие на похоронах Леонида Кичаткина, отпевание происходило спешно. В гробу погибший первоначально лежал босым. Обувь привезли в последний момент. Одной из женщин, стоящих возле храма, была произнесена фраза: «Что же вы как скотину его хороните?» Первоначально на табличке была неверно указана дата рождения: 3 сентября, а не 30 августа. Затем ошибку быстро исправили.

Могилы Леонида Кичаткина и Александра Осипова мы всё же в тот день, 25 августа, посетили. [ 3] Сменили машину и приехали – уже в другом составе. Положили цветы. Сфотографировали на два фотоаппарата. Таблички и фотографии были на месте.

27 августа примерно полдесятого утра журналист информационного агентства Reuters Денис Пинчук [ 4] позвонил мне с сельского кладбища в Выбутах и уточнил: ничего он с фотографом не перепутал? Справа река Великая, слева большой зелёный мусорный контейнер. Дорога ведёт вверх, к полю… Справа несколько свежих могил, но табличек с фамилиями Леонида Кичаткина и Александра Осипова они не нашли.

Лишним доказательством того, что Денис Пинчук ничего не перепутал, было то, что неожиданно узкую кладбищенскую дорогу ему перегородил джип. По словам корреспондента агентства Reuters, из джипа «выскочили двое хорошо сложенных бритоголовых молодых людей в спортивной одежде». Один них потребовал: «Поворачивайте отсюда! Здесь запретная зона, и туда вы не пройдете. Убирайтесь, а то сейчас старшего вызовем, и поедете с ним».

Но старшего вызывать не пришлось. Вместо «старшего» к джипу подошли полицейские, пообещав «увезти молодых людей в отделение для выяснения личности».

Капитан полиции объяснил, что полицейский пост на кладбище установлен для того, «чтобы не было таких драк, которые были вчера».

Через полчаса мы уже сравнивали фотографии, сделанные 25 и 27 августа на одном и том же кладбище. Смотрели фотографии с разных ракурсов (наши - на компьютере, рейтеровские – прямо в фотоаппарате). И пришли к единодушному мнению, что это были одни и те же могилы, одни и те же кресты и венки. Всё было то же самое, кроме отсутствовавших табличек с именами и датами. Кроме того, исчезла фотография с могилы Леонида Кичаткина и лента с упоминанием воинской части у Александра Осипова (фотографии там не было изначально). [ 5]




Псковская губерния

Накануне, 26 августа, во время съемки телеканала «Дождь» таблички, фотография и венок были на месте. Тогда же, 26 августа, ещё задолго до появления джипа перед журналистами информационного агентства Reuters, в Псковском районе произошло ещё несколько происшествий на кладбищах. Наиболее опасно, оказывается, в тот день было приезжать на новое городское кладбище «Белый Мох», находящееся неподалёку от Киевского шоссе - за Крестами и виадуком.

Кроме того, главного редактора петербургского информационного агентства «Телеграф» Сергея Ковальченко и фотографа Сергея Зорина задержали неизвестные. Журналисты тоже фотографировали могилы десантников. К ним подошли «двое крепких молодых людей в гражданской одежде, которые не представились и, угрожая расправой, потребовали отдать фотоаппарат». Сказали, что сейчас подъедут «старшие», обнулили карты памяти на фотоаппарате…


Псковская губерния






А на Нину Петлянову и Ирину Тумакову в этот день нападали дважды. Около часа дня они приехали на новое кладбище в районе Кресты, узнав о том, что там «в последнее время хоронили погибших десантников псковской дивизии и спецназ ГРУ».

Нина Петлянова рассказала: «Мы были там, когда поминали одного из погибших. Мы стояли с родственниками, разговаривали о том, как всё случилось. Когда они отошли, я сделала один кадр могилы. После этого к нам подскочили двое мужчин. Они запихнули меня и коллегу из интернет-газеты «Фонтанка.ру» Ирину Тумакову в «Газель», отобрали у меня фотоаппарат, удалили все фотографии. Сказали, что если они когда-нибудь увидят эти фотографии или какую-то информацию о себе в Интернете, нас найдут где угодно, и жить мы не будем. Отобрали у нас паспорта, удостоверения и сфотографировали их. Отвезли нас на этой «Газели» куда-то в лес, высадили, сказали: «Чтобы мы больше вас не видели». [ 6]

Вечером того же дня на то же кладбище, находящееся неподалёку от остановки «Белый Мох» на Киевском шоссе, на одной машине отправились сразу четыре журналиста: Ирина Тумакова, Нина Петлянова, Владимир Роменский и Илья Васюнин.

