Автор Тема: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо  (Прочитано 12290 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #120 : Вересня 16, 2014, 04:23:57 16:23 »
доречі, тут пишуть про "красиво відповзти" і "сохраніть лицо" по відношенню до хуйла. так от: красиво відповзти зараз якраз намагається ПАП.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #121 : Вересня 16, 2014, 04:25:14 16:25 »

4.В 2017-2018 розв'язати реальну війну з Україною, Балтією і Грузією одночасно. Причому до того часу всі санкції
заходу йому будуть похуй.

with all due respect, но этот пункт полная хуйня, в ОПЕК уже помчался министр за цены на нефть перетереть. Нельзя просто так взять и проигнорировать то, что экономика наебнулась. А санкции еще могут поддать, и поддать нехило. Там вариантов мама не горюй.

Ціни на нафту не впадуть нижче 85 доларів. Це дозволить провести повну мілітаризацію Росії, за умови скорочення
соціальних видатків і жорсткої вертикалі влади. Для цього потрібна зовнішя загроза і криза.

Почитайте історію німецького рейху.

Роль СССР для Німечини в розбудові економіки, для Росії зіграє ...Китай.


PS.Американцям ця війни вигідна, вони нафту опускати не будуть надто низько (80 доларів, нижня ціна)

PSS. На жаль, для нас, це абсолютно ПРАВИЛЬНА та ЛОГІЧНА тактика для збереження керованості і цілісності Росії.
Тільки мілітаризація і війна дозволить утримати її від розповзання. Всі вищезгадані супротивники якраз
ті вороги які зручні для Росії.  Не з Китаєм же їм воювати ?  Що стосується НАТО, то воно в війну просто не вступить і .. розвалиться.
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 04:42:03 16:42 від OlegSky »

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #122 : Вересня 16, 2014, 04:29:47 16:29 »
коментарі будуть?
бо якісь фсьопрапальщики ці порошки!

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #123 : Вересня 16, 2014, 04:30:15 16:30 »

Ціни на нафту не впадуть нижче 85 доларів. Це дозволить провести повну мілітаризацію Росії, за умови скорочення
соціальних видатків і жорсткої вертикалі влади. Для цього потрібна зовнішя загроза і криза.

Почитайте історію німецького рейху.

Роль СССР для Німечини в розбудові економіки, для Росії зіграє ...Китай.

PS.Американцям ця війни вигідна, вони нафту опускати не будуть надто низько (80 доларів, нижня ціна)

Действительно, почитайте историю немецкого рейха, и скажите, при Гитлере экономика выросла после кризиса 20-х годов или упала? И в России счас экономика растет или падает? И как оно воевать на голодный желудок. Китай просто ждет когда проплывет труп врага. А Амеры заберут европейский энергетический рынок.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #124 : Вересня 16, 2014, 04:31:03 16:31 »
ПРО "АНТИНАРОДНЫЕ" ЗАКОНЫ ПОРОШЕНКО
Я не знаю, что видите вы, а я вижу начало интересного процесса выкручивания путинских яиц - с "особой территории" будут удалять всех, кто заблудился. И из ближнего пограничья - тоже.
Потому что никаких даже самых фантастических оправданий их присутствия там не существует.
Это раз.
Два: вбивается реальный клин между местными упырями, клюнувшими на приманку амнистии и легализации (Плотницкий - уже), и хуйлососами "до победного конца".
Ну, там еще всякие международные наблюдатели могут появиться на разделительных линиях и на границе с РФ, "голубые каски" и много всякой другой полезной фигни.
Ах да! Совсем забыл!
Критикам Порошенко, наверное, на это насрать. Но у меня старомодные взгляды... Не люблю когда людей убивают. Молодых и отважных - в особенности.
Так вот. Теперь не будут.
Не знаю надолго ли.
Не уверен, что совсем не будут (ибо жить приходится с волками).
Но то, что НА ПОРЯДОК (или на два порядка) меньше - 100%.
Это уже сейчас очевидно для любого, кто умеет пользоваться калькулятором.

Как-то в одночасье все забыли, что Украина воюет с РОССИЕЙ, а ДНР/ЛНР и прочая "Новороссия" - лишь плацдарм и оправдание агрессии. Удобный такой стульчик для хуйла.
Порошенко мастерским пинком стульчик этот выбил.
Если процесс пойдёт - жопа хуйла зависнет в воздухе. И весь ад, который он устроил обернётся пшиком и головной болью, которая не принесла ему, вообще, никаких дивидендов.
В противном случае, Порошенко в очередной раз умоет руки. Украина получит оружие, а хуйло - уже не просто санкции, а полноценную изоляцию.
Войну он проиграет, конечно.
И она, боюсь, неизбежна.
Но время, оставшееся до ее начала - в пользу Украины. Каждый лишний час...

