Автор Тема: По итогам сражения за Иловайск я могу сказать так: я сражался среди героев  (Прочитано 2820 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Юрий Бутусов added 4 new photos.

1 hr

Рассказа танкиста Евгения Сидоренко, прорвавшегося из Иловайска на российском Т-72 (реальная война под Иловайском и российское вторжение глазами полковника, офицера оперативного командования "Юг")

Полковник Евгений Сидоренко - начальник бронетанкового управления оперативного командования "Юг" (сектор "Б" Антитеррористической операции). Участник боев под Иловайском с первого дня.

«Я был под Иловайском с самого начала операции. Прибыл туда из Марьинки, вместе с бронегруппой Василия Коваля, в составе 4 танков и 4 БМП из состава 17-й танковой бригады. Это была наша главная ударная сила. Техника вся далеко не новая, за ней нужен квалифицированный уход, я «технарь», поэтому после каждого перехода занимался ремонтом. Да, я штабной офицер, полковник, но у нас острая нехватка квалифицированных специалистов, и потому приходится лично брать в руки инструмент, и заниматься ремонтом. Это острая проблема, поскольку техника, которую мы ставим сейчас на вооружение,давно выстояла сроки по ресурсу хранения. Согласно инструкции МО СССР, среднестатистический срок хранения боевой техники – 15 лет. Наша техника превысила этот срок в полтора раза. Поэтому в частях остро необходимы специалисты для проведения текущих ремонтов. Аналогичная ситуация сложилась не только с обеспечением работы бронетехники – все ведущие штабные офицеры и сам командующий сектором «Б» генерал-лейтенант Руслан Хомчак непосредственно находились под Иловайском, поскольку для управления войсками, применения боевой техники, нужны профессионалы, а их у нас остро не хватает. Генерал-лейтенант, командующий оперативным командованием, руководил различными отрядами бойцов общей численностью как одна батальонно-тактическая группа. Офицерские кадры на передовой – наперечет. Мы не имели полномочий снимать войска с других участков фронта – все самое боеспособное было стянуто под Иловайск, потому что иначе мы бы там не удержались.

Операция по захвату Иловайска и взаимодействие всех наших подразделений были проведены тактически грамотно. Многие пути снабжения противника были отрезаны. Бронетехники было мало – каждый танк и БМП были на счету, лично командующий их распределял по позициям. Наемники атаковали постоянно, при поддержке бронетехники в том числе. Постоянно шли артналеты. Танки использовались интенсивно – вы писали о реальном подвиге танкового экипажа 17-й танковой бригады в составе младшего сержанта Сергея Исаева и механика-водителя Евгения Мартынюка (http://censor.net.ua/resonance/299332/po...ankistov). Хочу отметить одну неточность в изложении – в результате многочисленных попаданий в танк там вышел из строя не досылатель, а накатник орудия. Именно поэтому ребята под огнем разгонялись и тормозили для заряжания пушки.

Мы могли полностью захватить Иловайск, и полностью окружить Донецк – но для этого нам было необходимо усиление. Кроме того, необходимо было усиление нашего тылового района. Нам нечем было прикрывать район Старобешево-Кутейниково – прежде всего была нехватка техники. Несмотря на переброску прекрасных резервных подразделений из состава добровольческих батальонов МВД, их численность была небольшой, и они могли только усилить нашу оборону в Иловайске, без техники наступать было невозможно.
24 августа мы получили информацию о вторжении российских войск. Генерал Хомчак запросил разрешения на немедленный отход от Иловайска, но получил приказ «Держаться», отход был запрещен. Поэтому Хомчак подготовил наши войска к круговой обороне. К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.

Примерно в 16.00 наша разведгруппа под командованием начальника разведки оперативного командования «Юг»выдвинулась в район Кутейниково. Там мы подобрали оставленный нашими бойцами танк из состава, либо 28-й либо 30-й механизированных бригад. В этот момент состоялся первый огневой контакт с российскими войсками. Наш отряд прикрытия в Кутейниково уничтожил передовую разведгруппу россиян – я видел уничтоженную БМД и БТР. Мы осмотрели БМД – номера и знаки замазаны, но машина была почти новая.

В это же время недалеко от нас в другом бою под Кутейниково было разбито еще одно подразделение российских десантников из состава 98-й воздушно-десантной дивизии, взято в плен 10 российских солдат.

24 августа ночью начались серьезные бои – наши позиции подверглись ураганному обстрелу тяжелой артиллерии. Наши полевые укрытия были надежны, но тяжелая артиллерия с помощью беспилотных разведчиков громила эти легкие укрепления. Мы понесли большие потери в технике и транспорте, погибли люди. Тем не менее, наша импровизированная боевая группа военных инженеров с помощью БМП подбила российский танк. Я не был участником этого боя, но меня сразу пригласили для осмотра трофея. Экипаж бросил машину, и бежал вместе с другими российскими бронемашинами.

Я залез в танк и обнаружил, что это новейшая российская модификация Т-72Б -3, которая поступила на вооружение российской армии в 2012 году. Особенность модификации – тепловизионный прицел у командира и у наводчика танка типа «Сосна-У». Прицелы были повреждены нашим огнем, но были еще в рабочем состоянии. В остальном танк был полностью исправен.
Мы обнаружили документы, что танк принадлежит воинской части Российской федерации № 54096 – это 8-я отдельная мотострелковая бригада, 3-я танковая рота, командир роты – Рашитов А.Р., командир танка – младший сержант Гончаров.

Я принял этот танк на вооружение нашей группы, и сам повел его на наши позиции, замаскировал. Этот танк во время прорыва спас жизнь многим нашим бойцам и мне лично.