Происходившее Нина Петлянова описала так: «Около шести мы вместе с ними поехали смотреть могилы. Мы только въехали на территорию кладбища, как с двух сторон на нас понеслись два амбала в куртках с капюшонами, лиц не видно. Мы пытались выехать, но они догнали автомобиль, один упал на капот, второй догнал сзади. Нам прокололи каким-то шилом или штопором (Илья Васюнин, позднее просмотрев отснятый материал, считает, что это было сверло. – Авт.) два колеса, поцарапали лобовое стекло. На проколотых колесах мы проехали минут 5-7 до ближайшей заправки на Ленинградском шоссе. Тут мы остановились и вызвали наряд полиции». [ 7]

Владимиру Роменскому позднее всё же удалось сфотографировать могилу военнослужащего Алексея Карпенко с датами рождения и смерти (01.07. 1974 – 18.08.2014).

То есть поздно вечером 26 августа 2014 года табличка и фотография на могиле Алексея Карпенко ещё была. Есть ли она сейчас – неизвестно, потому что на псковских кладбищах с некоторых пор появились посты, которые отсекают всех «лишних».



«Нас бомбят уже неделю, а завтра мы идём в наступление»

Таким образом, когда мы 28 августа 2014 года ехали в один из районных центров Псковской области на встречу с женой псковского десантника, предположительно воюющего на юге, то допускали неожиданные повороты. Но в тот день обошлось без неожиданностей. Может быть, потому что общались мы с женщиной не дома и не рядом с домом, а на её работе. Разговор длился 47 минут. Здесь мы приводим распечатку этого разговора. Отвечает жена десантника Юлия. Вопросы задаем я, Илья Васюнин и Владимир Роменский. Почти никаких комментариев к этому разговору не будет. Юлия знала, что идёт аудиозапись на три диктофона. Мы их держали открыто. Говорить на камеру или фотографироваться она отказалась.

Многие её высказывания требуют проверки, некоторые (например, про больницу) пока не подтверждаются другими источниками, но нам было важно понять: что думают обо всём происходящем с псковскими десантниками их родные. Почему они ведут себя так, а не иначе. На что надеются. Во что верят. Что чувствуют.

