Автор Тема: из Украины делают «непотопляемый авианосец Штатов».  (Прочитано 2966 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
Итак, что мы имеем.

Рыхлый, немонолитный народ, долгие столетия разделенный на части и проживший под властью разных государств.

Нация, которая давным-давно утратила свою полулегендарную государственность и только уже в современную эпоху смогла создать новое национальное государство.

Нация, разделенная по языковому, культурному, ментальному признакам и еще не до конца осознавшая себя как нация.

При этом, эта нация находится в угрожающем положении: с севера, востока и даже юга ее окружает могущественный, смертельный враг. Враг, тем более опасный, что близок по крови и долго жил бок о бок в рамках одного государства.

Враг экзистенциальный, неумолимый. Его не устраивают компромиссы. Он желает просто уничтожить эту нашу нацию... ну, или просто изгнать далеко-далеко – до последнего человека.

Этот враг имеет колоссальное преимущество во всем – в живой силе, технике, ресурсах. Наша новосозданная нация против него – как островок против океана.

А армии у нас практически нет, опытных боевых командиров нет, технику собираем «с миру по нитке», при этом постоянно испытывая острый дефицит всего и вся – от денег до касок. И только благодаря храбрости наших добровольцев враг еще не победил.

Прямо на нашей территории против нас воюют отряды местных вражеских «повстанцев», которых наш враг снабжает деньгами, оружием и подкреплениями. А за спинами этих «повстанцев» стоят вражеские ударные регулярные части  общей численностью в 30 или 40 тысяч человек.

При этом, Запад помогает нам вяло: только определенными суммами денег и кое-какими военными товарами. Но вовсе не так много, как нам действительно надо.

А в нашем собственном политикуме продолжается конфликт между сторонниками решительной борьбы за независимость и «голубями», которые настаивают на мирном урегулировании вопроса.

Ситуация выглядит паршиво, не правда ли?

Но здесь можно и нужно победить. И победить блестяще. Ведь все, что я изложил выше – это не про Украину 2014 года. Это про Израиль 1948-го.

Тут повністю: http://blogs.tvi.ua/2014/09/21/evrey_y_ukraynec___bratya_navek
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline Irris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9163
спасибо,  интересно

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Если не сложно, разместите плз сюда весь текст, спасибо.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline термаміл

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2409
Станемо монолітною командою матросів на авіаносці. Ніщо так швидко не згуртовує як служба на флоті. :Prapor2:

Offline Ronin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6941
Дякую, переслав знайомим.  :smiley24:

Offline Irris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9163
ЕВРЕЙ И УКРАИНЕЦ - БРАТЬЯ НАВЕК

Ну что же, друзья, в статье «Путин – это большая компьютерная игра» мы с вами разобались, почему из Украины делают «непотопляемый авианосец Штатов». Сегодня давайте попробуем разобраться, каким образом это происходит.

Итак, что мы имеем.

Рыхлый, немонолитный народ, долгие столетия разделенный на части и проживший под властью разных государств.

Нация, которая давным-давно утратила свою полулегендарную государственность и только уже в современную эпоху смогла создать новое национальное государство.

Нация, разделенная по языковому, культурному, ментальному признакам и еще не до конца осознавшая себя как нация.

При этом, эта нация находится в угрожающем положении: с севера, востока и даже юга ее окружает могущественный, смертельный враг. Враг, тем более опасный, что близок по крови и долго жил бок о бок в рамках одного государства.

Враг экзистенциальный, неумолимый. Его не устраивают компромиссы. Он желает просто уничтожить эту нашу нацию... ну, или просто изгнать далеко-далеко – до последнего человека.

Этот враг имеет колоссальное преимущество во всем – в живой силе, технике, ресурсах. Наша новосозданная нация против него – как островок против океана.

А армии у нас практически нет, опытных боевых командиров нет, технику собираем «с миру по нитке», при этом постоянно испытывая острый дефицит всего и вся – от денег до касок. И только благодаря храбрости наших добровольцев враг еще не победил.

Прямо на нашей территории против нас воюют отряды местных вражеских «повстанцев», которых наш враг снабжает деньгами, оружием и подкреплениями. А за спинами этих «повстанцев» стоят вражеские ударные регулярные части  общей численностью в 30 или 40 тысяч человек.

При этом, Запад помогает нам вяло: только определенными суммами денег и кое-какими военными товарами. Но вовсе не так много, как нам действительно надо.