От Саур-Могилы вечером 24-го сквозь заслон российских войск к нам пробилась группа наших бойцов из состава 93-й механизированной бригады на семи БМП. Но артиллерии пришлось покинуть наш маленький район обороны – как только наши делали несколько залпов, противник засекал нас станциями артразведки и накрывал весь район несколькими дивизионами. Были серьезные потери, и артиллерию вывели. 24 августа мы могли ночью без всяких помех выйти из кольца окружения. Но не было приказа. Остались минометы, но у них был ограниченный запас мин, и скоро они остались без боеприпасов. Очевидно, без наличия артиллерийской поддержки, и линий обороны, прочных укрытий от огня артиллерии и без наличия запасов снабжения, мы могли продержаться под Иловайском очень недолго. Но задачи отходить не было, и наши войска спокойно и без паники готовились отбивать российские атаки. На солдат и офицеров произвело глубокое впечатление, что генерал Хомчак остался вместе с нами на передовой позиции. Этот пример позволял не допускать никаких мыслей об отступлении, потому что иначе выдержать постоянный массированный артобстрел было бы очень непросто. Хомчак рисковал вместе с нами, когда мы выходили район нашего командного пункта представлял собой лунный пейзаж.

25 августа в 15.00 по дороге от Кутейниково на Иловайск была обнаружена колонна российской бронетехники – 16 единиц, включая танки, которая двигалась прямо на наши позиции, подвергшиеся артобстрелу. Мне сообщили о движении колонны. Я был один рядом с российским танком, экипаж не был сформирован. Поэтому я сел на место мехвода, и поехал на угрожаемое направление. На позиции, прикрывавшей дорогу, я обнаружил одну нашу противотанковую пушку «Рапира» из состава 2 противотанковой батареи 51-й механизированной бригады. У орудия стоял сам комбат Константин Коваль. Он прорвался из окружения. Наводчика орудия я также записал имя, но он пока не значится в списках вышедших из «котла», поэтому говорить сейчас об этом героическом воине и его расчете пока не буду. Парни проявили себя просто блестяще и профессионально. Первым же выстрелом была уничтожена головная машина противника – это была МТЛБ-6М, которая состоит на вооружении только российской армии. В этот момент я понял, то надо прикрыть наше орудие во время перезарядки и отвлечь внимание от нашей засады, и резко выехал вперед на дорогу, перебрался в кресло командира и открыл огонь из крупнокалиберного пулемета по вражеской колонне и разбегающимся солдатам. Было немного тревожно, конечно, я же не знал, кто там за моей спиной – вдруг их сейчас накроют огнем, или они побегут, а я тут один останусь, на открытой местности вообще без шансов. Но ребята оказались настоящими героями и профессионалами. Они подбили две следующих машины противника. Россияне открыли беспорядочный огонь, и под прикрытием дыма и пожара трех передовых бронемашин скрылись, бросив своих убитых, и одного тяжелораненого солдата из состава 31-й десантно-штурмовой бригады. (Вероятно, результаты этого боя показаны здесь: http://censor.net.ua/video_news/301494/k...ossiyiskih )
В дальнейшем, противник предпринимал атаки в направлении поселка Аграрное. Они прощупывали наши силы, но встретив организованную систему огня вперед не лезли.

В этот период активно и эффективно работали разведчики. Мы располагали точной информацией о расположении противника, постоянно велись активные поиски. Разведчики сражались геройски – одна из наших групп, позывной «Морячок», совершила рейд по тылам противника, вступила в бой, они вышли к нам на моем участке, я увидел, что из девяти бойцов вышло всего четверо…
Мы воевали, но выполняли приказ командования АТО, и удерживали позиции. Все другие наши войска в районе Кутейниково, Старобешево отошли. Своими слабыми силами, мы конечно, эти населенные пункты закрыть не могли. Воспользовавшись нашим стоянием, противник глубоко обошел наши позиции, и продвинулся на запад примерно на 25-30 километров.

Попытки наших небольших частей деблокировать сообщение с нашей группой оказались безуспешными. Наши войска были разбиты. Мы знали об этом, и понимали, что другой помощи не будет. Боеприпасов осталось на 1-2 дня боев максимум, и за это время наше положение могло только ухудшиться. Поэтому генерал Хомчак принял решение идти на прорыв.

Мы с бойцами провели ремонтные работы по технике - из двух-трех машин приходилось собирать одну.

Перед тем как мы уничтожали на КП аппаратуру секретной связи, я слышал, как какой-то начальник говорил, что группе надо прорываться по направлению через Иловайск на Харцызск. Это очень удивило, но на самом деле вариантов прорыва у нас не было, кроме как идти по двум дорогам мимо Старобешева. Эти дороги как мы знали были плотно перекрыты российскими войсками. Мы предложили россиянам выдать им пленных в Старобешеве, на условии пропуска нашей колонны. Российское командование заявило, что предоставляет коридор для прохода группировки, и поскольку это было подтверждено высшим политическим руководством России и Украины, мы решили двигаться в составе колонн. Однако утром 28-го российские офицеры начали всячески затягивать выход колонны. Сейчас понятно, что это была ловушка. Противник под прикрытием переговоров усиливал свои войска на направлении движения наших колонн.

Мы сформировали две колонны, каждую из которых возглавляли офицеры штаба оперативного командования «Юг» во главе с генералом Хомчаком. В одной колонне двигалось 4 танка, в нашей - 2. Силы были очень небольшие. Нашу колонну вел подполковник Грачев, наш маршрут был на Многополье-Новоекатериновку. Я удивлен, что некоторые люди говорят, будто какую-то колонну подставили, командиры бросили. Это оскорбительная ложь. Все, кто прорывался в колоннах, рисковали абсолютно одинаково. На всех высотах противник оборудовал позиции с танками, БМД. БМП, и снаряды могли смести любого. При прорыве геройски погиб один из наших лучших офицеров – командир бригады связи. Ряд офицеров попали в плен. Штаб сектора «Б» шел в бой с оружием в руках как простые бойцы, и офицеры также погибали и сражались также, как и воины-добровольцы.

