Шотландська незалежність

[outsider]

Це кінець Європи як ми її знаємо. Як би не закінчилося голосування, гіганти будуть розбиті на купу дрібних карликів. Наступні надійсь Іспанія з Бельгією. Таки проклятий континент.

[Сергiй SV]

Все останутся в рамках 4го рейха Европейского союза...

Могут дробиться хоть до уровня "Еврорегионов", это ничего не меняет

[Françoise]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

[outsider]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

Хто сказав?

[outsider]

Все останутся в рамках 4го рейха Европейского союза...

Могут дробиться хоть до уровня "Еврорегионов", это ничего не меняет

З ЄС їм буде потрібно домовлятися по новій.

[Блакитний Апельсин]

надто пафосно і є великим перебільшенням.

хоча парад суверенитетів зараз дійсно пройдеться Європою, всі новоспечені незалежні держави гарантовано увіллються в ЄС. просто з трохи більшими правами.

[Françoise]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

Хто сказав?

що саме?

[outsider]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

Хто сказав?

що саме?

Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС

[convex]

Британія - відносно проукраїнська. Яка була б Шотландія?

[outsider]

надто пафосно і є великим перебільшенням.

хоча парад суверенитетів зараз дійсно пройдеться Європою, всі новоспечені незалежні держави гарантовано увіллються в ЄС. просто з трохи більшими правами.

ЄС це торговий клуб а не країна колего.

[outsider]

Британія - відносно проукраїнська. Яка була б Шотландія?

Крайньо ліва. Там ідея що можна буде фінансувати соціалізм за рахунок доходів з продажу вуглеводнів. Це не гарантія любові до РФ, але гарантія байдужості до любих коників ВВП.

[Блакитний Апельсин]

надто пафосно і є великим перебільшенням.

хоча парад суверенитетів зараз дійсно пройдеться Європою, всі новоспечені незалежні держави гарантовано увіллються в ЄС. просто з трохи більшими правами.

ЄС це торговий клуб а не країна колего.

ну не скажи? для чого тоді існуж Європарламент? все таки багато не тільки економічних, але й політичних рішень ухвалюються там.

[Lightning]

Це кінець Європи як ми її знаємо. Як би не закінчилося голосування, гіганти будуть розбиті на купу дрібних карликів. Наступні надійсь Іспанія з Бельгією. Таки проклятий континент.

Я бы не согласился с этим.
Нынешний референдум - это всего-лишь очередной шаг истории о Шотландской независимости.
Причем показатель, как надо это делать по уму, а не "по крымско-донбасски".
Достаточно почитать, как был создан Парламент Шотландии.
С таким основательным подходом развал Европе не грозит.
Ибо шотландцы вряд-ли отделятся. Будут регулярно проводить референдумы, не набирать нужного количества голосов (а нужно, ЕМНИП минимум 60%) и жить дальше.
А на случай положительного результата референдума - у Британии проработана хорошая "дорожная карта", исключающая хаос и позволяющая поэтапно провести отделение. Которого, впрочем, не будет, скорее всего. Зато гражданские права соблюдены - и не подкопаешься.

[outsider]

надто пафосно і є великим перебільшенням.

хоча парад суверенитетів зараз дійсно пройдеться Європою, всі новоспечені незалежні держави гарантовано увіллються в ЄС. просто з трохи більшими правами.

ЄС це торговий клуб а не країна колего.

ну не скажи? для чого тоді існуж Європарламент? все таки багато не тільки економічних, але й політичних рішень ухвалюються там.

Це чисто декоративний орган. Рішення ухвалюються в Берліні. Іншим належить виконувати.

[Читач]

Кожна нація має право на свою державу.

Щиро радий за шотландців.

Чомусь впевнений, що вони цим правом скористаються.

[Блакитний Апельсин]

доречі, я здивований, чому саме Шотландія перша зробила цей крок. а як там поживає Північна Ірландія?

[Françoise]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

Хто сказав?

що саме?

Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС

хмм.... а хіба вони ставили питання за вихід з ЄС? я просто якось не цікавилася.
Хоча й ЄС така собі структурка. он Норегію туди тягнуть-тягнуть, запрошують-запрошують, а вона ні в яку

[Блакитний Апельсин]

ну не скажи? для чого тоді існуж Європарламент? все таки багато не тільки економічних, але й політичних рішень ухвалюються там.

Це чисто декоративний орган. Рішення ухвалюються в Берліні. Іншим належить виконувати.
[/quote]

а ось це вже вигадки. хоча навіть якщо так, то тоді ми маємо імперію, і це таки країна. 

