Кірілу сказали патріярхи - назад, в стійло!

[Feral Cat]

Патріархи чотирьох найстарших Церков світу і Предстоятель Автокефальної Церкви Кіпру закликали Російську Православну Церкву дотримуватися своєї канонічної території.

"Через події, які недавно мали місце в Православній Церкві" Собор наголосив на необхідності для всіх православних Церков поважати і суворо дотримуватися географічних кордонів своїх юрисдикцій "в тому вигляді, як вони визначені священними канонами та Томосами про заснування цих Церков".

Цими словами пентархія натякнула на невизнання канонічного статусу УПЦ (МП) в якості "невід'ємної частини" Московського Патріархату, оскільки в Томосі про автокефалію Православної Церкви в Польщі, виданому в 1924 р., Константинопольський Патріархат констатував, що ніколи законним чином не відмовлявся від своєї юрисдикції над Київською митрополією. Стосовно ж всієї Московської Патріархії та її канонічних кордонів Константинопольський Собор дотримується Томосу 1589 р., згідно з яким територія нинішньої Україна не входить до складу Московського Патріархату.

В контексті вищесказаного слід згадати коментар УПЦ КП, який говорить, що пентархія – це спосіб Константинопольського Патріархату дати зрозуміти РПЦ "хто в домі господар". Про це інформує Християнський портал КІРІОС.

[Rost_I]

До речі, дуже важливе повідомлення

[dimoto]

как серпом по нимбу 

[cheshuntt]

Ви як діти . Гундяєв цими патріархами підітреться і покладе назад .
Зрозумійте врешті решт , що " православіє " це російська релігія і вони там диктують погоду і думка якихось півтори каліки взагалі ні на що не впливає .

[medved]

Ви як діти . Гундяєв цими патріархами підітреться і покладе назад .
Зрозумійте врешті решт , що " православіє " це російська релігія і вони там диктують погоду і думка якихось півтори каліки взагалі ні на що не впливає .

+600 і істчьо +66

[Nik02121971]

не вийде
ці хлопці можуть МП засунути в межі Московської області, а ще можуть створити Київський патріархат і знищити УПЦ МП.

[Мирон]

Стосовно ж всієї Московської Патріархії та її канонічних кордонів Константинопольський Собор дотримується Томосу 1589 р.

На той час Московії належали Чернігів, Новгород-Сіверський і Путивль.

[Askold]

Ви як діти . Гундяєв цими патріархами підітреться і покладе назад .
Зрозумійте врешті решт , що " православіє " це російська релігія і вони там диктують погоду і думка якихось півтори каліки взагалі ні на що не впливає .

Прикол в тому що без України, РПЦ перестає бути найбільшою і найчисельнішою з православних церков.
Якщо українські православні церкви об'єданаються, то це буде сама найбільша православна церква світу.
І тоді константінопольскій патріарх з по суті номінального, стає навіть дуже реальним головою самої найбільшої православної церкви. І це на додаток до його статусу найстаршого з патріархів.

[Askold]

не вийде
ці хлопці можуть МП засунути в межі Московської області, а ще можуть створити Київський патріархат і знищити УПЦ МП.

Думаю що їх інтерес в тому що би тут була мітрополія константинопольского патріархату.
Але якщо захочуть то без проблем визнають Київський патріархат, і підвішують в повітрі УПЦ МП, або і прямо заяляють про неприпустимість існування в Україні подібного утворення.
Зрештою вони вже натякнули що не бачать перспективи існуваня УПЦ МП

[Matvik]

До речі, дуже важливе повідомлення

Одне з ключових, насправді.

В цілому, для нас ідеальний варіант, якби в результаті константинополський патріарх перебрався до Києва.
Це був би величезний удар по теорії "третього Риму", що є одним зі стовпів російської імперської ідеології

[Л.Одеська]

Є посилання?

[cheshuntt]

не вийде
ці хлопці можуть МП засунути в межі Московської області, а ще можуть створити Київський патріархат і знищити УПЦ МП.