Мой Т-72 шел вторым в нашей колонне. Мне очень повезло – моим экипажем стали те самые герои из 17-й танковой – Сергей Исаев и Евгений Мартынюк. Наводчика их боевой машины эвакуировали в тыл, а они сами, несмотря ан полученные ранения, отказались от эвакуации и остались на передовой. И вот для этих героев нашелся новый танк. Я занял место наводчика. И мы пошли на прорыв.
Вскоре после выхода нашей колонны завязался бой. За прошедшие четверо суток противник занял в этом районе глубокую эшелонированную оборону.

У нас не было поддержки артиллерии – я увидел какие-то разрывы, но этот огонь был редким, и очень неточным, открыли его очень поздно, примерно в 12 часов. Поддержки авиации я не видел. Один раз я увидел пару наших самолетов, и все.
Мы шли, полагаясь на свой маневр и огонь. Моя задача была идти как таран, подавлять и отвлекать на себя огонь противника. Огонь был очень плотным со всех стороны.

Удивительно, что мы уцелели – под огнем противника мы прошли с боем около 22 километров. Нас спас уровень боевой подготовки, уникальное мастерство механика-водителя Евгения Мартынюка. Он вел бой постоянно маневрируя, используя складки местности, давая возможность вести огонь, и при этом не задерживался выходя из под прицельного огня. Мы получили множество попаданий. В ответ бил наш пулемет, и работала пушка. Важно было подавлять огневые точки с первого выстрела, работать на упреждение, не давать им пристреляться. Получалось неплохо. По нашим танкам противник бил сосредоточенным огнем. Второй танк в нашей колонне вскоре подбили, но нам везло.

Как стреляли? Я достоверно видел поражение одной БМП противника, которая загорелась и взорвалась, по двум другим были прямые попадания, но фиксировать все результаты у меня не было н секунды возможности. Мы старались подавить все огневые точки, но россияне окопались, и у них было явное численное превосходство. Наш танк был подбит в 22 километрах от рубежа с которого мы начинали движение утром. Боеприпасы почти кончились. И последние российские заслоны были расположены у нас на флангах на двух высотках – нам пришлось прорываться между ними. Я довернул башню на одну из высот, тогда как со второй нас расстреливали в борт. Там был окопан танк, и я не мог поразить его, у него была в прицеле только башня. В результате попаданий все мы получили множественные ранения вторичными осколками танковой брони, были полностью разбиты все приборы наблюдения, прицел. Мы почти прорвались, но тут прямое попадание танкового снаряда вывело машину из строя. Танк заглох и Мартынюка резко бросило на прибор наблюдения, он очень сильно разбил голову.

Под прикрытием огня пулемета я вытащил Евгения из танка. Перевязались. Повезло - остались целы глаза, хотя на лицах были многочисленные осколочные ранения. Отремонтировать машину своими силами мы не смогли, пришлось ее бросить. У нас был автомат у Сергея, а мой автомат мог стрелять только одиночными и не очень надежно – он был рядом со мной в танке, и оказался искорежен осколками. Нас спасло поле подсолнухов и ложбина, по которой мы прошли мимо всех дозоров и засад и вышли к своим войскам.

Мы попали в госпиталь, наши раны обработали. Вчера я уже вышел первый день на работу – война продолжается, и надо быть в строю, работы очень много.

По итогам сражения за Иловайск я могу сказать так: я сражался среди героев, и я очень благодарен всем, кто проявил мужество и дрался до конца. Трусов под Иловайском я не видел. Я видел как мы били российские войска и как они разбегались во все стороны. Мы можем защитить нашу Родину от российской агрессии. Но для этого необходим профессионализм – на всех уровнях. На уровне командования, на уровне мобилизации, на уровне оснащения, разведки, взаимодействия, технического вооружения, снабжения. Мы обязаны бороться и победить ради светлой памяти тех парней, с кем мы ходили в бой под Иловайском. Тех, кто вышел, и тех, кто остался там навсегда…

https://m.facebook.com/story.php?story_f...0909172681
If you are going through hell, keep going.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Очень хороший текст. Подтверждает многие догадки и расставить точки над "і".
Ключевой момент: своевременный запрос на отступление и приказ: "Держаться" из Генштаба, именно он повлек тяжелые последствия. Об этом я писал уже давно, ну задним умом, как говорится, все умны.
Зачем Генштаб отдал такой приказ, я догадываюсь: хотели взять Донецк любой ценой, потому что пообещали это Порошенко.
Второй момент: коридор был согласован на самом высоком политическом уровне. В переводе на русский язык: между Путиным и Порошенко (они в этот день общались по телефону).
Это означает, что кровь погибших и раненных под Иловайском лично на руках Путина, а переговоры с ним после этого лишены смысла. Точно также можно вести переговоры со шкафом.

Немного личного: мне вторую ночь подряд снятся сны об одном и том же: Путин и точечные удары по окраинам города с разных сторон, о каком городе идёт речь - непонятно, но удары продолжаются с маниакальным упорством, возможно, Мариуполь. Конечно, этот всего лишь сон, но повод задуматься есть.

Offline ofenrohr

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2693
Крутий текст! Танкісти справжні герої!