[outsider]

а у чому "прокляття"? Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС. Інша річ, що ЄС ризикує погуляти по тих самих граблях, що й свого часу СРСР....

Хто сказав?

що саме?

Вони у будь-якому разі лишаться в ЄС

хмм.... а хіба вони ставили питання за вихід з ЄС? я просто якось не цікавилася.
Хоча й ЄС така собі структурка. он Норегію туди тягнуть-тягнуть, запрошують-запрошують, а вона ні в яку

Такої країни просто нема в списку членів. Доведеться домовлятися по-новій. З усіма.

[Блакитний Апельсин]

хмм.... а хіба вони ставили питання за вихід з ЄС? я просто якось не цікавилася.
Хоча й ЄС така собі структурка. он Норегію туди тягнуть-тягнуть, запрошують-запрошують, а вона ні в яку

я так розумію, відбувається утворення нового суб"єкта, а це автоматично означає, що до ЄС він не належить. тому треба буде формально перепідписати всі угоди і т.д.

[convex]

доречі, я здивований, чому саме Шотландія перша зробила цей крок. а як там поживає Північна Ірландія?

Північна, у якій більшість - англійці-протестанти, а меншість - ірландці-католики? Хто там проголосує за відокремлення?

[Сергiй SV]

хмм.... а хіба вони ставили питання за вихід з ЄС? я просто якось не цікавилася.
Хоча й ЄС така собі структурка. он Норегію туди тягнуть-тягнуть, запрошують-запрошують, а вона ні в яку

я так розумію, відбувається утворення нового суб"єкта, а це автоматично означає, що до ЄС він не належить. тому треба буде формально перепідписати всі угоди і т.д.

Нет, просто немного изменяется статус уже имеющегося субъекта (пусть даже делением надвое).

[Françoise]

Ясно. Ну у будь-якому разі імхо шотландці мають правл на свою країну, якщо бажають.
Уільям Уоллес радісно танцює під волинку

[Блакитний Апельсин]

доречі, я здивований, чому саме Шотландія перша зробила цей крок. а як там поживає Північна Ірландія?

Північна, у якій більшість - англійці-протестанти, а меншість - ірландці-католики? Хто там проголосує за відокремлення?

просто історія протистояння досить гучна і довга. тому і спитав.

[outsider]

хмм.... а хіба вони ставили питання за вихід з ЄС? я просто якось не цікавилася.
Хоча й ЄС така собі структурка. он Норегію туди тягнуть-тягнуть, запрошують-запрошують, а вона ні в яку

я так розумію, відбувається утворення нового суб"єкта, а це автоматично означає, що до ЄС він не належить. тому треба буде формально перепідписати всі угоди і т.д.

Нет, просто немного изменяется статус уже имеющегося субъекта (пусть даже делением надвое).

Суб`єкт Шотландія поки просто не існує.

[outsider]

Ясно. Ну у будь-якому разі імхо шотландці мають правл на свою країну, якщо бажають.
Уільям Уоллес радісно танцює під волинку

Це ніхто не заперечує. Питання про мудрість такої поведінки.

[Françoise]

Ясно. Ну у будь-якому разі імхо шотландці мають правл на свою країну, якщо бажають.
Уільям Уоллес радісно танцює під волинку

Це ніхто не заперечує. Питання про мудрість такої поведінки.

важко сказати. Порівняй хоча б з нашими "дєламі скорбнимі". Комусь здається мудрістю, якби Україна (не приведи боже) знов увійшла до складу Росії. Це б таки підсилило її (Росію себто) неслабо.
А от навіщо воно нам?
Мабуть якось так міркують і шотландці. Хочуть мати свою країну, навіть якщо й не в ЄС

[outsider]

Ясно. Ну у будь-якому разі імхо шотландці мають правл на свою країну, якщо бажають.
Уільям Уоллес радісно танцює під волинку

Це ніхто не заперечує. Питання про мудрість такої поведінки.

важко сказати. Порівняй хоча б з нашими "дєламі скорбнимі". Комусь здається мудрістю, якби Україна (не приведи боже) знов увійшла до складу Росії. Це б таки підсилило її (Росію себто) неслабо.
А от навіщо воно нам?
Мабуть якось так міркують і шотландці. Хочуть мати свою країну, навіть якщо й не в ЄС

Росія власне сама нас викинула. Не захотівши ділитися доходами від вуглеводнів.

[Irris]

Немного не по теме, но что-то порвало меня 



долгожданная неоценимая определяющая поддержка)

[convex]

Тупаки! Шотландія - це приклад для казанських татар і Якутії, а Домбабве і Луганда ідуть в компанію до ПМР, Абхазії, і, якщо шмарки витруть, Північного Кіпру.