Странно, почему я это вижу, а в Украине так много людей продолжают ходить с широко закрытыми глазами?
Ну, мальчонки, которые из-под юлиной юбки кажут президенту дулю - понятно.
А остальные?
У всех что ли на почве выборов башню снесло?

https://www.facebook.com/golishevv?fref=ts

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #125 : Вересня 16, 2014, 04:36:00 16:36 »

Ціни на нафту не впадуть нижче 85 доларів. Це дозволить провести повну мілітаризацію Росії, за умови скорочення
соціальних видатків і жорсткої вертикалі влади. Для цього потрібна зовнішя загроза і криза.

Почитайте історію німецького рейху.

Роль СССР для Німечини в розбудові економіки, для Росії зіграє ...Китай.

PS.Американцям ця війни вигідна, вони нафту опускати не будуть надто низько (80 доларів, нижня ціна)

Действительно, почитайте историю немецкого рейха, и скажите, при Гитлере экономика выросла после кризиса 20-х годов или упала? И в России счас экономика растет или падает? И как оно воевать на голодный желудок. Китай просто ждет когда проплывет труп врага. А Амеры заберут европейский энергетический рынок.

Экономика Германии начала расти в связи с милитаризацией, после жесточайшего кризиса.
Именно об этом я и пишу. Сейчас экономика Росии начнет серьезное падение, и всё закончится милитаризацией и войной.

Китай конечно ждёт, но воевать не будет. Когда Россия войдёт в пике, Китай ей поможет за ...территории.
Россия отдаст Китаю, то что ей не очень нужно, зато сохранит  большую часть территории.

Насчёт амеров согласен, но как это отменяет всё остальное ?
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 04:38:19 16:38 від OlegSky »

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #126 : Вересня 16, 2014, 04:42:40 16:42 »

Экономика Германии начала расти в связи с милитаризацией, после жесточайшего кризиса.
Именно об этом я и пишу. Сейчас экономика Росии начнет серьезное падение, и всё закончится милитаризацией и войной.

Китай конечно ждёт, но воевать не будет. Когда Россия войдёт в пике, Китай ей поможет за ...территории.

Насчёт амеров согласен, но как это отменяет всё остальное ?

То есть в России счас приближается экономический кризис аналогично Германии 23 года, а потом Россия начнет милитаризироваться и экономика расти? С какого простите счастья??? Аналогия настроений в умах бродящих о реванше после проигранной войны (распад Совка), это я еще бы принял, но %% таких невелик, и часть уже двухсотые. Но вот в экономике сравнивать ворующую Россию и арбайтен Германию? Смешно по меньшей мере.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #127 : Вересня 16, 2014, 04:47:42 16:47 »
у сфері критичних інтересів хуйла лежать Харків, Миколаїв, Запоріжжя та Дніпропетровськ..

і так, ще довго можна буде стверджувати, що у хуйла армія потужніше...

Offline Akv

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 478
  • Стать: Чоловіча
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #128 : Вересня 16, 2014, 04:51:10 16:51 »
Чо, давайте воювати, "заграніца нам поможет"...

Цитувати
Израиль отказался продавать беспилотники Украине из-за России — СМИ

Министерство иностранных дел Израиля заблокировало решение о поставках в Украину израильских беспилотников, сообщает Deutsche Welle.

Согласно информации журналистов, Израиль отказал в продаже товаров военного назначения Украине из-за того, что это могло бы вызвать раздражение Москвы.

В Минобороны Израиля отказались комментировать эту ситуацию, поскольку они якобы традиционно не комментируют информацию по поводу контрактов на поставку вооружений.

При этом отмечается, что ранее министерство обороны Израиля дало согласие на поставку беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) производства компании Aeronautic.

http://inforesist.org/izrail-otkazalsya-prodavat-bespilotniki-ukraine-iz-za-rossii-smi/

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #129 : Вересня 16, 2014, 04:52:33 16:52 »

Экономика Германии начала расти в связи с милитаризацией, после жесточайшего кризиса.
Именно об этом я и пишу. Сейчас экономика Росии начнет серьезное падение, и всё закончится милитаризацией и войной.

Китай конечно ждёт, но воевать не будет. Когда Россия войдёт в пике, Китай ей поможет за ...территории.

Насчёт амеров согласен, но как это отменяет всё остальное ?

То есть в России счас приближается экономический кризис аналогично Германии 23 года, а потом Россия начнет милитаризироваться и экономика расти? С какого простите счастья??? Аналогия настроений в умах бродящих о реванше после проигранной войны (распад Совка), это я еще бы принял, но %% таких невелик, и часть уже двухсотые. Но вот в экономике сравнивать ворующую Россию и арбайтен Германию? Смешно по меньшей мере.

"До 2020 года Москва истратит 755 млрд долларов на укрепление своей военной мощи, утверждает Financial Times."

Для чего это им ? Почти триллион долларов на вооружение ?

Я не уверен что экономика будет расти, я только написал о милитаризации и подготовке к войне как
логичной стратегии удержания управляемости России.

Как вы думаете с кем будет воевать Россия ? С Китаем ?



Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #130 : Вересня 16, 2014, 04:52:46 16:52 »
Чо, давайте воювати, "заграніца нам поможет"...

Цитувати
Израиль отказался продавать беспилотники Украине из-за России — СМИ

Министерство иностранных дел Израиля заблокировало решение о поставках в Украину израильских беспилотников, сообщает Deutsche Welle.

Согласно информации журналистов, Израиль отказал в продаже товаров военного назначения Украине из-за того, что это могло бы вызвать раздражение Москвы.

В Минобороны Израиля отказались комментировать эту ситуацию, поскольку они якобы традиционно не комментируют информацию по поводу контрактов на поставку вооружений.

При этом отмечается, что ранее министерство обороны Израиля дало согласие на поставку беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) производства компании Aeronautic.

http://inforesist.org/izrail-otkazalsya-prodavat-bespilotniki-ukraine-iz-za-rossii-smi/

а давайте, чотам
Во вторник 16 сентября в Украину прибывают 14 военных Бундесвера, которые проверят возможность участия беспилотников в миссии ОБСЕ, отмечает «Deutsche Welle«.
http://inforesist.org/germaniya-otpravlyaet-v-ukrainu-svoi-bespilotniki-vmeste-s-personalom-smi/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Michigan

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 243
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #131 : Вересня 16, 2014, 04:53:51 16:53 »
І спробуємо запропонувати альтернативні Петіним варіанти дій

Отже маємо на початок вересня:
- практично розгромлену нашу військову авіацію, а те що залишилось майже не використовуємо, щоб хоть щось зберегти
- неймовірні втрати в техніці, яку скоро не буде чим поповнювати
- біля 1000 наших героїв в полоні
- долбоєбізм і бардак у командуванні та постачанні
- низьких бойовий дух деяких підрозділів
- відсутність резервних частин (як виявилося навіть для Іловайської операції не було резерву)
- шалений тиск з боку ЄС та США припинити війну і домовитися з хуйлом. По великому рахунку США і більшості країн Європи глибоко пох державний уклад України - унітаний, федеративний чи конфедеративний. Головне для них було припинити війну. І навіть придністровський варіант, судячи по всьму їх влаштовував.
- категорична відмова продавати нам зброю
- т.п.

Перечитайте прийняті ВР документи і лише потім запропонуйте кращі варіанти, як розрулити ситуацію. Реальні варіанти.

Ну втрати в техніці можемо завдячувати наш піздоглазим генералам які тримали 4 бригади під кордоном, де вони втратили всю техніку.

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #132 : Вересня 16, 2014, 04:55:20 16:55 »
народ

закон про особливий статус, це виконання Україною одного з пунктів Мінського протоколу,
поки що протокол не виконують і виконувати здається не будуть, через два-три тижні буде новий рівень санкцій і т.д.

якщо виконають протокол і закон = ми перемогли,
якщо ні = продовження війни+нові санкції,

давайте чесно, без протоколу і закону ми мали б ту ж військову ситуацію, що зараз, тільки без важелів на дипломатичному фронті та без обміну полоненими
а так ми в великому плюсі, з точки зору світової спільноти Україна зробила все для мирного вирішення проблеми, тому візит Президента в Канаду і США буде проходити під девізом, ми зробили все можливе, а хуйло козел не робить нічого
це буде і головною темою виступу у радбезі ООН
а ще ми виграли час, для підсилення військ, для запуску виробництва зброї, для очищення МО (детектори в дії), для ратифікації асоціації
а ще зима все ближче і навіть самі тупі жителі Луганська та Донецька починають чухати потилицю та задницю, а ще в Криму наближається чудовий період коли паромна буде більше стояти чим працювати

далі буде один з чотирьох варіантів
моє бачення

1. Супероптимістичний - Хуйло виконає протокол, виведе війська і добровольців, закриє кордон, наші силовики візьмуть під контроль всю територію Донецької та Луганської областей, для збереження обличчя вже прийнятий формальний закон про спеціальний статус, в замін не буде нових санкцій, торги по Криму продовжаться. Можливо Україна не вступить в НАТО, а просто отримає статус союзника.

2. Оптимістичний - Хуйло спробує пробити коридор до Криму, після того, як спроба провалиться, виведе війська, залишивши добровольці та озброєння. Ситуація повернеться до стану 20.08.2014 р. і нам доведеться знову відбивати території і міста. Кордон буде вікритий і рашка буде постачати зброю і живу силу. Нові санкції і військові успіхи ЗСУ змусять Хуйло перейти до варіанту номер 1 або номер 3.

3. Песимістичний - Хуйло, після провалу спроби пробити коридор в Крим малими силами, нанесе повноцінний удар по Україні всіма силами і по всіх напрямках. Повномасштабна війна, як наслідок припинення постачання нафти та газу в Європу, санкції по самі гланди, збройна підтримка України, десятки, а то і сотні тисяч жертв, розвал рашки.