Свой рассказ жена псковского десантника Юля Л. начала со слов: «Никто ничего не говорит. Всё засекречено. В частях – вплоть до увольнения». – «Что это значит? Если вы будете говорить, то ваших мужей уволят?» – «Если будут говорить те, кто служит». – «Но вам лично никто говорить не запрещал?» – «Мне-то нет, но у меня муж служит». – «Вы интересовались судьбой своего мужа?» – «Конкретно я не интересовалась. Собиралась туда (в дивизию. – Авт.) ехать, но мне сказали, что будет дан один ответ: «Все находятся на учениях»». – «Кто вам это сказал?» – «В дивизию ходили матери мальчишек, которые там служат. Им сказали, что все - на учениях в Ростове». – «Когда уехал ваш муж?» – «Две недели назад… В понедельник они поехали на учения в Кислово (полигон под Псковом, рядом с Выбутами. – Авт.). В четверг он мне позвонил и сказал, что их срочно отправляют. До этого я ему позвонила и спросила: «Вас точно никуда НЕ отправляют?». Он ответил: «Точно». А через десять минут перезвонил и сказал, что пришлёт список вещей… Я собирала ему вещи. Они вечером в четверг уехали на аэродром и в пятницу вылетели». – «Много было народу на аэродроме?» – «Пятьсот из дивизии и пятьсот из Черёхи… Он ОТТУДА звонил три дня назад, и говорил, что если что случится, чтобы я не боялась… И квартиру, и всё до копейки, всё, что можно, от армии получила… Чтобы не было напрасно». – «Он сказал, где находится?» – «Он сказал, что «нас бомбят уже неделю, а завтра мы идём в наступление»». – «Это когда он сказал?» – «Двадцать пятого числа». – «Какого ваш муж года рождения?» – «(Последовал ответ, который мы не приводим. – Авт.) Ему осталось по контракту служить лет семь. Он давно служит». – «Рассказывают, что эти контракты разрывают, и они подписывают новые бумаги». – «Никто этого точно не знает». – «У контрактников паспорта остаются на руках?» – «Он с паспортом поехал». – «Это было обычное дело – брать с собой паспорт?» – «Да, он всегда брал с собой паспорт и водительское удостоверение». – «А карточки?» – «Нет». – «Но вы видели украинские публикации, где были фотографии банковских карт, будто бы найденных на поле боя». – «Видела. Понятно, что это карточки наших. Но дело в том, что этот мальчик из Печёр какой-то совсем молодой, 94 года, кажется. Может быть, он и взял с собой всё, если у него здесь ни семьи, никого… И он только контракт подписал, и ему негде было это оставить». – «Сколько времени вы с мужем в тот раз говорили по телефону?» – «Минуты две. Он говорил с украинского мобильного». – «Почему вы решили, что с украинского?» «Потому что код «+38»». – «А вы сами потом звонить ему не пробовали?». – «Он просил больше не звонить и номер удалить… Дело в том, что все, кто находится в России, – все звонят домой. Они уходят ТУДА на три-пять дней, а потом возвращаются и выходят на связь». – «Фамилии «Кичаткин и Осипов вам ни о чём не говорят?» – «Нет, это всё, наверное, с дивизии, а мой муж служит в Черёхе». – «Никто из его однополчан на связь не выходит? Вы же поддерживаете связь с другими жёнами» – «Нет, не выходит. Они все улетели вместе, а там их разделили…»




http://www.ej.ru/?a=note&id=25964

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Цитувати
Мы публикуем текст из последнего выпуска газеты "Псковская губерния". Автор материала – Алексей Семенов


Неизвестные солдаты на необъявленной войне

2 СЕНТЯБРЯ 2014 г. ПСКОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ


Часть 2.

«Я сейчас живу только тем, что нет вестей – и слава богу»

Во время разговора разразился сильнейший ливень. Мы стояли под навесом, и приходилось говорить громче обычного, чтобы аудиозапись была хорошая.

«Ваш муж был в Крыму?» – «Был». – «А награды какие-то есть?» – «За возвращение Крыма. В Осетии он тоже был…» – «А как он относился к событиям на Украине? Он сам мог вызваться ехать?» – «Там не спрашивали… Там шёл недобор. Не хватало шесть человек. И тогда шесть срочников подписали контракт». – «Он сам это сказал?» – «Не он… Я сама потом узнала». – «А что жёны говорят?» – «Жёны в шоке… Они не знают, что делать… Когда смотришь телевизор, когда знаешь, что приходят «двухсотые» и «трёхсотые». – «Вы верите, что могилы в Пскове есть и что это не слухи?». – «Конечно, верю» – «Некоторые не верят, говорят, что это подделка… Фамилию вашего мужа вы не назовёте? Или хотя бы имя». – «Фамилия может быть любая. Какую хотите, такую и пишите, потому что у всех такая ситуация. Мой хотя бы один раз позвонил, а некоторые вообще не звонят. Понимаете? А жёны – с грудными детьми. Молоко пропадает… Просто все в шоке». – «В Костроме родственники встречались с командованием. У вас не было желания совместно обратиться к командованию полка или дивизии? В закрытом режиме, без журналистов». – «У них на всё один ответ. Психолог разговаривает монотонным голосом – о том, что они находятся на учениях…»

