Автор Тема: Україна відновлює поставки американського ядерного палива (Прочитано 7165 раз)

tyv · « : Квітня 03, 2014, 04:50:37 16:50 »

Україна відновлює поставки американського ядерного палива
Четвер, 3 квітня 2014, 15:53
Національна атомна енергогенеруюча компанія "Енергоатом" і американський атомний гігант Westinghouse мають намір до середини квітня підписати контракт на постачання палива для трьох енергоблоків українських атомних станцій.
Про це на брифінгу в Києві заявив міністр палива і енергетики України Юрій Продан, передає УНІАН.
"Наступного тижня "Енергоатом" підпише з Westinghouse контракт на постачання ядерного палива для завантаження трьох енергоблоків", - сказав Продан.
Тепловиділяючі елементи ТВЗ-W американської компанії Westinghouse використовуються на Южно-Українській атомній електростанції.

Stack · « **Reply #1 :** Квітня 03, 2014, 04:51:30 16:51 »

Taras.ua · « **Reply #2 :** Квітня 03, 2014, 04:52:07 16:52 »

лише 3 блоки. Дуже мало.

Agh · « **Reply #3 :** Квітня 03, 2014, 04:52:22 16:52 »

Говорили же, что они не совсем подходят по тепловыделению?

serginio · « **Reply #4 :** Квітня 03, 2014, 04:53:10 16:53 »

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 04:52:07 16:52

лише 3 блоки. Дуже мало.

шо МАЛО?
там же не на місяць пальне закладають
ПОКИ що на три де РЕСУРС закінчується

tyv · « **Reply #5 :** Квітня 03, 2014, 04:53:32 16:53 »

Цитата: Agh від Квітня 03, 2014, 04:52:22 16:52

Говорили же, что они не совсем подходят по тепловыделению?

----------
То рашазмі говорили

serginio · « **Reply #6 :** Квітня 03, 2014, 04:57:00 16:57 »

Цитата: Agh від Квітня 03, 2014, 04:52:22 16:52

Говорили же, что они не совсем подходят по тепловыделению?

ну доки янук не став президентом користувались
він все похєрів і перейшов на роісю

Loge · « **Reply #7 :** Квітня 03, 2014, 04:58:15 16:58 »

Цитата: Agh від Квітня 03, 2014, 04:52:22 16:52

Говорили же, что они не совсем подходят по тепловыделению?

Ага, а ещё говорили, что ЕС украинцам совсем не подходит. Только Таёжный Союз!

Там есть некоторые технические вопросы, но всё решаемо!

Stack · « **Reply #8 :** Квітня 03, 2014, 04:59:35 16:59 »

а кошторис з доставкою?

Agh · « **Reply #9 :** Квітня 03, 2014, 04:59:55 16:59 »

Цитата: serginio від Квітня 03, 2014, 04:57:00 16:57

Цитата: Agh від Квітня 03, 2014, 04:52:22 16:52
Говорили же, что они не совсем подходят по тепловыделению?

ну доки янук не став президентом користувались
він все похєрів і перейшов на роісю

То були дослідні партії, тому і питаюсь, чим справа закінчилась. Бо щось не хочеться на хвилі "революційоної необхідності" отримати ще один Чернобиль. То вже не жарти.

Taras.ua · « **Reply #10 :** Квітня 03, 2014, 05:01:16 17:01 »

Цитата: serginio від Квітня 03, 2014, 04:53:10 16:53

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 04:52:07 16:52
лише 3 блоки. Дуже мало.

шо МАЛО?
там же не на місяць пальне закладають
ПОКИ що на три де РЕСУРС закінчується

Нажаль не так. Закладають на ту ж ЮУ АЕС, де проводили випробування з цим паливом. Всі інші блоки просто так не загрузиш.

PRom · « **Reply #11 :** Квітня 03, 2014, 05:12:29 17:12 »

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 05:01:16 17:01

Цитата: serginio від Квітня 03, 2014, 04:53:10 16:53
Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 04:52:07 16:52
лише 3 блоки. Дуже мало.

шо МАЛО?
там же не на місяць пальне закладають
ПОКИ що на три де РЕСУРС закінчується

В чому різниця? Реактори ж однакові всюди - ВВЕР 1000 або ВВЕР 600
Нажаль не так. Закладають на ту ж ЮУ АЕС, де проводили випробування з цим паливом. Всі інші блоки просто так не загрузиш.