4. Суперпесимістичний сценарій - переростання варіанту 3 у повноцінну світову війну з використанням ЯЗ, як варіант превентивний удар НАТО по ЯЗ на території рашки. В цьому варіанті Україна вже мало кого буде цікавити і є шанс обійтись без використання ЯЗ на нашій території.

При будь-якому розвитку подій, нам треба проводити вибори, проводити реформи, підсилювати армію, озброюватись і працювати.
Я впевнений, що ми переможемо, стратегічно ми вже перемогли, тепер треба дотиснути.

Слава Україні
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 04:59:32 16:59 від Nik02121971 »

Offline Michigan

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 243
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #133 : Вересня 16, 2014, 04:55:28 16:55 »
доречі, тут пишуть про "красиво відповзти" і "сохраніть лицо" по відношенню до хуйла. так от: красиво відповзти зараз якраз намагається ПАП.

Саме так, при чому шоколадна блять намагається так відповзти щоб ще встигти на потяг до Ростова, чи то Ліпецька (де у нього свічной заводік?)

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #134 : Вересня 16, 2014, 04:55:32 16:55 »

"До 2020 года Москва истратит 755 млрд долларов на укрепление своей военной мощи, утверждает Financial Times."

Для чего это им ? Почти триллион долларов на вооружение ?

Я не уверен что экономика будет расти, я только написал о милитаризации и подготовке к войне.

Как вы думаете с кем будет воевать Россия ? С Китаем ?

Анекдот знаете про старичка - и вы рассказывайте.
Там цифра изначально звучала в рублях. И вот по какому курсу считать доллары теперь каждый день вопрос.
Они безусловно попытаются изваять что-то. Но на данном этапе это напоминает поиски вундервафли Гитлером, эти угрожающие намеки про вы не видели но мы вам как покажем!!! Может быть, если попросите. Пока Штаты делают и в 20 году будут ставить лазеры на самолеты и рейлганы на корабли. Короче даже не смешно.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27496
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #135 : Вересня 16, 2014, 04:58:24 16:58 »
Я никак не могу понять, откуда такая святая убежденность что сей закон помешает кремлевскому коротышу продолжать войну?

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #136 : Вересня 16, 2014, 05:00:34 17:00 »
ще раз повторюсь
народ

закон про особливий статус, це виконання Україною одного з пунктів Мінського протоколу,
поки що протокол не виконують і виконувати здається не будуть, через два-три тижні буде новий рівень санкцій і т.д.

якщо виконають протокол і закон = ми перемогли,
якщо ні = продовження війни+нові санкції,

давайте чесно, без протоколу і закону ми мали б ту ж військову ситуацію, що зараз, тільки без важелів на дипломатичному фронті та без обміну полоненими
а так ми в великому плюсі, з точки зору світової спільноти Україна зробила все для мирного вирішення проблеми, тому візит Президента в Канаду і США буде проходити під девізом, ми зробили все можливе, а хуйло козел не робить нічого
це буде і головною темою виступу у радбезі ООН
а ще ми виграли час, для підсилення військ, для запуску виробництва зброї, для очищення МО (детектори в дії), для ратифікації асоціації
а ще зима все ближче і навіть самі тупі жителі Луганська та Донецька починають чухати потилицю та задницю, а ще в Криму наближається чудовий період коли паромна буде більше стояти чим працювати

далі буде один з чотирьох варіантів
моє бачення

1. Супероптимістичний - Хуйло виконає протокол, виведе війська і добровольців, закриє кордон, наші силовики візьмуть під контроль всю територію Донецької та Луганської областей, для збереження обличчя вже прийнятий формальний закон про спеціальний статус, в замін не буде нових санкцій, торги по Криму продовжаться. Можливо Україна не вступить в НАТО, а просто отримає статус союзника.

2. Оптимістичний - Хуйло спробує пробити коридор до Криму, після того, як спроба провалиться, виведе війська, залишивши добровольці та озброєння. Ситуація повернеться до стану 20.08.2014 р. і нам доведеться знову відбивати території і міста. Кордон буде вікритий і рашка буде постачати зброю і живу силу. Нові санкції і військові успіхи ЗСУ змусять Хуйло перейти до варіанту номер 1 або номер 3.

3. Песимістичний - Хуйло, після провалу спроби пробити коридор в Крим малими силами, нанесе повноцінний удар по Україні всіма силами і по всіх напрямках. Повномасштабна війна, як наслідок припинення постачання нафти та газу в Європу, санкції по самі гланди, збройна підтримка України, десятки, а то і сотні тисяч жертв, розвал рашки.

4. Суперпесимістичний сценарій - переростання варіанту 3 у повноцінну світову війну з використанням ЯЗ, як варіант превентивний удар НАТО по ЯЗ на території рашки. В цьому варіанті Україна вже мало кого буде цікавити і є шанс обійтись без використання ЯЗ на нашій території.