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Kremlin delenda est.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Да уж. Я думал кацапы на моральном дне, но в Иловайске они провалились ещё ниже...Что им дал этот расстрел кроме позора? Хер поймешь сук..

Offline Bad Santa

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
молодцы конечно   :smiley24:

но скажу прямо - я бы сьебал когда есть реальная угроза окружения и заканчиваются боеприпасы
есть же народная мудрость "главное вовремя смытся"

впезду приказы, нужно брать ответственность на себя. То есть этот героический генерал Колчак для меня мудила. Вот если бы он взял ответственность на себя и приказал отступать - был бы настоящим мужиком !

а так что - положили людей, потеряли технику - но зато ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ бляч. На это много ума не надо ! Вы же на месте, вы лучше понимаете ситуацию - ну так и принимайте решения сами !

Offline koksnick

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 700
  • Si vis pacem, para bellum
молодцы конечно   :smiley24:

но скажу прямо - я бы сьебал когда есть реальная угроза окружения и заканчиваются боеприпасы
есть же народная мудрость "главное вовремя смытся"

впезду приказы, нужно брать ответственность на себя. То есть этот героический генерал Колчак для меня мудила. Вот если бы он взял ответственность на себя и приказал отступать - был бы настоящим мужиком !

а так что - положили людей, потеряли технику - но зато ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ бляч. На это много ума не надо ! Вы же на месте, вы лучше понимаете ситуацию - ну так и принимайте решения сами !
Забить на приказ - круто! Вам бы в армию сходить, может, чего поймете.

Offline Bad Santa

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
молодцы конечно   :smiley24:

но скажу прямо - я бы сьебал когда есть реальная угроза окружения и заканчиваются боеприпасы
есть же народная мудрость "главное вовремя смытся"

впезду приказы, нужно брать ответственность на себя. То есть этот героический генерал Колчак для меня мудила. Вот если бы он взял ответственность на себя и приказал отступать - был бы настоящим мужиком !

а так что - положили людей, потеряли технику - но зато ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ бляч. На это много ума не надо ! Вы же на месте, вы лучше понимаете ситуацию - ну так и принимайте решения сами !
Забить на приказ - круто! Вам бы в армию сходить, может, чего поймете.

я читал воспоминания ветеранов - так вот после 42-го года крутые командиры научились брать ответственность на себя. В худшем случае потом - штрафбат, всё же лучше чем положить весь личный состав не за хрен и "геройски" умереть самому.

Геройски в ковычках потому что без боеприпасов геройски погибнуть не получится
« Останнє редагування: Вересня 09, 2014, 11:41:15 23:41 від Bad Santa »

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Найкращий текст про Іловайськ, відразу видно, що написаний офіцером з достатнім рівнем підготовки та обізнаності.
Українська армія найгероїчніша армія в світі.

 :upa
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Текст написаний (або розповідь записана) дійсно професійною військовою людиною - логічно, конкретно і просто.
Ця війна виявила таких людей - їх небагато, але саме вони повинні визначати завдання і виконання військових операцій.
If you are going through hell, keep going.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Очень хороший текст. Подтверждает многие догадки и расставить точки над "і".
Ключевой момент: своевременный запрос на отступление и приказ: "Держаться" из Генштаба, именно он повлек тяжелые последствия. Об этом я писал уже давно, ну задним умом, как говорится, все умны.
Зачем Генштаб отдал такой приказ, я догадываюсь: хотели взять Донецк любой ценой, потому что пообещали это Порошенко.
Второй момент: коридор был согласован на самом высоком политическом уровне. В переводе на русский язык: между Путиным и Порошенко (они в этот день общались по телефону).
Это означает, что кровь погибших и раненных под Иловайском лично на руках Путина, а переговоры с ним после этого лишены смысла. Точно также можно вести переговоры со шкафом.

Немного личного: мне вторую ночь подряд снятся сны об одном и том же: Путин и точечные удары по окраинам города с разных сторон, о каком городе идёт речь - непонятно, но удары продолжаются с маниакальным упорством, возможно, Мариуполь. Конечно, этот всего лишь сон, но повод задуматься есть.


Я це прочитав інакше. На мою думку ключова фраза оця


Цитувати
К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.

Offline Bad Santa

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59

24 августа мы получили информацию о вторжении российских войск. Генерал Хомчак запросил разрешения на немедленный отход от Иловайска, но получил приказ «Держаться», отход был запрещен. Поэтому Хомчак подготовил наши войска к круговой обороне. К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.


https://m.facebook.com/story.php?story_f...0909172681

а вот теперь самое интиресное - кто запретил отход подразделению под угрозой окружёния с боеприпасами на исходе ? чем это решение было обусловлено ? есть ли оправдание окружению и разгрома, гибели 200 и пленению 600 человек, потере техники ?

однако осмелюсь предположить что всё ограничится награждением героев (в основном посмертно)

а идиот отдавший бездарный приказ будет и дальше в лучших традициях маршала Жукова гнать людей на убой... очень хочется ошибится конечно

Offline leonpod

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1667

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Чем обсуловлено... Тем, что расчитывали бросить туда подкрепление и удержать очень стратегически важный район. Подкрепление получилось слабое, потому что наступление рашистов шло по трем направлениям, и количество брошенных туда войск наши на тот момент знать не могли.

По-моему, тоже ключевой момент тут  "неорганизованный отход наших войск из сектора «Д»" (( Что, собственно, и озвучил Генштаб уже давно.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Чем обсуловлено... Тем, что расчитывали бросить туда подкрепление и удержать очень стратегически важный район. Подкрепление получилось слабое, потому что наступление рашистов шло по трем направлениям, и количество брошенных туда войск наши на тот момент знать не могли.