Юля вдруг сама задала мне вопрос: «Вы сами были на похоронах?» – «Да». – «Там же стояло оцепление. В церкви отпевали очень быстро… Пускали только близких и родных». – «Это вы про Выбуты говорите?» – «Да». – «Оцепление там было довольно условным… Нам пройти удалось, но ненадолго». – «Сходите в областную больницу» – «Вы думаете, что там кто-то есть?» – «Да, сто человек… Говорят, что им давали подписывать какой-то контракт – задним числом с ДНР». – «Но это пока только слухи». – «Да, а ещё есть слухи, что кого-то уволили задним числом… Я сейчас живу только тем, что нет вестей – и слава богу. Себя успокаиваю». – «И всё же почему вы молчите? Боитесь, что могут наказать?» – «Не потому, что могут наказать. Мы не знаем, у кого спрашивать. У них – один ответ. Никто не знает, куда обращаться. Что делать – никто не знает. Вообще никто не знает! Что делать?!» – «В комитет солдатских матерей не пробовали обращаться? Публичное обсуждение иногда приносит пользу». – «А что они сделают? Привезут их обратно?» – «Проведут пресс-конференцию, заставят командование хоть что-то объяснить». – «Это же всё идёт от Путина. Никто их не заставит… Этот главный ополченец… как его… («премьер-министр» «ДНР» Александр Захарченко – Авт.) сегодня сказал, что там есть либо бывшие военные, либо в отпуске». – «Вы представляете своего мужа, проводящего отпуск под Луганском или Донецком? Ваш муж в отпуск собирался?» – «Дело в том, что говорят, что им ТАМ сказали подписать…» – «Но у него не было в планах уходить в отпуск?» – «Да, это всё ерунда. Вообще». – «Я понимаю, звучит как издевательство: человека отправляют в отпуск в горячую точку». - «Контракт рассчитан на определённое количество лет. Пока ты служишь, за тебя ипотеку платит Министерство обороны. Как не служишь – не платят. Или сам, или до свидания». – «И таких под ипотекой много?» – «Все… Но уже думаешь: придёт – и на фиг эту армию, нафиг эти квартиры… Счастливые те, у кого мужья приехали по ранению». – «Не говорите так и надейтесь на лучшее… Вы сказали, что сто человек – в областной больнице. Это вы от родных слышали?» – «Нет, но у меня много знакомых – на хороших должностях. Раненые все из дивизии». – «А почему те, у кого родные погибли, молчат?» - «Не знаю, вообще не знаю». – «Когда в Псков 22 августа приезжал Шойгу – вручать орден Суворова дивизии, то вас на вручение приглашали?» – «Мы это видели только по телевизору». – «Для вас это было ожидаемо – отправка мужей на юг? Ведь эти части были не первыми, кто отправился туда из Пскова». – «Да, не первыми». – «В Выбутах мы видели могилу человека, который погиб в июле». – «Да, он из Промежиц» (там находится спецназ ГРУ. – Авт.). – «Это ваш знакомый?» - «Нет, просто я знаю, что туда «груз 200» приходил. Они первые ТУДА поехали». – «Они после Крыма надолго возвращались?». – «До мая, а потом обратно, но в Крым, не в Крым?..» – «А за Крым давали деньги?» – «Зарплату в общей сложности на тысяч сорок побольше. За Осетию – на четырнадцать тысяч». – «По идее тогда боевые должны были выдавать?» – «Но они же в Осетии были «на учениях»… Сейчас за полевые доплачивают триста рублей в день. Это сейчас, а раньше было ещё меньше».



«Что бояться? Все всё знают»