Taras.ua · « **Reply #12 :** Квітня 03, 2014, 05:28:03 17:28 »

Цитата: PRom від Квітня 03, 2014, 05:12:29 17:12

В чому різниця? Реактори ж однакові всюди - ВВЕР 1000 або ВВЕР 600

Різниця не в блоках, а в дозвільних документах, експертизах і заключеннях. І без виробника реакторів теж багато чого робити не можна. Короче, палки в колеса будуть, багато з них обгрунтовані не лише бажанням нагадити, а і з точки безпеки використання.

По суті, головне бажання, бумажки напишуться, інженери Вестігхауза все зроблять правильно. Головне, щоб воно було.
А на даному етапі, ті збірки за ЮУ АЕС не вийдуть.

Старина Z · « **Reply #13 :** Квітня 03, 2014, 05:40:22 17:40 »

Раньше с американскими ТВС были конструктивные проблемы. Из-за тепловой деформации они частично саморазрушались в активной зоне и их иногда заклинивало при извлечении.
Возможно, сейчас проблема уже решена

otaman · « **Reply #14 :** Квітня 03, 2014, 05:43:29 17:43 »

дебіли, передбачувано проблемне купляють, це гірше війни, запроданці

Taras.ua · « **Reply #15 :** Квітня 03, 2014, 05:47:55 17:47 »

Цитата: Старина Z від Квітня 03, 2014, 05:40:22 17:40

Раньше с американскими ТВС были конструктивные проблемы. Из-за тепловой деформации они частично саморазрушались в активной зоне и их иногда заклинивало при извлечении.
Возможно, сейчас проблема уже решена

була деформація деяких. ще в 2008 здається. Це вже давно виправили.

А от розгеметизація була. але не штатовських, а твелівських. Там цифри шалені по браку.

Цитувати

В 2003 г. была обнаружена 41 дефектная российская ТВС, из них целых 35 (!) негерметичных. Это значит, что тепловыделяющие элементы — урановые таблетки в оболочке из циркониевого сплава, из которых и состоит ТВС, — пропускают продукты радиоактивного распада и тем самым загрязняют первый контур энергоблока.

После приложения определенных усилий российской стороной количество дефектных сборок стало уменьшаться (2004 г. — 34 шт., 2005 г. — 21 шт.), но они были. Минимум был достигнут только в 2009 г. — таких сборок было всего девять. Но затем количество дефектных ТВСА опять стало расти и достигло в 2011 г. аж 21 штуки.

Замечу при этом, что каждая ТВС стоит более миллиона долларов (!), а механизмов компенсации финансовых потерь нет: очень сложно доказать, по чьей вине "это" произошло — производителя или оператора.

Agh · « **Reply #16 :** Квітня 03, 2014, 05:52:11 17:52 »

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 05:47:55 17:47

тепловыделяющие элементы — урановые таблетки в оболочке из циркониевого сплава, из которых и состоит ТВС,

Десь пробігала інфа, що у Вестігхаузовських ТВС ці елементи також російського виробництва

affakof · « **Reply #17 :** Квітня 03, 2014, 06:10:33 18:10 »

А ведь еще когда юлька была премьером, рассматривался вопрос о строительстве завовода ТВЭЛ под Желтыми Водами, и даже участок земли выделяли. Там еще и китайцы в доле были. Но дрыщи
захотели откатов, и естественно, остались у разбитого корыта.

PRom · « **Reply #18 :** Квітня 03, 2014, 06:27:36 18:27 »

Думаю, зараз це теж реанімують

Taras.ua · « **Reply #19 :** Квітня 03, 2014, 06:29:34 18:29 »

Цитата: affakof від Квітня 03, 2014, 06:10:33 18:10

А ведь еще когда юлька была премьером, рассматривался вопрос о строительстве завовода ТВЭЛ под Желтыми Водами, и даже участок земли выделяли. Там еще и китайцы в доле были. Но дрыщи
захотели откатов, и естественно, остались у разбитого корыта.

цей завод будують з 1994р. ВСІ, хто приходив до влади. Але результат завжди один і той самий.

з ніка ржав

Theorist · « **Reply #20 :** Квітня 03, 2014, 06:31:55 18:31 »

Свой завод - это миллиарды денег. И кому продавать? Рынок узкий очень.

PRom · « **Reply #21 :** Квітня 03, 2014, 06:36:16 18:36 »

Цитата: Theorist від Квітня 03, 2014, 06:31:55 18:31

Свой завод - это миллиарды денег. И кому продавать? Рынок узкий очень.

Для себе. Чи ти не в курсі, скільки у нас станцій?

Taras.ua · « **Reply #22 :** Квітня 03, 2014, 06:43:53 18:43 »

Цитата: Theorist від Квітня 03, 2014, 06:31:55 18:31

Свой завод - это миллиарды денег. И кому продавать? Рынок узкий очень.