А в нашем собственном политикуме продолжается конфликт между сторонниками решительной борьбы за независимость и «голубями», которые настаивают на мирном урегулировании вопроса.

Ситуация выглядит паршиво, не правда ли?

Но здесь можно и нужно победить. И победить блестяще. Ведь все, что я изложил выше – это не про Украину 2014 года. Это про Израиль 1948-го.

Почитайте о Войне за независимость Израиля, и вы будете поражены, насколько та ситуация похожа на нашу теперешнюю. Словно разыгрывается один и тот же сценарий.

Вообще, надо сказать, борьба за независимость украинцев и евреев выглядит как сериал «Борджиа» снятый и транслируемый одновременно в двух версиях – канадской и французской.

Судите сами.

И украинцы, и евреи давным-давно утратили свою государственность, но всегда хотели ее вернуть.

И украинцы, и евреи были разобщены, и жили под властью разных держав.

И украинцы, и евреи (вернее, их наиболее активное политическое крыло) решили воспользоваться Первой Мировой войной для осуществления своих устремлений. И те, и другие подумали, что если организовать национальные воинские части, то после войны будет легче добиться своего. И так родились Еврейский легион в составе британской армии и Украинский легион сичовых стрельцов – в составе австро-венгерской.

Независимости украинцы и евреи тогда не получили, но эти легионы породили целую плеяду борцов за нее. И чем, скажите, Евген Коновалец и Андрий Мельник принципиально отличаются от Владимира-Зеева Жаботинского и Давида Бен-Гуриона? Коновалец создал УВО и ОУН, а Жаботинский – «Иргун» и «Бейтар». Для тех, кто не знает, объясню просто: все это военизированные подпольные организации, боровшиеся за независимость своих народов.

(Замечу в скобках, что Коновалец, и Жаботинский – родом с Украины. Еще одна точка соприкосновения.)

В межвоенный период и те, и другие заигрывали с немцами и итальянцами (ведь никто тогда не знал о том, что устроит Гитлер в Европе). Тогда казалось, что именно Муссолини и Гитлер – прекрасные инструменты для убеждения ленивого Запада (да-да, Запад всегда был ленивым – в вопросах, которые его мало интересовали). Причем, и еврейских, и украинских политических деятелей именно тогда с большим удовольствием начали называть «фашистами». Об украинских мы и так знаем (москали это и сегодня делают), а вот, например,  Жаботинского сам Муссолини называл «еврейским фашистом», а свои же коллеги-сионисты – «дуче» или даже «Владимир Гитлер».

Поняно, что Жаботинский (как и Коновалец) никакими «фашистами» не были. Но эта традиция – вешать на противников «фашистские» ярлыки – появилась еще тогда. И «попали под раздачу» именно евреи и украинцы.

Причем, евреи, например, все это отлично понимают. Именно поэтому основанная Жаботинским партия «Ликуд» - до сих пор одна из основных израильских политических сил. А память Жаботинского увековечена в названии множества улиц (в Израиле и даже в Одессе). В Тель-Авиве существует даже Институт Жаботинского, который занимается увековечиванием его памяти и наследия.

Но хватит о Коновальце и Жаботинском. Поговорим о Бандере, например, и о Менахеме Бегине. Один был лидером ОУН (б), другой – «Иргун». И та, и другая – подпольные террористические организации, боровшиеся за независимость своих народов. В этом смысле, убийство Перацкого ничем не отличается от взрыва в отеле «Царь Давид», а резня на Волыни от резни в Дейр-Ясине.

И Бандера, и Бегин сидели. Первый – в польской тюрьме, второй – в ГУЛАГе. И первый, и второй были террористами. Бегин однажды, когда при нем отозвались об Арафате как о террористе, возразил: «Это я террорист, а он – бандит!»

Это если не говорить о геноциде, который пережили оба народа (евреи – от Рейха, украинцы – от Советов), о запрете обеих тем – и «еврейской», и «украинской» - при Союзе, и о высылке и евреев, и украинцев куда подальше.

Борьба за независимость – штука жестокая. И евреи, и украинцы прошли этот путь. Только Бандера проиграл – и умер в изгнании от руки убийцы. А Бегин победил – и стал премьер-министром Израиля (еще находясь в британском списке террористов) и лауреатом Нобелевской премии мира.