По-моему, тоже ключевой момент тут  "неорганизованный отход наших войск из сектора «Д»" (( Что, собственно, и озвучил Генштаб уже давно.

Лично у меня сложилось впечатление, что здесь не обошлось без крота/предателя. Либо слили инфу что техники и людей у нас мало и рашисты туда поперли со всей дури. Либо же дали приказ "стоять на месте и обороняться", что имело сомнительный смысл при неравных силах и наступлении рашистов с трех направлений.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Проблема проста, как и всё в Украине, бюрократия и коррупция сожрала армию.

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Неорганизованный отход из сектора Д, конечно, осложнил положение, но не мог принципиально повлиять на развитие ситуации. Рашисты создали за несколько дней многократное превышение сил, и шансов у окруженной группировки не было.
Хотя, вероятно, потери были бы меньше, если бы отход осуществлялся несколькими группами в разных направлениях, чем через подготовленный к бойне"коридор"...

Я горжусь армией Украины!
 :upa
Sapere aude

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Отличный текст. Я наверное впервые за все АТО читаю такой текст. Учитесь журналисты, как надо работать во время войны.

А еще текст хорош тем, что есть конкретика, с которой можно работать дальше.



Форум "Мать солдата" в/ч 54096.
http://prizyvnikmoy.ru/forum/47-344-366#2660365

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
И ещё, пока свежи впечатления.
Все десять дней, прямо с момента трагедии, на СУПе искусственно поддерживается одна точка зрения на события - вот её примеры -


Серпня 30, 2014
Не побачив плюсика в карму! 
Видно наші замість війни вибрали позор і їм хотілося вірити у "коридор Путіна". Отримали і війну і позор.

Серпня 30, 2014
Я не розумію чому наші хлопці просто здали місто і пішли на розстріл під кацапські кулі? Кацапи розстріляли їх як у тиру. Думаєте вони би ризикнули штурмувати місто? Мали би втрати тисячі солдат. Не захотіли воювати? Було легше повірити Хуйлу про коридор? Вибрали позор? То отримали позор і трупи

Серпня 31, 2014
Чому я маю виправдовувати людей, які відмовилися воювати, а
пішли здаватися? А якщо полонених закатують до смерті, то що? Вони не знали на що йдуть? Ті хлопці, які відмовилися воювати і вирішили, що легше повірити Хуйлу про коридор, думає те не знали, що їх можуть постріляти як в тиру? Знали, але вирішили ризикнути. Мені їх жаль, але не більше того. Мені більше жаль хлопців, які загинули в боях, а не у випадках "аля Волноваха і Іловайськ".
.....................

Вересня 08, 2014
...вони були в оточенні по суті з 19 числа і за тиждень їх ніхто не перемолов. Навіть штурмувати не пробували. Так, посипали градами і артилерією, але у місті є де сховатися від них. Навіть в погрібах людей.
...Керівництво АТО не давало команди "виходити з оточення".


У военных своя ответственность, у нас своя. Кто вот за это ответит?
 :upa
« Останнє редагування: Вересня 10, 2014, 07:42:50 07:42 від EZelenyk »
Sapere aude

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Все це має бути ретельно задокументоване. Жоден геройський вчинок не може бути пропущеним повз увагу. Украіні є ким пишатися і про кого дбати.
If you are going through hell, keep going.

Offline AFru

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • Стать: Жіноча
Героям слава.
Это написал честный и умный человек, который спасает свою Родину, и уже второй раз за неделю поймала себя на мысли о том, что если бы я знала лично больше таких людей, хз эмигрировала ли бы я с Украины. Это цвет и гордость нации. Особенно ярко выделяются их рассказы на фоне ватной писанины.

И пофих, глубоко пофих что и как говорят об их прошлом:  даже если они были обычными раскиздяями , война проявила в них те лучшие качества, которые дремали без опасности, без нужды. И забудьте о хреновом прошлом тех из них, у которых оное было, поскольку это уже другие, новые люди.

Государственная армия, конечно, хорошо, и ура, но в условиях этого фака лучше рассчитывать на народную армию. Патамучта российские как-их-там " друзья и партнёры " уничтожили за последние 20+ лет все что могли в официально гос армии Украины, а и до того там было болото еще то; так и хто ж знал, что армия понадобится.

Исходите из того, что на зарплате у "партнёров " были лучшие люди в погонах. Ну, и что надежней, ополчение, которое точно не было на зарплате, или те, которые точно были ? Не, наверняка среди "силовиков" найдутся нормальные опять таки патриоты, но любая армейская тварь высокого звания сможет влегкую тормознуть действия этой самой армии в меру своих способностей. А добровольцев и оккупанты подустанут тормозить.
Полк продажных бездельников не стоит одного такого офицера, а сколько их ещё есть.

Посему пофих государственные они, или добровольческие. Добровольческие даже лучше, ибо мобильнее на порядок, и не отягощены прикормленными тормозами.

Поддержать  их, вооружить их, подкрепление им по первому свисту, и люстрировать с поражением в правах тех, кто им не помог.
У Зла есть только одна сила — та, которой наделяем его мы сами.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Очень хороший текст. Подтверждает многие догадки и расставить точки над "і".
Ключевой момент: своевременный запрос на отступление и приказ: "Держаться" из Генштаба, именно он повлек тяжелые последствия.

Я це прочитав інакше. На мою думку ключова фраза оця

Цитувати
К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.
дезертирство БТО ускорило развязку, но не более того. EZelenyk правильно написал. Эффективно противостоять тяжёлой бронетехнике они не могли, особенно если учитывать, что подтягивались дополнительные группировки противника.
Все равно было окружение, боезапас ограничен. Нужно было выходить из формирующегося окружения без промедления, это было единственной эффективной мерой в сложившейся ситуации, а вот этот момент как раз упустили.