При будь-якому розвитку подій, нам треба проводити вибори, проводити реформи, підсилювати армію, озброюватись і працювати.
Я впевнений, що ми переможемо, стратегічно ми вже перемогли, тепер треба дотиснути.

Слава Україні

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #137 : Вересня 16, 2014, 05:01:57 17:01 »

"До 2020 года Москва истратит 755 млрд долларов на укрепление своей военной мощи, утверждает Financial Times."

Для чего это им ? Почти триллион долларов на вооружение ?

Я не уверен что экономика будет расти, я только написал о милитаризации и подготовке к войне.

Как вы думаете с кем будет воевать Россия ? С Китаем ?

Анекдот знаете про старичка - и вы рассказывайте.
Там цифра изначально звучала в рублях. И вот по какому курсу считать доллары теперь каждый день вопрос.
Они безусловно попытаются изваять что-то. Но на данном этапе это напоминает поиски вундервафли Гитлером, эти угрожающие намеки про вы не видели но мы вам как покажем!!! Может быть, если попросите. Пока Штаты делают и в 20 году будут ставить лазеры на самолеты и рейлганы на корабли. Короче даже не смешно.

Посмотрим, но там звучало 20 трлн рублей и воевать они не со Штатами будут и не с Китаем, а с нами.

Китайцам дадут земли, а американцам докажут что лучше война в Украине, чем развал России.

Американцы будут нам помогать воевать, но что это изменит, если они напрямую в конфликт не полезут ?


« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 05:06:35 17:06 від OlegSky »

Offline Michigan

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 243
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #138 : Вересня 16, 2014, 05:02:50 17:02 »
Я никак не могу понять, откуда такая святая убежденность что сей закон помешает кремлевскому коротышу продолжать войну?

не тільки продовжити, а й вибирати напрямки.
Одеса? Харків? а чому не Запоріжжя? Там мер-кореєць вже випригує з штанів, так хоче у "рюській мир".


паникеров во время войны расстреливают. Я по доброте душевной для начала обойдусь гауптвахтой на недельку
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 06:07:14 18:07 від Дрейк »

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #139 : Вересня 16, 2014, 05:10:36 17:10 »
переконання немає, але є розуміння того, що цей закон логічно завершує виконання Україною Мінського протоколу, далі мяч на стороні хуйла, а за диспозицією спостерігають основні гравці, захід чітко заявив ,не буде дій з боку хуйла - будуть наступні санкції

саме це буде основою позиції Порошенка під час візиту в Канаду, США та ООН
більше захід (а разом з тим і хуйло) не мають за що ховатись, Україна виконала все, що необхідно для припинення війни, далі повинні діяти наші вороги та партнери

хуйло підганяє час - санкції, економіка, протесний рух всередині країни, Крим і зима

захід не підганяє нічого оркім хуйла і його дурки - думаю будуть методично тиснути (сьогодні повідомили, що СФІФТ перевів рашку в ручний режим), збивати ціни на нафту і чекати

наша задача працювати і вибори
давайте виберемо нормальну ВР

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #140 : Вересня 16, 2014, 05:13:56 17:13 »
є закон про люстрацію в другому читанні і в цілому
під ВР горять шини

http://censor.net.ua/photo_news/302957/rada_progolosovala_zakonoproekt_pro_lyustratsiyu_aktivisty_zajgli_shiny_pod_parlamentom_fotoreportaj

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #141 : Вересня 16, 2014, 05:14:00 17:14 »
ще раз повторюсь
народ

закон про особливий статус, це виконання Україною одного з пунктів Мінського протоколу,
поки що протокол не виконують і виконувати здається не будуть, через два-три тижні буде новий рівень санкцій і т.д.

якщо виконають протокол і закон = ми перемогли,
якщо ні = продовження війни+нові санкції,

давайте чесно, без протоколу і закону ми мали б ту ж військову ситуацію, що зараз, тільки без важелів на дипломатичному фронті та без обміну полоненими
а так ми в великому плюсі, з точки зору світової спільноти Україна зробила все для мирного вирішення проблеми, тому візит Президента в Канаду і США буде проходити під девізом, ми зробили все можливе, а хуйло козел не робить нічого
це буде і головною темою виступу у радбезі ООН
а ще ми виграли час, для підсилення військ, для запуску виробництва зброї, для очищення МО (детектори в дії), для ратифікації асоціації
а ще зима все ближче і навіть самі тупі жителі Луганська та Донецька починають чухати потилицю та задницю, а ще в Криму наближається чудовий період коли паромна буде більше стояти чим працювати

далі буде один з чотирьох варіантів
моє бачення

1. Супероптимістичний - Хуйло виконає протокол, виведе війська і добровольців, закриє кордон, наші силовики візьмуть під контроль всю територію Донецької та Луганської областей, для збереження обличчя вже прийнятий формальний закон про спеціальний статус, в замін не буде нових санкцій, торги по Криму продовжаться. Можливо Україна не вступить в НАТО, а просто отримає статус союзника.