И в еврейском, и в украинском освободительном движении националисты боролись против социалистов, а одни военные организации – против других. ОУН разделилась между Бандерой и Мельником, примерно как из еврейской подпольной организации «Иргун» выделилась радикальная группа «Лехи». А когда ОУН (б) конфликтовала с ОУН (м) или искореняла «Полесскую Сечь» Бульбы-Боровца, то это ничем не отличалось от войны, которую еврейская организация «Хагана» вела против таких же еврейских организаций «Иргун» и «Лехи».

В общем, все один к одному. Ведь если у украинцев «на двух украинцев – три гетмана», то про евреев говорили, что у них «на двух евреев – три раввина». Так что – хрен редьки не слаще.

Более того. Если евреи в Палестине боролись одновременно против британцев и арабов, то украинцы во время Второй Мировой – против Советов и немцев. И мельниковцы в борьбе с бандеровцами прибегали к помощи немцев точно так же, как «Хагана» сдавала британцам агентов и склады оружия «Иргуна».

Но зато и евреи, и украинцы несли и отдавали последнее, одевая и вооружая свою армию, которая сражалась за независимость. Евреи – в 1948 году. Украинцы – прямо сейчас.

Это – лишь малая толика удивительной схожести еврейской и украинской борьбы за независимость. Напоследок добавлю еще один нюанс. Даже гимны Украины и Израиля начинаются очень похоже.

Гимн «Ще не вмерла Україна»: «Ще не вмерли України ні слава, ні воля. Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля. Згинуть наші воріженьки як роса на сонці. Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці...»

Гимн «Ха-Тиква»: «Еще не умерла наша надежда, Надежда, которой две тысячи лет: Быть свободным народом на своей земле...»

И оба этих текста написаны уроженцами Украины.  Павлом Чубинским и Нафтали Герц Имбером.

В какой-то момент истории еврейской и украинской борьбы за независимость пошли разными дорогами. Бегин с Бен-Гурионом встретились в политической элите Израиля, а Бандера, Мельник и Бульба-Боровец – в концлагере Заксенхаузен.

Но сейчас Украина – как и Израиль в 1948 году – ведет свою Войну за Независимость. История повторяется. Два разных сериала «Борджиа» транслируются один за другим.

И мы плавно возвращаемся к теме данного текста: каким образом из Украины делают «непотопляемый авианосец США».

У Америки таких «авианосцев» несколько, и они выполняют четкие стратегические задачи. Например, Япония «подпирает» с востока Китай и Россию. А Израиль – не дает расслабиться арабскому миру. В Европе у Америки тоже есть такой «полу-авианосец» - Польша: она очень удачно расположилась между Россией и ЕС и поддерживает американское влияние в этой важной точке.

Однако одной Польши недостаточно. Она слишком слаба в сравнении с русскими и немцами (что, кстати, уже было доказано во времена обоих духовных усатых предшественников Путина). Польше нужно утяжеление. И Украина для этого подходит идеально. Этническая и историческая близость с Польшей. Общность интересов. Великолепное геостратегическое расположение на стыке Европы, России и мусульманского мира. И готовность сражаться.

Готовность сражаться – в нынешней полусонной Европе ценное качество. Надо было только понять, какой именно «авианосец» из нас делать. Потому что разные политические условия требуют разных решений. Если бы мы были настолько бессильны, что здесь следовало вводить прямое внешнее военное управление, то нам бы светил формат послевоенной Японии. Американцы зачистили бы здесь весь старый мусор и строили бы правильную структуру с нуля.

Если бы Украина была бы разделена пополам на две сопоставимые части, то мы бы тут имели формат Южной Кореи или Южного Вьетнама.

Если бы русские выперли украинскую армию и украинскую идею за Збруч, то новая Западноукраинская Народная Республика строилась бы по принципу Тайваня – осажденного острова, который должен противостоять колоссальному континенту.

Но мы не разделились и почти не отступили. Мы отдали два небольших дистрикта. Как Израиль в свое время. Крым – это наш Сектор Газа. Лугандон – это наш Западный берег реки Иордан.

И весь мир это отлично понимает. Юлия Латынина, например, в «Коде доступа» за 6 сентября так прямо и пишет о Лугандоне как об «украинском ХАМАСе» и прямо сравнивает ситуацию в Украине с израильско-арабским конфликтом.

Ну а раз у нас тут «Новый Израиль» и «новый ХАМАС», то и специалисты для разруливания ситуации нужны сами знаете откуда.

Если вы обратите внимание, Украина быстро трансформируется по израильскому образцу. Население готовится к тотальному долгосрочному противостоянию.  Открываются курсы по партизанской войне и первой помощи раненым. Призывники массово прогоняются через лагеря подготовки.