Offline mastichny

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
Текст написаний (або розповідь записана) дійсно професійною військовою людиною - логічно, конкретно і просто.
Ця війна виявила таких людей - їх небагато, але саме вони повинні визначати завдання і виконання військових операцій.
...Прочитав трохи раніше цей текст у гілці про театр бойових дій...До болю у серці жалко тих, хто загинув там, можливо через непрофесіоналізм командування (допускаю і зраду ), розумію також, що війни без втрат не буває...Але про таких,
як цей полковник-танкіст, комбат того батальйону, генерал Хомчак, простих солдат - треба говорити , щоб знала вся країна. Так, вони військові, просто виконували свою роботу, але як! Не думаючи про те, що можна загинути, що можна сховатися чи просто відійти...Не всі ж такі як "незамінні" генерали-брати-литвини та інші псевдо генерали та полковники, комусь же треба і Батьківщину боронити...
Останнім часом, дивлячись на наших військових, читаючі ось такі розповіді про героїв, щось таке стається- підходить якийсь комок, на очі навертаються сльози...Може це від якоїсь слабкості моєї, а може більше від почуття гордості за них, хто живий і хто загинув...
Слава Україні! Герої не вмирають!

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946

Денис Алёхин
1 ч. ·
Вчера встречался с братом из моего отделения, он последний шол на прорыв из мешка в то утро когда заканчивался срок ультиматум русских о задачи в плен.
Передам его словами чтобы вы почувствовали то что почувствовал я.
" Мы проскочили не замеченными через огороды. На следующей улицы стоял танк, и несколько десятков рашистов.
Танк направил дуло на дом стоявший в метрах 30 от него, рашисты прячась за бронёй танка пускали очереди в сторону дома на который было направлено дуло. Из дома слышались одиночные выстрелы в ответ.
Мы поняли что в доме кто-то из наших, но немого нечем помочь, у нас осталось патронов по 20 на брата, да и противник превосходил в числе в семь раз.
Поэтому оставалось затаился и наблюдать.
Огонь прекратился. Рашисты кричали чтобы наши сдавались, после чего зделали выстрел из танка по углу дома. После этого зависла тишина.
И в этот момент из дома раздался Гимн Украины, парни пели довольно громко и можно было различить три, четыре голоса. Рашисты снова выстрелил с танка ближе к углу дома, от которого почти нечего не осталось. Когда грохот взрыва стих из остатков дома Ещё звучал Гимн, правда уже было два голоса. Третий выстрел обрушил дом.
Всю дорогу что мы выбирались у меня в голове повторялась незаконная строчка которую не дал допеть третий выстрел
ДУШУ, ТИЛО МЫ ПОЛОЖИМ
ЗА НАШУ СВОБОДУ.
Не знаю были это парни с нашего Батальона или нет
Но а такой смерти можно мечтать.
СЛАВА ГЕРОЯМ УКРАИНЫ!!!
И в этот момент из дома раздался Гимн Украины, парни пели довольно громко и можно было различить три, четыре голоса. Рашисты снова выстрелил с танка ближе к углу дома, от которого почти нечего не осталось. Когда грохот взрыва стих из остатков дома Ещё звучал Гимн, правда уже было два голоса. Третий выстрел обрушил дом.
Всю дорогу что мы выбирались у меня в голове повторялась незаконная строчка которую не дал допеть третий выстрел
ДУШУ, ТИЛО МЫ ПОЛОЖИМ
ЗА НАШУ СВОБОДУ.
Не знаю были это парни с нашего Батальона или нет
Но а такой смерти можно мечтать.
СЛАВА ГЕРОЯМ УКРАИНЫ!!!

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Врач из Одессы возглавил операцию по спасению бойцов, которых расстреляли под Старобешево. Он побывал в самом пекле и вывез более 700 ранены

   
«Я видел глаза русского командира, полные слез»

Военные медики за четыре дня сумели вывезти более 700 раненых и пленных из-под Старобешево, где 29 августа боевики расстреляли украинских военных, которые по договоренности с российской стороной покидали Иловайский котел.

«Вести» пообщались с одесским врачом, который руководил операцией по спасению наших раненых, капитаном медицинской службы Анатолием Садовником.

В мирное время он возглавляет детский санаторий «Люстдорф», а после призыва стал спасать жизни нашим бойцам в одном из полевых госпиталей в Запорожской области. После расстрела колонны Садовнику пришлось не спать четверо суток, договариваться с ДНРовцами и россиянами, сталкиваться с жестокостью и милосердием, смотреть в глаза смерти и спасать сотни жизней.

Тем временем Порошенко пообещал наказать виновных в поражении под Иловайском

— Анатолий Анатольевич, почему вас призвали, ведь вы — главврач детского одесского санатория?

— Я — хирург, много лет не работал, но, тем не менее, навыки сохранились. Пошел в госпиталь, попробовал, провел операцию, получилось. От повестки даже не пытался отказываться, хотя по медицинским показаниям мог бы. Больше всех удивился психиатр. «Не понял? Главный врач, трое детей. Зачем тебе это нужно?» Ну мы друг друга поняли, я ему объяснил, что это моя гражданская позиция. Это как Макаревич поет в своей новой песне: «Чем крылья нимба себе растить, лучше не быть говном». Призвался, попал в полевой госпиталь 18 августа, сразу началась серьезная работа. Самый первый случай — ранение из крупнокалиберного пулемета, грудная клетка у раненого буквально вывалена, плюс правая рука практически оторвана. За 4–5 часов собрали, спасли, потом позвонили в Днепропетровский госпиталь, куда его отвезли позже. Жив, здоров, рука на месте. И потом пошло. Один за другим.