2. Оптимістичний - Хуйло спробує пробити коридор до Криму, після того, як спроба провалиться, виведе війська, залишивши добровольці та озброєння. Ситуація повернеться до стану 20.08.2014 р. і нам доведеться знову відбивати території і міста. Кордон буде вікритий і рашка буде постачати зброю і живу силу. Нові санкції і військові успіхи ЗСУ змусять Хуйло перейти до варіанту номер 1 або номер 3.

3. Песимістичний - Хуйло, після провалу спроби пробити коридор в Крим малими силами, нанесе повноцінний удар по Україні всіма силами і по всіх напрямках. Повномасштабна війна, як наслідок припинення постачання нафти та газу в Європу, санкції по самі гланди, збройна підтримка України, десятки, а то і сотні тисяч жертв, розвал рашки.

4. Суперпесимістичний сценарій - переростання варіанту 3 у повноцінну світову війну з використанням ЯЗ, як варіант превентивний удар НАТО по ЯЗ на території рашки. В цьому варіанті Україна вже мало кого буде цікавити і є шанс обійтись без використання ЯЗ на нашій території.

При будь-якому розвитку подій, нам треба проводити вибори, проводити реформи, підсилювати армію, озброюватись і працювати.
Я впевнений, що ми переможемо, стратегічно ми вже перемогли, тепер треба дотиснути.

Слава Україні

Реальний.

Хуйло  використає мобілізаційни ресурс Луганди для створення армії на базі народної міліції.
Проведе підготовку, навчання і оснащення такої армії, і через рік-два розпочне похід на Киїів.

Причому він буде мати хорошу підтримку в Росії, бо не будуть гинути регулярні російські війська.

Поставить в Україні маріонетковий уряд, якщо ми програємо і буде тут керувати.
Якщо ми знищемо армію Луганди, то також нічого особливого не програє, бо почне війну з Україною
 вже на захист знищених міст Луганди, що дозволить йому втримати Росію керованою.




Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #142 : Вересня 16, 2014, 05:14:13 17:14 »

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #143 : Вересня 16, 2014, 05:15:53 17:15 »
для OlegSky

не реалістичний
зима - до весни буде в Криму капець (а ще передчуття шикарного курортного сезону) і в Лугандоні, а мобрезерв там такий, що вони навоюють, а фінансово рашка потягне?
санкції (діючі і нові)+виплати по судам - може не дожити рашка до весни

там рубль сьогодні поставив рекорд
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 05:20:12 17:20 від Nik02121971 »

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #144 : Вересня 16, 2014, 05:21:54 17:21 »
для OlegSky

не реалістичний
зима - до весни буде в Криму капець і в Лугандоні, а мобрезерв там такий, що вони навоюють
санкції (діючі і нові)+виплати по судам - може не дожити рашка до весни

Так це би було у випадку, якщо б ми перекрили їм дихалку. Але закон про особивий статус передбачає фінансування
Луганди окремою статтею бюджету.

Що стосується мобрезерву. Там буде купа голодних мужиків, яким треба годувати родини, а зробити це можна буде тільки в народній міліції. Інших варіантів немає, або біженцями в Сибір, або в міліцію, бо працювати все одно немає де.

Що стосується санкцій, то Хуйло вирішив що він державник і грошей йому не потрібно. Його особлива місія, це зберегти Росію, а для цього єдиний шлях - ізоляція, а тоді пофіг на рішення судів і санкції.


Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #145 : Вересня 16, 2014, 05:25:11 17:25 »
Я вам так скажу. Єдиний шлях нам вигребсти, це створення воєнних приватних компаній  для виробництва зброї, тренінгів і підготовку професійної армії.

Але ще раз наголошую ПРИВАТНИХ, яким будуть надаватися держзамовлення під строгим контролем, без відмивання коштів на прозорих електронних тендерах.

Якщо так не зробим, то буде нам піздєц.
« Останнє редагування: Вересня 16, 2014, 05:27:24 17:27 від OlegSky »

Offline GUGA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 548
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #146 : Вересня 16, 2014, 05:28:41 17:28 »
не пойму чего столько соплей об законе про лугандон..., типа там вата с автоматами будет что то выполнять.... это наши намерения типа.. не больше...., им там мне кажется пох.. наши законы...

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47225
  • Never give in!
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #147 : Вересня 16, 2014, 05:29:11 17:29 »
Сегодня Верховная Рада приняла законопроект Петра Порошенко относительно перемирия на Донбассе. Оно покупается ценой экономической дани Украины мятежному региону в форме ежегодных отчислений. Это вызвало всплеск истерики, которая может перерасти в вооруженное противостояние  и бунт. Однако, прежде чем свергать Порошенко давайте порассуждаем кому это выгодно и что это значит для Украины.

Цель Путина взять максимально больший кусок Украины исходя из целей безопасности и экономики.

Как это лучше всего сделать?