Завод коштував
в 94р - 200 млн баксів.
в 2012 - 4 млрд.

У нас 15 реакторів. Активна зона ВВЕР-1000 набирається з 163 паливних касет,
163*15=2445 штук. Одна збірка - 1 млн баксів. це 2,4млрд лише одна перезарядка блоків.

Тривалість роботи між перезавантаженнями палива, 12 місяців.

Тепер розумієте, чому ми не можемо побудувати завод? Таких правителів маємо, які хрен на Україну клали.

div · « **Reply #23 :** Квітня 03, 2014, 06:48:24 18:48 »

ВРоде договор с Россией о покупке их топлива включал и их обязательства по постройке этого завода (видимо передача технологий)
В основном видимо изза ее позиции дело и стоит

skiff · « **Reply #24 :** Квітня 03, 2014, 07:14:48 19:14 »

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 06:43:53 18:43

Цитата: Theorist від Квітня 03, 2014, 06:31:55 18:31
Свой завод - это миллиарды денег. И кому продавать? Рынок узкий очень.
Завод коштував
в 94р - 200 млн баксів.
в 2012 - 4 млрд.

У нас 15 реакторів. Активна зона ВВЕР-1000 набирається з 163 паливних касет,
163*15=2445 штук. Одна збірка - 1 млн баксів. це 2,4млрд лише одна перезарядка блоків.

Тривалість роботи між перезавантаженнями палива, 12 місяців.

Тепер розумієте, чому ми не можемо побудувати завод? Таких правителів маємо, які хрен на Україну клали.

Розрахунок невірний: перезавантажується приблизно чверть касет, реакторів ВВЕР-1000 не 15, а 13. Тобто 1 перезавантаження на всіх ВВЕР-1000 - це лише 0.5 млрд.

Theorist · « **Reply #25 :** Квітня 03, 2014, 07:27:46 19:27 »

Ну вот и ответ - завод окупится лет через 20. А у нас все 100% за год хотят наварить.

Taras.ua · « **Reply #26 :** Квітня 03, 2014, 07:41:49 19:41 »

Цитата: Theorist від Квітня 03, 2014, 07:27:46 19:27

Ну вот и ответ - завод окупится лет через 20. А у нас все 100% за год хотят наварить.

розрахунки мої з інфо по вікі. я далекий від атомки.
Але 2 ВВВР 600 теж треба перезавантажувати.

Навіть при ціні 0,5млдр в рік, питання не тільки в грошах, тут питання в 100% залежності від рашистів в атомці. від якого треба звільнятися. Але чи буде на то воля? Чи знову на полусогнутих в Москву поїдуть?

skiff · « **Reply #27 :** Квітня 03, 2014, 08:32:48 20:32 »

Цитата: Taras.ua від Квітня 03, 2014, 07:41:49 19:41

розрахунки мої з інфо по вікі. я далекий від атомки.
Але 2 ВВВР 600 теж треба перезавантажувати.

По-перше, не 600, а 440.
По-друге, це - найбільш старі реактори, термін їх експлуатації вже майже вичерпано.
По-третє, в них застосовуються інші касети. Вони дуже схожі на ті, що використовуються на ВВЕР-1000, в них навіть паливо практично те ж саме, але технологічно вони достатньо суттєво різняться.
Висновок: робити для них паливо на своєму заводі - гроші на вітер, дешевше їх відразу закрити.

Agh · « **Reply #28 :** Квітня 03, 2014, 10:02:25 22:02 »

Цитата: PRom від Квітня 03, 2014, 06:27:36 18:27

Думаю, зараз це теж реанімують

Желаний сейчас будет много: и ядерное топливо, и сильная армия, и собственный газ, и т.д., и т.п., да вот бабла на всё где взять? Разваливали 23 года, отстроить быстро не выйдет

PRom · « **Reply #29 :** Квітня 04, 2014, 10:42:44 10:42 »

Цитата: Agh від Квітня 03, 2014, 10:02:25 22:02

Цитата: PRom від Квітня 03, 2014, 06:27:36 18:27
Думаю, зараз це теж реанімують
Желаний сейчас будет много: и ядерное топливо, и сильная армия, и собственный газ, и т.д., и т.п., да вот бабла на всё где взять? Разваливали 23 года, отстроить быстро не выйдет

Швидко це не буде, але головне взяти накінець-то правильний напрямок. Кілька років на вестінгаузі пересидимо, а там завод добудують.

Новини:

Автор Тема: Україна відновлює поставки американського ядерного палива (Прочитано 7165 раз)