В это время дождь почти прекратился. Громко разговаривать было уже не обязательно. Я спросил Юлию (?) (она не представилась, но её координаты в редакции есть. – Авт.): «Муж, находящийся в так называемом отпуске, – вас это не устраивает?» – «Конечно, нет… Случись что… Это что же получается? У моей подруги двое детей, один совсем маленький. Она вообще ничего не знает – ни слуху, ни духу. Он из дивизии. Мы из Черёхи, а он из дивизии… Мы слышали, что они голодные там сидят… Насколько я знаю, парень ездил ТУДА – из продовольственного обеспечения. Ему дали карточку и попросили купить хотя бы хлеба, потому что есть совсем нечего… Моя знакомая рассказывала о том, что звонил муж, отправленный из Промежиц, и он говорил всё впрямую…» – «Что значит – впрямую?» – «Как есть… Где, что…» – «Города называл?» – «Он говорил про Донецк, про Луганск, про всё… И он говорил: «Что бояться? Все всё знают». Хотя до этого всё было зашифровано… Получается, что 25 августа в ночь они пошли в наступление… Мой муж сказал 25-го августа, что сегодня-завтра всё будет известно… У меня была такая истерика, что я даже не спросила, где и что… Я сказала, что позвоню… Он сказал: «Нет». Я спросила: «Как я смогу узнать, как ты? что ты? « Он ответил: «Не бойся. Если что случится, тебе позвонят». Вот я и радуюсь, что мне не звонят. По крайней мере, на данный момент я себя только этим утешаю». – «А тех, у кого погибли, сразу оповещают?» – «Я слышала такое, что в Псков убитых привезли в понедельник, а семьям сообщили только в пятницу. Почти неделя прошла. А те, которые раненые в больнице, – о них сообщили сразу… Я слышала, что их так много и что их раскидали по больницам». – «По больниЦАм?» – «Да». – «А в госпитале не могут быть?» – «Нет, они же «гражданские». – «В госпитале место более недоступное». – «Но теперь они не военные типа как…» – «В госпитале могут лечиться и те, кто раньше служил. В этом криминала нет». – «Значит, ОНИ решили, что так будет непонятнее». – «Может быть кто-то из тех, кто служит с ним, передавал какую-то информацию о вашем муже?» – «Дело в том, что он не со своими… Сразу же в ночь, когда они туда приехали, то он попал не в свою роту… Я не знаю… Он единственный попал… Когда он звонил и сказал, что попал с чужими…» - «Не с псковскими?» – «Псковскими, но не из Черёхи. Когда он звонил, то я спросила: «Ты со своими?» Он ответил: «Я один»».



«Я на сто процентов уверена, что они на Украине, а не стоят на границе»

Часа через полтора, вернувшись в Псков, мы уже разговаривали с другой женщиной – подругой Юли, тоже предварительно убедив её, что мы не из ФСБ. Женщина (допустим, её зовут Ольга. И.) тоже не стала себя называть.

«Он позвонил в прошлое воскресение, – рассказала она о своём муже. – Сказал, что прилетел в Каменск Ростовской области. Сказал: «Будем там стоять. Я живой, и всё нормально». После этого связи не было». – «Нам сказали, что вы разговаривали со знакомым из Промежиц». – «Да, вчера, он сказал, что собирается домой. Уже три месяца, как они ТАМ. Они в Ростовской области стоят» – «Вы что-нибудь слышали о раненых?» – «Да, их сто человек. Они находятся в областной больнице как гражданские… Ещё сказали о ста убитых. Это говорят люди, которые летали за ними». – «Какие-то подозрительно круглые цифры – сто раненых, сто убитых». – «Может быть, плюс-минус… Но нам говорят так. Про раненых совершенно точная информация, а про убитых…» – «Ваш муж – контрактник?» – «Да. Прапорщик». – «Ему предлагали разорвать контракт и заключить какой-то другой?» – «Нет. Он ничего такого не говорил. Для него было полной неожиданностью, что их ТУДА отправляют. Они были «в полях» в Стругах Красных. Потом они приехали в Кислово – на массовые прыжки. Утром мы созвонились – всё было нормально. Учения, прыжки… Через час он мне звонит и говорит, что их отправляют. Отменили все прыжки…» – «Домой он приезжал?» – «Нет. Вещи отвозила я. Трусы, носки, продукты». – «Но не гражданскую одежду». – «Нет, бушлат и всё остальное. Недавно я хотела идти к командиру дивизии, но мне передали, что командир дивизии сказал, что они на учениях в Ростовской области, а связи нет, потому что они в полевых условиях. Хотя все те, кто стоит в Ростовской области, – все домой звонят… Звонят даже из Донецкой области». – «Слово «Донецк» в телефонных разговорах звучало?» – «Да, один человек сказал, что он в Донецкой области и что их направляют в сам Донецк. И связи с ним не будет. На днях он позвонил жене, в понедельник после обеда. Сказал, что «нас бомбят уже неделю и на следующий день наступление. Если что, то ты знаешь, что делать». Живёшь от звонка до звонка. Вздрагиваешь… Я на сто процентов уверена, что они на Украине, а не стоят на границе… Мне вчера звонил его друг, который здесь «в полях», и сказал, что с ним всё в порядке. Сказал, что с ними командование связывается, и всё нормально». – «Но вы не поверили?.. А как ваш муж относился к событиям на Украине?» – «Он из Пскова, но учился в Луганске и был в шоке от того, что люди творят». – «Какие люди? Украинцы?». – «Конечно. Бомбят мирных жителей… Я почему-то уверена, что он в Луганске… Юлин муж в Донецке, а мой в Луганске. Мне почему-то так кажется… Собираются ещё отправлять туда людей… Мне звонил знакомый и говорил, что теперь туда поедут срочники. Но утверждать я это не могу… Теперь срочники пошли. ОНИ уже всех выбрали, кого могли. У нас тоже был недобор. Их всех собирали и говорили, что не хватает… Знали, что собрали всю технику, собрали все боеприпасы». – «Какую технику?» – «Ну, что там… Танки, БТРы…Собрали всё и улетели… Не знаю, живой ли он вообще… С Промежицами я разговаривала по телефону, и они говорят, что всё хорошо, не волнуйтесь…»