— Как вы попали в район Старобешево?

— 26–27 августа поступил приказ выезжать в район Старобешево, к нам прикрепили санитарный батальон из Полтавы. Сказали, что надо забрать раненых, а бортов не хватает. Фактически это была военная операция. О военных, которые отправились с нами, хочу сказать отдельно. Там был полковник Александр Николаевич (фамилии до окончания АТО военные предпочитают не называть. — Авт.), настоящий полковник. Я таких людей раньше не встречал. Как он вел переговоры с ДНРовцами и русскими, как шел без бронежилета. Этот героизм надо было видеть. Нас было две колонны, моя дошла до Старобешево, а вторая так и не смогла пройти через блокпосты ДНР — не пустили. В моей колонне врач был только я.

— Вам приходилось договариваться с боевиками, чтобы отдали раненых?

— Да. Мы были не готовы к тому, что придется вести эти переговоры. Нас остановили на блокпосту, всех спрашивали, кто откуда. Все были из Полтавы, и вдруг я — из Одессы. И мне сказали, что теперь я отвечу за 2 мая. Все на эмоциях, но объяснить им я сумел свою позицию и свои задачи. В дальнейшем уже все знали, что едет врач из Одессы, пропускали без проблем. О вывозе раненых и пленных мы договаривались с россиянами. Познакомился я с комбатом русским, мы еще при Союзе служили в одно время. Я видел его глаза. У него глаза, полные слез. Он говорил: «Братишка, я ж не хотел их расстреливать, мне приказ поступил за три минуты до появления колонны. Я понимал, что они на открытом поле, с двух сторон — прямая наводка, это расстрел. Но у меня приказ».

Я не буду говорить количество погибших. Мы видели страшные вещи. У комбата было сострадание в его поступках, он помогал нам, давал сопровождение. Вот еще такой случай был. Стоим в последний день — я, полковник Александр Николаевич и еще старший офицер Михаил. Разговариваем с русским офицером. Подъезжают семь машин ДНРовцев, ведут себя вызывающе во всем. «Сереж, за кого вы воюете? Против кого воюете?» — спрашиваю русского комбата после того, как те уехали. Не ответил, но все понял без слов. Вообще настроение у российской армии, по крайней мере, у тех, с кем мы общались, а это много частей, они не хотят этой войны. «Мы воевали, но мы не хотим против вас воевать», — говорят так.

— Как вывозили раненых?

— Мы собрали всех в районе Старобешево. Раненые лежали прямо на земле. И они, и пленные понимали, что мы не всех заберем, просто не поместятся. Я подхожу к одной группке людей, которые держались особнячком — отличались от других, подтянутые такие, собранные. Спрашиваю, есть ли раненые. «Да, у меня тут навылет ранение; да, у меня контузия; да, у меня в плечо, но доктор перевязал, спасибо». — «Так садись в машину», — говорю. «Нет, другим это больше нужно», — отвечают. Представляете? Ведь понимают, что мы больше не приедем. И говорят, что другим больше нужно. Это был батальон «Свитязь», ребята из Западной Украины, те, кого называют страшными бандеровцами. Я таких людей никогда не видел, хотя многое в жизни повидал. Это каким надо быть человеком, чтобы такой поступок совершить? В итоге мы нашли место, забрали всех с собой. Их от батальона осталось всего 11 человек. Сейчас они дома, мы созваниваемся постоянно.

— Вам известно, какие батальоны попали под обстрел?

— Я видел, как расстреляли колонну батальона «Днепр». Ее вообще не осталось. Их классически расстреляли, как в Афганистане. Они зашли в село на центральную улицу. Первая машина выбивается и последняя, остальные просто расстреливаются. Видно было, что ребята погибшие — спецназовцы. По форме, по амуниции видно, что офицеры. Там была страшная картина. Там было человек 40–50, живого не было никого. Это были кировоградский и винницкий спецназ, их все искали, где они, а мы их видели. Это было не поле боя, а побоище.

— Вам помогали служащие санбата?

— Да, конечно. Ребята плакали, многим дурно становилось, они никогда такого не видели. Но плакали и несли бойцов на носилках, никто не отказался. Я-то подготовленный человек, я врач, видел раны, а ребята — нет. И такое увидеть, такие ранения, это было страшно. Потом уже они научились и перевязки делать, и препараты готовить, просто молодцы. Армейцы показали себя с очень хорошей стороны. Это — проявление невиданного мужества и чести.

Offline Ocean

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1303
  • Стать: Чоловіча
молодцы конечно   :smiley24:

но скажу прямо - я бы сьебал когда есть реальная угроза окружения и заканчиваются боеприпасы
есть же народная мудрость "главное вовремя смытся"

впезду приказы, нужно брать ответственность на себя. То есть этот героический генерал Колчак для меня мудила. Вот если бы он взял ответственность на себя и приказал отступать - был бы настоящим мужиком !

а так что - положили людей, потеряли технику - но зато ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ бляч. На это много ума не надо ! Вы же на месте, вы лучше понимаете ситуацию - ну так и принимайте решения сами !
Забить на приказ - круто! Вам бы в армию сходить, может, чего поймете.

я читал воспоминания ветеранов - так вот после 42-го года крутые командиры научились брать ответственность на себя. В худшем случае потом - штрафбат, всё же лучше чем положить весь личный состав не за хрен и "геройски" умереть самому.

Геройски в ковычках потому что без боеприпасов геройски погибнуть не получится
Это в лучшем случае! А, в действительности, сразу к стенке!