Ці " хлопці " з себе представляють ноль без палички .
Сама ідея " пентархії" брєдова з самого початку скерована на послаблення еклезиастичного  авторитету Риму з боку Візантійских Імператорів .
"Православні"  Церкви Антиохійського і Александрійського Патріархатів це ДНР і ЛНР імператора Юстиниана . Який тупо призначив грецьку паралельну адміністрацію на престоли Антиоху і Александрії після Халкидонського собору .
Достатньо зайти на сайт скажімо Александрійського Патріархату і переконатись в його " греко мірності " і мізерності в порівнянні з тими ж коптами які і є правдивими спадкоємцями первинної Церкви Александрії. З Антиохом така сама історія .
По друге , якщо ми вже говорим про автокефалізм і канонічні території ( утримаюсь від коментарів ) , то поясніть мені з якої холєри в Україні потрібен Константинопільский патріархат , коли навіть греки послали його в дупу свого часу ?
По третє . Москва клала з прибором на це все , як вона робила до цього коли князь Василій призначив сам Московського Митрополита Іону і розірвав стосунки з Константинополем . Цей розрив тривав більше ніж сто років . А потім ще Фьодор Іоанович з Боріскою годуновим тримали Ієремію ІІ в ямі , аж поки той не погодився на Московську Патріархію . Після цього його копняками в дупу вигнали на Русь .
" ці хлопці можуть " ..... 

[Taratayka]

До речі, дуже важливе повідомлення

Такие важные сообщения Вселенский Патриарх уже лет 10 шлет, прозрачно намекая ) УПЦ имеет все законные основания уйти "под его крыло". Но Онуфрий на это никогдай не пойдет. Будем ждать...

[Бувалий]

До речі, дуже важливе повідомлення

Такие важные сообщения Вселенский Патриарх уже лет 10 шлет, прозрачно намекая ) УПЦ имеет все законные основания уйти "под его крыло". Но Онуфрий на это никогда не пойдет. Будем ждать...

У Онуфрия... давные "тёрки" с Филаретом (УПЦ-КП).
Потому Филарет "наезжает" на УПЦ МП.
Онуфрию остается ждать, когда Филя запрыгнет в ящик или начнёт с Богом дискусссии вести. 

[cheshuntt]

Такие важные сообщения Вселенский Патриарх уже лет 10 шлет, прозрачно намекая ) УПЦ имеет все законные основания уйти "под его крыло". Но Онуфрий на это никогдай не пойдет. Будем ждать...

Вселенськість цього Патріарха обмежується задворками турецького міста Істамбул і парою тройкою парафій в США . Кому він потрібен ? Онуфрію так точно ні , навіть якщо не брати до уваги Котлоносного .

[Taratayka]

Такие важные сообщения Вселенский Патриарх уже лет 10 шлет, прозрачно намекая ) УПЦ имеет все законные основания уйти "под его крыло". Но Онуфрий на это никогдай не пойдет. Будем ждать...

Вселенськість цього Патріарха обмежується задворками турецького міста Істамбул і парою тройкою парафій в США . Кому він потрібен ? Онуфрію так точно ні , навіть якщо не брати до уваги Котлоносного .

Дело не в турецком Патриархе, а в том, чтоб свалить от РПЦ.

[cheshuntt]

Дело не в турецком Патриархе, а в том, чтоб свалить от РПЦ.

Це неможливо

[Taratayka]

Да все возможно - В РПЦ давно этого боятся. Нужен только консенсус внутри УПЦ.

[cheshuntt]

Да все возможно - В РПЦ давно этого боятся. Нужен только консенсус внутри УПЦ.

Цього консенсусу не буде . Причина дуже проста . Православ'я  неконкурентно спроможне і може існувати тільки у вигляді державної релігії . Рівність релігій перед законом і реальна імплементація закону про відокремлення держави від церкви , що може стати реальністтю в Україні є реальною загрозою яку всі ці попи чудово розуміють своїми жирними кендюхами .

[Taratayka]

Православ'я  неконкурентно спроможне і може існувати тільки у вигляді державної релігії

Абсолютно непонятно, откуда взятое утверждение.

[cheshuntt]

Абсолютно непонятно, откуда взятое утверждение.

З пропорції кількості культових споруд до  кількості в щонедільній участі в літургії   ( я вже промовчу про причасття , сповідь і інші"  несуттєві " речі ) .
Це так навскидку . Крім того статистично Україна ВЖЕ є протестантською країною і православність це тільки зовнішня бутафорія а- ля " поставіть свєчку " , і " государствєнная мода"
Про попівські " тьомниє дєлишкі " з откатами і  пранням державних коштів Ви думаю знайдите самі , в мережі цього повно .

ПС . На додаток маленький екскурс .
ПЦ в Грузії є державною церквою , такою ж вона є в Фінляндї , Греції і на Кіпрі ( там то взагалі арх . Макарій свого часу був президентом ) . В Болгарії в 1997 році держава звільнила Патріарха і розігнала Синод . Державною релігією православ'я було в Румунії за Чавушеску .

[Taratayka]

И что это за статистика - о количестве церквей и количестве прихожан на литургии? У меня все ближайшие церкви в воскресенье переполнены. А количество прихожан на самом деле не знает никто - и сама церковь тоже.