Лучше всего это делать нашими руками, вбрасывая сюжетные линии, которые будут приблежать необходимый финал.

Каким образом?

С помощью конфликтов, которые будут усиливать напряжение на политическую систему и экономику, чтобы в конечном итоге вызвать их коллапс. Как только Киев перестанет контролировать регионы, то по частям втягивать их в свою орбиту.

Теперь посмотрим на уровне практической реализации схемы.

Через аннексию Крыма запускается раскачка юго-востока. Захват Луганской и Донецкой областей запускает конфликт на материковой Украине. Силовая реакция на сепаратистов приближала Путина к цели, поскольку ускоряла коллапс экономической системы плюс перемалывала кадровую армию чужими руками ( за счет денег Януковича и Семьи, финансировавших сепаратистов и российских дурачков-добровольцев). Чем больше разрушался Донбасс, тем выше были издержки для Украины, чем шире становилась социальная база сепаратистов. Однако, руководители сепаратисты оказались идиотами, чтобы справиться с задачей Путина. Оправившись от первоначального шока, украинская армия начала наносить одно поражение за другим. Уничтожение малайзийского «Боинга» окончательно спутало карты и дало фору Украине, которой она немедленно воспользовалась.

К середине августа было очевидно, что ДНР и ЛНР без прямой помощи России рухнут в течение пары недель.

Потому Путину пришлось вводить российские войска. Это повысило издержки России в игре с США и Европой, но сняло с повестки дня поражение ДНР-ЛНР, что принесло бы Путину еще больше краткосрочных издержек. При этом поражение украинской армии под Иловайском и в секторе Б, вывело Путина к промежуточной цели — достижения перемирия по Донбасса. Оно решает задачу углубления экономических издержек Украины и ее политического разжижения.

Порошенко не может не пойти на перемирие, потому что у него на старте не было ресурсов для ведения войны. А потери которые Украина понесла на востоке могли оставить нас вообще без ВСУ. Приблизительно, на сегодняшний день потери украинской армии и Нацгвардии можно оценить в 7 тыс убитых плюс тыс 15-20 раненных. Также мы потеряли около 80% боеспособной техники. Даже если снизить количество потерь наполовину, то они высоки и, самое главное, у нас нет резервов, а у Путина они есть. Поэтому, Порошенко объективно оказался перед угрозой полного разгрома. Путина останавливают только давление Запада.

Проблема Банковой заключается в том, что она изначально врала о реальном положении дел, что создало иллюзию, что мы можем реально выиграть войну на данном этапе. В результате Порошенко оказался в ловушке. Вместо того, чтобы объяснить всю тяжесть положения, он продолжад делать вид, что все хорошо и под контролем. Это вызывало у общества вопросы: если все хорошо, то почему мы теряем территорию? Президент может выйти из этой ловушки только путем объяснения реального положения дел. Он не должен повторять ошибку Януковича, который делал что хотел, что вызвало непонимание общества, а потом привело к взрыву на Майдане.

Объективно говоря, Порошенко должен сказать, что войну с Россией Украине нельзя выиграть на данном уровне организации. Только другой уровень организации позволяет выиграть войну с врагом, который имеет больше ресурсов.

Однако, такой уровнеь организации требует ресурсов, а их также нет. Такие ресурсы могли появиться только в случае глубоких реформ, когда уничтожение коррупционной ренты давало необходимые средства и повышало лояльность населения к режиму. Но для Порошенко это означало бы конфикт с элитами, которого он старается избежать. Это ошибка, потому что интересы олигархической элиты все равно разведут их с Порошенко по разные стороны баррикад. Интересы олигархов в меньшей степени зависят от легитимности Порошенко, чем его зависимость от возбужденных масс, которые привели его к власти. Таким образом, чем выше поддержка Порошенко у народа, тем сильнее его позиции в игре с олигархами и внешними игроками. И, наоборот, по мере падения поддержки у Порошенко у него возникает вопрос на кого опереться. Завоевать поддержку народа повторно для Порошенко будет тяжело, скорее всего, невозможно. Точка, когда Порошенко может пойти на радикальные меры теоретически еще не пройдена, хотя практически она уже очень мала.

Что будет дальше делать Путин?

Дальше он будет подогревать радикальные настроения на Западе Украины. Это будет легко сделать, потому что большинство мыслит категориями «зрада». Через Тимошенко и прочих лояльных игроков, которые будут явно или неявно играть в «патриотизм», Путин явно или неявно запустит процес дестабилизации западной Украины, чтобы повысить ставки для Порошенко

Порошенко будет трудно ответить, потому что его ресурс будет сконцентрирован на востоке, а силовики не слишком лояльны. Когда он попытается потушить пожар на западе Украины, то последует новый удар на востоке, чтобы расширить пространство «Новороссии». Возможно это будет комбинированный удар. Парализованный Порошенко окажется без ресурсов и власти, как гетьман Скоропадский в ноябре 1918 года, когда Петлюра начал восстание после ухода немцев, а большевики начали наступление с севера и востока. В нашей позиции Петлюра — это Тимошенко, которая хотя и подрастеряла харизму, но организационно готовится к тому, чтобы сыграть на перехват власти.