Причем, заметьте, призывают в значительном количестве не опытных ветеранов и специалистов, а необстрелянных зеленых «щеглов» (на что  неоднократно жалуются полевые командиры). Зачем это делается? Чтобы все умели и были готовы воевать.

Это Израиль. Там все служили. Ну или почти все. И готовящийся приток полевых командиров в качестве новых депутатов в Верховную Раду тоже не случаен: именно так и обстоят дела в кнессете. Потому что именно служившие (и воевавшие) лучше всего ратуют за свою страну, ее свободу и независимость.

И та «швейцарская система» организации армии, о которой говорил Гелетей («все прошли обучение и знают, куда идти за оружием в случае войны») – это не швейцарская система. В Швейцарии никуда не нужно идти за оружием, потому что оно хранится дома. Гелетей описал именно израильскую систему.

Да что говорить, даже пресловутая Стена Коломойского – это, фактически, копия стены, построенной израильтянами на границе с палестинскими территориями.

При этом, «еврейская карта» разыгрывается всеми большими игроками весьма последовательно. Причем, все знают свои роли. Россия начинает (в очередной раз в своей истории) «крестовый поход против жидов». Об этом сейчас многие пишут. Например, вот: http://www.forumdaily.com/v-rossii-nazrevaet-novaya-volna-antisemitizma/

Если вы заметите, больше всего на слуху именно гонения Кремля на «несогласных» еврейского происхождения: Макаревича, Шендеровича, избитого во Пскове Шлосберга... И Лугандон играет на этой же стороне. Читали про убийство Георгия Зильберборда в Донецке? http://eajc.org/page16/news47064.html

И это все – ужасно для России. Потому что юдофобия – это больше, чем ненависть к любому другому народу. Так уж сложилось, что ненависть к евреям – это одновременно и ненависть к интеллекту и таланту, образованию и творчеству. Для любой страны, для любого народа – это практически приговор.

Это не означает, что неевреям не достается. Это означает, что о евреях больше кричат. Лиха беда начало.

При этом, Украина в этой пропагандистской войне – «еврейская страна». И свои, и чужие только и пишут об «еврейском происхождении» нашего президента, премьера, главного олигарха страны и даже иногда – главы Верховной Рады.

Ну, с Коломойским – понятно. Но об остальных-то чего? Из-за того, насколько «к месту» они оказались в «новоизраильской» системе?

Действительно, все четверо «выскочили» на самый верх стремительно и неожиданно. Еще несколько месяцев назад Порошенко был политиком средней руки. А потом случился бульдозер на Банковой, который – о, чудо! – сработал прямо как броневичок Ленина на Финляндском вокзале. Яценюк тоже почти всю свою карьеру провел на вторых ролях; и воспринимался совершенно несерьезно - его иначе как «Кроль» в народе не называли. Турчинов до недавнего времени меркнул в тени Блондинки с косой, а Коломойский, конечно, всегда был в порядке, но уж Олигархом №1 точно никогда не был.

А теперь? Жизнь, роль и вес этих людей изменились до неузнаваемости практически за мгновение (ибо что есть полгода в большой политике?). Большие игроки просто взяли их и поставили на нужные места.

Это вовсе не означает, что все они – евреи. Это означает, что они – те, кто могут воплотить в жизнь «израильский сценарий». И поэтому кому-то важно представить их «евреями».

Причем, для украинцев этническое происхождение не важно. А вот для русских – важно. И для малороссов лугандонских важно.

Это – тот случай, когда реальность плотно переплетается с пропагандой, направленной на максимальное обострение конфликта, превращение его в «холивар».

Подсуммируя вышесказанное, скажу, что это хорошо. То, что из нас делают «Второй Израиль». Потому что это означает высокие европейские стандарты, первоклассную армию, процветающую экономику и высокий интеллект. Дай бог украинцам жить так же хорошо, как евреи. И быть такими же умными, работящими и патриотичными.

Ведь Израиль до сих пор живет во враждебном окружении, но кардинально опережает всех своих врагов в технологическом, экономическом и военном смысле. И не проиграл ни одной войны за время своего существования.

В Израиль Америкой вкачаны колоссальные ресурсы. И еще будут вкачаны. И пока существует супердержава Америка – будет существовать и ее «непотопляемый авианосец» на Ближнем Востоке Израиль.