«Но почему из-за этих причин должен гибнуть мой муж?»

Мы стояли на улице в псковском районе Завеличье, неподалёку от военного городка, уже минут пятнадцать. Ольга выскочила с работы ненадолго и была легко одета. Стало холодно. В это время на Ольгу налетела оса, и она начала её отгонять, а потом, через минуту, продолжила свой рассказ: «Об Украине из Промежиц по телефону уже в открытую говорят. Правда, не говорят, какие задания они выполняют. Если раньше шифровались – говорили, что «пойдём погуляем», то теперь в открытую говорят». – «Что именно?» – «То, что ходят ТУДА на задание. Они там не скрывают, из какого города они приехали на Украину. Жена ему по телефону говорит: «Ты что? Не называй Пскова». А он: «А что? Здесь все всё знают». Но они ненадолго туда уходят. Дня на два, на три. Это спецназ ГРУ… Про наших в штабе я узнала, что им продлили полевой выход. Было до 4 октября, а сделали до 20-го… Или до 24-го, как-то так… – «А спецназ ГРУ когда возвращается?» – «6 сентября. Будет ровно три месяца, как они там. А новых из дивизии отправляют 29 августа, но это тоже ещё не точно. Мой в аэропорту долго сидел. С четверг их всех собрали, а в субботу он только улетел… ТАМ много кто есть. Тульская дивизия… Хотя руководство говорит, что России ТАМ нет и быть не может». – «Это геополитические причины». – «Но почему из-за этих причин должен гибнуть мой муж? Я не понимаю! Почему я должна уже две недели… как не знаешь где… А сегодня мне утром в соцсети «ВКонтакте» прислали сообщение от какой-то Кати. Не знаю, кто такая Катя. Она пишет: «Привет, это правда, что твой муж погиб?» Конечно не стала ей ничего отвечать… Говорят, одного из нашей дивизии в первый же день перекинули к ополченцам… Звонил «на панике» такой, хотя он человек выдержанный…» – «Ваш муж тоже был в Крыму?» – «Нет, он в первый раз… Он в то время был в Белгороде. Заплатили ему тогда по сто рублей в день за то, что был в Белгороде. Хотя у нас за стояние «в полях» платят триста… Но там было хоть всё спокойно. Он звонил, и я туда к нему ездила… Сейчас говорят, что за разговоры о том, что ТАМ происходит, – вплоть до увольнения… Что-то мы узнаём через «звон», через жён офицеров…»

Разговор с Ольгой закончился. Надо было звонить другой Ольге – Ольге Алексеевой, узнавать: что произошло у командира полка? Была ли она у него? Но на телефонные звонки, как и ожидалось, она уже не отвечала. Вариант с эсэмэсками был не очень убедителен. Мало ли кто на том конце нажимает на кнопки?