Если Порошенко не решит проблему силовиков и не найдет экономического ресурса под свой режим на Западе, то коллапс будет быстрым, почти одномоментным. Схлопывание режима Порошенко приведет к тому, что мы потеряем еще часть территорий на востоке и юге, что Путин будет подавать как очередное обострение гражданской войны на Украине.

В Киеве и на западе страны начнется борьба за власть. Старая элита будет уничтожаться полевыми командирами. Опасаясь, что Путин пойдет далеко на запад Украины, Штаты и Европа могут пойти на достижение договоренностей по введению сюда голубых касок ООН. Территория Украины будет разделена по принципу «чье влияние, того и территория». Думаю, что соотношение будет 60 на 40, где большая часть территории уйдет под РФ. Вопросы относительно формах и перпективах партизанской борьбы оставляю открытыми, также как и о форме политических режимов на востоке и западе Украины.

Этот вариант будет реализован в том случае, если Порошенко резко коллапсирует.

Второй вариант, когда режим Порошенко или тот кто придет вместо него в перспективе 3-8 месяцев, окажется более жизнеспособным возможен в том случае, если Киев удержит ситуацию под контролем тем или иным путем. В этом случае, мы наверняка потеряем еще часть территории государства, но намного меньше, чем в первом случае. При этом жизнеспособность режима увеличит поддержку Запада, прежде всего США, которая будет пущена на сбалансировать экономического положения и реорганизацию армии. Это более выгодный сценарий для Украины, потому что, в этом случае, Путин уже в перспективе полутора-двух лет из-за санкций и контригры Запада получит мощный экономический кризис, котрый перерастет в кризис социальный. Скорее всего, его уберут в результате дворцового переворота, как убрали заигравшегося в евразийство Павла I, который собрался завоевывать с Наполеоном Индию. Эта игра закончилась переворотом, который привел к власти Александра Первого и за которым маячили уши Британской империи. В случае устранения Путина Россия начнет проваливаться в себя и у нас появится шанс отыграть восток Украины и, возможно, Крым. Естественно, это будет напрямую зависеть от расклада в четырехугольнике Россия-Китай-США-ЕС.

В любом случае, до 2016-2017 для нас будет критическое время, которое будет формировать долгосрочную перспективу Украины.

Что делать Порошенко?

Если он хочет остаться у власти, то ему нужно решить две задачи:

    Он должен расширить свою легитимность в глазах народа путем справедливых реформ.
    Он должен взять ресурсы у США под эти реформы.

В любом случае он должен начать радикальные реформы, иначе у него все рассыпется. Все указывает на то, что Порошенко скорее не будет, чем будет это делать.

Это открывает огромные возможности для новых политических контрсистеных сил. Гигантский фестиваль глупости в форме досрочных парламентских выборов 26 октября приведет к тому, что все мейнстримовые политические партии полностью обосрутся в следующие несколько месяцев. В обществе будет огромный запрос на новые лица, концептуальные программы, решительные действия. Тот, кто скажет, что Украина должна избавиться от Донбасса, дебилов, истеричек, воров и олигархов, а также предложит реальный план победы в войне с Россией, тот сорвет джек-пот. Я уже даже догадываюсь кто это сделает.:) Но это будет чуть позже. Пока же не нужно спешить по граблям. Очевидное решение в форме «зрады», которое сегодня предлагает Путин выгодно ему, но не нам. Наш раунд следующий, дайте догнить Второй украинской республике без лишней крови. Финал должен быть красивым и согласованным.



http://hvylya.net/analytics/politics/shema-putina-i-lovushka-dlya-poroshenko.html
If you are going through hell, keep going.

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #148 : Вересня 16, 2014, 05:32:26 17:32 »
для OlegSky

ви забули, що закон це тільки один з пунктів Мінського протоколу, а там чітко про виведення військ, розброєння незаконних збройних формувань і границю

між іншим - німці їдуть з безпілотками і австрійці, це  про контроль кордону

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А давайте заспокоїмось і подумаємо тверезо
« Reply #149 : Вересня 16, 2014, 05:33:27 17:33 »
не пойму чего столько соплей об законе про лугандон..., типа там вата с автоматами будет что то выполнять.... это наши намерения типа.. не больше...., им там мне кажется пох.. наши законы...

Та проехали. Давайте думать что дальше делать. Я настаиваю на развитии частных компаний в военном деле.
По-моему у нас очень туго с этим. Я там понимаю, что одно дело танк сделать. Но вот стрелковое оружие, беспилотники,
гранаты, РПГ - это всё можно делать и ремонтировать в Украине в небольших частных компаниях.

Нужна милитаризация экономики  с широким привлечение частных компаний. Это позволит снизить степень внедрения
врагов в такие компании простым увеличение их численности.