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Очень хороший текст. Подтверждает многие догадки и расставить точки над "і".
Ключевой момент: своевременный запрос на отступление и приказ: "Держаться" из Генштаба, именно он повлек тяжелые последствия. Об этом я писал уже давно, ну задним умом, как говорится, все умны.
Зачем Генштаб отдал такой приказ, я догадываюсь: хотели взять Донецк любой ценой, потому что пообещали это Порошенко.
Второй момент: коридор был согласован на самом высоком политическом уровне. В переводе на русский язык: между Путиным и Порошенко (они в этот день общались по телефону).
Это означает, что кровь погибших и раненных под Иловайском лично на руках Путина, а переговоры с ним после этого лишены смысла. Точно также можно вести переговоры со шкафом.

Немного личного: мне вторую ночь подряд снятся сны об одном и том же: Путин и точечные удары по окраинам города с разных сторон, о каком городе идёт речь - непонятно, но удары продолжаются с маниакальным упорством, возможно, Мариуполь. Конечно, этот всего лишь сон, но повод задуматься есть.


Я це прочитав інакше. На мою думку ключова фраза оця


Цитувати
К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.

да, приказ "держаться" мог быть основан на том, что другие им будут держать тыл...

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
молодцы конечно   :smiley24:

но скажу прямо - я бы сьебал когда есть реальная угроза окружения и заканчиваются боеприпасы
есть же народная мудрость "главное вовремя смытся"

впезду приказы, нужно брать ответственность на себя. То есть этот героический генерал Колчак для меня мудила. Вот если бы он взял ответственность на себя и приказал отступать - был бы настоящим мужиком !

а так что - положили людей, потеряли технику - но зато ВЫПОЛНИЛИ ПРИКАЗ бляч. На это много ума не надо ! Вы же на месте, вы лучше понимаете ситуацию - ну так и принимайте решения сами !
Забить на приказ - круто! Вам бы в армию сходить, может, чего поймете.

я читал воспоминания ветеранов - так вот после 42-го года крутые командиры научились брать ответственность на себя. В худшем случае потом - штрафбат, всё же лучше чем положить весь личный состав не за хрен и "геройски" умереть самому.

Геройски в ковычках потому что без боеприпасов геройски погибнуть не получится
Это в лучшем случае! А, в действительности, сразу к стенке!
:smiley24:
Не было таких случаев... лучших... отход без приказа - расстрел... счастливый случай это когда отошли, а приказ уже был, только не дошел до подразделения...

Эпизод их форсирования днепра:
 "Как я остался живой?!"Если буду живой после войны, напишу об острове-могиле... хотя нет, не могиле... Об острове смерти, от которой мы увернулись... Об острове гвардейской славы...
Штаб моего 193-го полка оказался ближе всех. Первый, кого я там встретил, был начальник штаба капитан Бондаренко.
- Был ли приказ сниматься с острова?!
Бондаренко мне утешительно:
- Приказ был еще десятого октября.
При мне заходят в штаб чудом уцелевшие на острове офицеры, солдаты, и у каждого первый тревожный вопрос:
- Был ли приказ?..
Бондаренко успокаивает каждого:
- Был приказ сниматься десятого октября.
И только тогда человек расслабляется, с души у него сваливается камень.
  К моим хлопцам в это время подошли несколько офицеров-корреспондентов: расскажите да расскажите. .. Но разговаривать нам было невмоготу. Я передал хлопцам, что мне сказал Бондаренко, и раз мы покинули остров согласно приказу, то каждому хотелось скорей найти свою дивизию, полк, батальон, роту .. "А то, наверное, пришлось бы нам плыть обратно?" - думали мы..."  - из воспоминаний мл.лейтенанта М.Г.Абдулина.  193-й гвард.полк 66-й гвард.стрелковой дивизии 5-й гвард.армии.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Форум "Мать солдата" в/ч 54096.
http://prizyvnikmoy.ru/forum/47-344-366#2660365

Сходил по ссылке, а там уже прибили пост.

Offline Bad Santa

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
Очень хороший текст. Подтверждает многие догадки и расставить точки над "і".
Ключевой момент: своевременный запрос на отступление и приказ: "Держаться" из Генштаба, именно он повлек тяжелые последствия. Об этом я писал уже давно, ну задним умом, как говорится, все умны.
Зачем Генштаб отдал такой приказ, я догадываюсь: хотели взять Донецк любой ценой, потому что пообещали это Порошенко.
Второй момент: коридор был согласован на самом высоком политическом уровне. В переводе на русский язык: между Путиным и Порошенко (они в этот день общались по телефону).
Это означает, что кровь погибших и раненных под Иловайском лично на руках Путина, а переговоры с ним после этого лишены смысла. Точно также можно вести переговоры со шкафом.

Немного личного: мне вторую ночь подряд снятся сны об одном и том же: Путин и точечные удары по окраинам города с разных сторон, о каком городе идёт речь - непонятно, но удары продолжаются с маниакальным упорством, возможно, Мариуполь. Конечно, этот всего лишь сон, но повод задуматься есть.


Я це прочитав інакше. На мою думку ключова фраза оця


Цитувати
К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.

да, приказ "держаться" мог быть основан на том, что другие им будут держать тыл...

такое впечатление что в генштабе
1. не осознали что воюют уже не с "апалченцами" а с регулярными войсками рф, которые воюют в разы лучше апалченцев
2. не распологали данными о численности группировки рашиского войска, надеялись что малочисленный резерв сможет изменить ход боя - а он не мог никак, был разбит очень быстро. Хотя по идее американцы со спутников эти моменты должны отслеживать очень чётко и передавать инфу нашим.

нужно разбиратся и чистить генштаб поганой метлой пока не поздно !