* * *

Мы не знаем, кто нажимает на кнопки в телефоне жены сержанта. [ 8] Но мы знаем, кто нажимает на кнопки на самом верху. Мы догадываемся, кому выгодно, чтобы появились «неизвестные жёны» «неизвестных солдат» на «необъявленной войне».


Алексей СЕМЁНОВ

 

1. Текст этой статьи был написан 29 августа 2014 года, примерно за час до нападения в Пскове на Льва Шлосберга. Поэтому здесь нет упоминания о нападении.

2. Н. Петлянова, И. Тумакова. «Это рота первой боевой готовности. На случай войны» // «Новая газета», № 96 от 29 августа 2014 г.

3. См.: А. Семёнов. Война спишет всё. // «ПГ», № 33 (705) от 26 августа - 2 сентября 2014 г.

4. См.: Д. Пинчук. Свежие могилы под Псковом оставили вопросы о десантниках РФ на Украине // ru.reuters.com от 27.08. 2014 г.

5. Почти через неделю, в понедельник, 1 сентября, мы получили информацию о том, что на охраняемом кладбище в Выбутах якобы появились памятники. Мы проверили эту информацию. На начало новой недели могилы Леонида Кичаткина и Александра Осипова выглядели так: стоят кресты, впереди них находятся тёмные памятники, на которых указаны имена и даты рождения и смерти Леонида Кичаткина и Александра Осипова. Венки и цветы на месте. На обоих памятниках имеются фотографии погибших солдат.Какой-то охраны, как в первые дни после похорон, вокруг замечено не было.

6. См.: Собкор «Новой» Нина Петлянова по телефону: Подробности нападения на журналистов у кладбища под Псковом // «Новая газета», 26.08.2014.

7. Там же.

8. На телефонные звонки Ольга отвечать перестала, подлинность эсэмэсок вызывала сомнения. Но 2 сентября мы определённо установили, что до военной части Ольга доехала. И там ей объяснили, что её муж жив и здоров, а вызов в часть связан с тем, что она встречается с журналистами. Однако Ольга по-прежнему сомневается, что с Русланом всё в порядке, потому что друг Руслана утверждает, что видел его раненым в Ростове.



Фотографии интернет-портала "Псковская губерния"




http://www.ej.ru/?a=note&id=25964

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Я не знаю, я не политик и не сторонник войны. У меня своя земля, я крестьянин, выращиваю картошку, хлеб, скотину – такой же крестьянин, как и многие украинцы. Я не хочу ни о чем думать

Все понятно.

Страна рабов.


* * *

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

1841

Ничего не меняется...

Offline Doping

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 642
Я не знаю, я не политик и не сторонник войны. У меня своя земля, я крестьянин, выращиваю картошку, хлеб, скотину – такой же крестьянин, как и многие украинцы. Я не хочу ни о чем думать

Все понятно.

Страна рабов.

Ппц, *ані заблуділісь*, *ана утонула* - але то все добре!
*Потому что это наш президент, и мы ему доверяем.*

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 671
Поки справжнім росіянам не буде ХРІНОВО НА СТІЛЬКИ ШО ВОНИ ЗБЕРУТЬСЯ ПОНАД 1 МЛН ЧОЛОВІК В МОСКВІ і ЗМЕТУЛЬ хуйло і його шоблу, доти будуть думати шо все це класно а якщо і не класно то їх це не стосується!
Але на жаль то буде не скоро і самих москаликів згине ще не одна тисяча ТОМУ ЩО ВОНИ РАБИ до мозга костей
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Россияне так никогда и не узнают, что Россия напала на Украину
Теги: Россия, россияне, Путин, Украина, война
04.09.2014 08:25
  2914   47



 

Россияне, в основном, так никогда и не узнают, что Россия напала на Украину. И никогда не покаются, само собой.

 

Во-первых, они в это не поверят. Даже те из них, кто ехал в танке по нашей земле и убивал украинских солдат из пушки. Они назовут это как-то иначе. Хоть сцы им рот, хоть сри им в жопу. Приснилось.