Насчет "протестантской Украины", в принципе, можно и солгаситься с натяжкой. И на здоровье, не вижу в этом ничего ужасающего.

Исторические примеры "ниочем". Для меня достаточно того, что выдающиеся украинцы в свое время губили свои карьеры, ломали судьбы и даже отдавали жизни за то, чтоб Украина осталась православной страной. А они были не глупее нас. Для меня это достаточно весомый аргумент в пользу православия.

[cheshuntt]

И что это за статистика - о количестве церквей и количестве прихожан на литургии? У меня все ближайшие церкви в воскресенье переполнены. А количество прихожан на самом деле не знает никто - и сама церковь тоже.

Насчет "протестантской Украины", в принципе, можно и солгаситься с натяжкой. И на здоровье, не вижу в этом ничего ужасающего.

Исторические примеры "ниочем". Для меня достаточно того, что выдающиеся украинцы в свое время губили свои карьеры, ломали судьбы и даже отдавали жизни за то, чтоб Украина осталась православной страной. А они были не глупее нас. Для меня это достаточно весомый аргумент в пользу православия.

А Ви з якого міста ?
А чому з " натяжкою "?  . Наприклад кожен хто задекларував себе , скажімо баптистом , без сумніву є баптистом . А той хто задекларував себе православним тільки кожен десятий може сказати якими словами починається Служба Божа ( це на Волині ) , а десь на Херсонщині , то 2 з сотні у найкращому випадку .
А що це за люди такі , які віддавали життя за православіє , Тарас Бульба , чи шо ?
Крім того я Вас ні в чому не переконую і збивати з православного путі не збираюсь , Ви мене неправильно зрозуміли .

[Taratayka]

Я из Киева.

То есть, для того, чтоб быть баптистом, достаточно себя им считать? ) А чтоб быть православным, нужно знать тексты службы? )) Забавный подход, честное слово. Быть баптистом, кстати, не так уж и просто, как у Вас выглядит.

Насчет того, кто погиб за веру на Украине - и Осводобительная война середины 17 века, и Колиивщина - это не только социально-политический конфликт, но и религиозный - не в последнюю очередь. Вспоминайте классика )

Будь проклята мати,
   Та проклята католичка,
   Що вас породила!
   Чом вона вас до схiд сонця
   Була не втопила?
   Менше б грiха: ви б умерли
   Не католиками;
   А сьогоднi, сини мо?,
   Горе менi з вами!
   Поцiлуйте мене, дiти,
   Бо не я вбиваю,
   А присяга".

[cheshuntt]

Я из Киева.

То есть, для того, чтоб быть баптистом, достаточно себя им считать? ) А чтоб быть православным, нужно знать тексты службы? )) Забавный подход, честное слово. Быть баптистом, кстати, не так уж и просто, как у Вас выглядит.

Насчет того, кто погиб за веру на Украине - и Осводобительная война середины 17 века, и Колиивщина - это не только социально-политический конфликт, но и религиозный - не в последнюю очередь. Вспоминайте классика )

Будь проклята мати,
   Та проклята католичка,
   Що вас породила!
   Чом вона вас до схiд сонця
   Була не втопила?
   Менше б грiха: ви б умерли
   Не католиками;
   А сьогоднi, сини мо?,
   Горе менi з вами!
   Поцiлуйте мене, дiти,
   Бо не я вбиваю,
   А присяга".

Ні не так . Бути  баптистом і вважати себе баптистом ,в цьому випадку , є рівнозначним з причин 99, 9 %  " вцерковленості " даної деномінацї.
Про текст служби я не говорив , я говорив про слова якими починається служба ( хоча б перших два слова ) . Не думаю , що це так важко . Про решту  " ідеології" я просто промовчу .
Ото воно і получається , коли переодягнута в попів вата на прохання прочитати хоча б  " Отчє наш " відповідає " ну п....ц - бл...ь "  ( Вибачте це " пряма мова " )

Щодо Коліївщини в Тараса Григоровича і Колївщини історичної , то це різні речі .
Ще за часів перебудови , я пам'ятаю , був випадок коли в Умані намагалися поставити пам'ятник Гонті , то тодішня адміністрація відповідала " так він синів своїх зарізав" .
На зауваження Руху , що історичний Гонта ніяких синів не мав , а мав дочок які щастливо повиходили заміж , місцеві бонзи кричали " так ви проти Шевченка !!!! "
Крім того Лугандон теж он воює " за православіє ", яке , як виявилось , є переслідуваним .
Парадокс, чи нетак ?