 

Во-вторых, гражданская война в России, которая началась в Украине, как ни странно, сотрет из памяти русских сам факт чего-то подобного. Им будет просто пох*й, как абсолютно пох*й сейчас на Украину. Просто охота поубивать маленько что-нибудь недостаточно понятное. Например чужих людей.

 

В основной своей массе они там уверены, что Россия никогда (вообще никогда) ни на кого не нападала. Эта невъ*бически огромная х*йня на полконтинента просто завелась от сырости, с божьей помощью. Просто так.

 

Становый хребет низовой русской культуры - ложь себе о себе.


Становый хребет высокой русской культуры - изобличение этой лжи.


В сухом остатке - ложь, как скелет культурного процесса.

 

Посему вердикт. Со времен Ивана Грозного и ранее, этот упырятник пьет кровь соседей и перемалывает в пыль миллионы собственных идиотов.

 

Если мир не распилит этот склад полезных ископаемых на удобные фрагменты сейчас, то с этой планеты надо у*бывать.

 

Іван СЕМЕСЮК

Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Портал міста Владіміра ПроГород:




Цитувати
Военный комиссар области о гибели солдата-контрактника: «Смерти бывают и на гражданке»


По словам Юрия Карманова в произошедшем не стоит искать "украинский след"


 

Военный комиссар области о гибели солдата-контрактника: «Смерти бывают и на гражданке»

16+ 



Мы продолжаем рассказывать о загадочной смерти владимирского солдата-контрактника на учениях в Ростовской области. Несколько дней мы пытались получить комментарии от Ленинского военкомата, но, к сожалению, никто так и не смог прокомментировать произошедшею трагедию. Сегодня нашему корреспонденту удалось поговорить с военным комиссаром по Владимирской области Юрием Кармановым. Юрий Викторович пояснил, что никаких подробностей гибели солдата сообщить не может.

<...>
- Конечно, я прекрасно понимаю, для родственников и СМИ ситуация неординарна, - пояснил нам военный комиссар. - Но это простое несчастье. Для нас, простите за выражение, это всего лишь работа. Такие случае не редки на учениях. На "гражданке" погибает гораздо больше людей каждый день.

Напомним, что по официальной версии Сергей погиб во время учений в Ростовской области. В его танк попал снаряд.
<...>

Между тем, сегодня нам удалось связаться с солдатом-контрактником одной из ивановских дивизий ВДВ. По понятным причинам мы не можем назвать его имя и фамилию. Наш собеседник пояснил, что он боится за свою жизнь и не уверен в том, что вернется обратно домой. Но он не может молчать. В коротком общении по смс наш информатор пояснил, что российские десантники, действительно, воюют на территории соседнего государства.

- Я вынужден прятать свой телефон, да их здесь и не должно быть. Мы находимся на территории Ростовской области, на учениях. Но все это только формальности. На самом деле выступаем в роли добровольцев или ополченцев. Называйте, как хотите, - ухмыляется наш герой. - Ополченцы побеждают, нацгвардия в окружении у российской границы... Дальше сами рисуйте картину. Что касается пленных, про которых показывали на ТВ, то это 10 парней из моей дивизии. Все это факты, в которые трудно поверить. За это время погибло много ребят. По воле Бога, в моей роте пока все живы. Все те, кто не верит в хитрость одного известного человека, пусть дальше доказывают с пеной у рта, что одни ополченцы разносят в пух и прах хваленую украинскую армию. Я не представился, и сейчас, на вас посыпятся шишки, что все это выдумки. А мне хочется вернуться живым к своей семье с этих самых "учений". Но, возможно, я совершил ошибку, сообщив правду о происходящем. Не знаю.

http://progorod33.ru/news/view/72550



Offline Шарик72

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1607
відправляти по 200-му в кожну кацапську родину з України, тоді може прозріють

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
відправляти по 200-му в кожну кацапську родину з України, тоді може прозріють
И,как бы это кощунственно не звучало,желательно срочников.Добровольцы,чечены,казаки-это пушечное мясо которое в России вообще в расчет не берут и не заморачиваются.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.