А Украина ведь неизмеримо больше, потенциально богаче и сильнее Израиля. Главное – делать свое дело. И знать, что Большие игроки тоже зря времени не теряют.

И все у нас будет замечательно.

Слава Украине!

(П.С. Отдельное спасибо Борису Черкасу за наши с ним увлекательные беседы!)

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
Если не сложно, разместите плз сюда весь текст, спасибо.

мене вже випередили :)
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
ЕВРЕЙ И УКРАИНЕЦ - БРАТЬЯ НАВЕК

А Украина ведь неизмеримо больше, потенциально богаче и сильнее Израиля. Главное – делать свое дело. И знать, что Большие игроки тоже зря времени не теряют.


спасибо за текст.
он основан на выделенном мной и я в это не верю. Украинцы, насколько я помню, никогда не были плотью и кровью финансовой системы США.
Хотя, конечно, счас придет Вогняна Лошадка и все всем объяснит с рассово правильной точки зрения.

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Українці Ізраїлю похєр, якщо не гірше. Я якось створював з цього приводу тему. Їм на декілька порядків важливіше зберегти нормальні стосунки з РФ.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17670
  • Стать: Чоловіча
Отличная статья!  :smiley24:

Кстати, мы тут на СУПе уже ОЧЕНЬ давно говорим о близости судеб Израиля и Новейшей Украины.

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
Українці Ізраїлю похєр, якщо не гірше. Я якось створював з цього приводу тему. Їм на декілька порядків важливіше зберегти нормальні стосунки з РФ.

там, до речі, з цього приводу великий розподіл думок. Що їм треба зберегти бульш-менш нормальні стосунки з РФ, то можна зрозуміти, і так геморою по вуха. Втім, дуже багато хто підтримує Україну. Наприклад, дрони хотів продавати їхній міністр оборони Моше Яалон, а зарізав це рішення ватник Ліберман. Але аналогія таки є, в нас багато спільного історично
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
Отличная статья!  :smiley24:

Кстати, мы тут на СУПе уже ОЧЕНЬ давно говорим о близости судеб Израиля и Новейшей Украины.

я на ФБ читаю групу Israel supports Ukraine, про неї, до речі, у палестинських медіа (які звісно підтримує х-лостан) слиною бризкають. Ще є рух Ерец Ісраел Дом Давида, теж наші сапортери
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Українці Ізраїлю похєр, якщо не гірше. Я якось створював з цього приводу тему. Їм на декілька порядків важливіше зберегти нормальні стосунки з РФ.

Так мова і не йде про Ізраїль. Мова йде про те, що ми змушені йти по тому шляху, який уже пройшов Ізраїль

Offline Противная одесситка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2846
  • Люстрирую, дорого
Отличная статья!  :smiley24:

Кстати, мы тут на СУПе уже ОЧЕНЬ давно говорим о близости судеб Израиля и Новейшей Украины.

я на ФБ читаю групу Israel supports Ukraine, про неї, до речі, у палестинських медіа (які звісно підтримує х-лостан) слиною бризкають. Ще є рух Ерец Ісраел Дом Давида, теж наші сапортери
Группа, кстати очень интересная, я и читаю, и комментирую там постоянно. И тыкаю их носом в политику их правительства в отношении Украины и раши тоже постоянно. И что интересно - они не устраивают истерик обиды, наоборот соглашаются со мной. А на одно из замечаний на тему" мы же не можем влиять на нашу власть... и вы тоже (это о законах по лугандону, принятых вр) я популярно пояснила (на примере закона о люстрации) как и чем надо влиять на власть... :smilie3:
 И еще немного - какого хрена аутсайдер приплел в эту тему отношения Израиля и Украины?
статья ведь совсем о другом... похоже просто бот выцепил слово "Израиль" из текста и сработал... :smilie3:
Я не злопамятная, я просто злая и у меня хорошая память

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Знаєш, на інтелектуальному рівні ти може і права. А на рівні емоційному я все згадую сиву бабусю яка мені холодно і чітко сказала "ви ублюдкі нас в Бабьем Яру расстрелівали" і повторила "ублюдкі". Може і буде колись порозуміння, але думаю не за нашого життя. Ми для них ублюдки. І нічого з цим не зробиш.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Українці Ізраїлю похєр, якщо не гірше. Я якось створював з цього приводу тему. Їм на декілька порядків важливіше зберегти нормальні стосунки з РФ.

Так мова і не йде про Ізраїль. Мова йде про те, що ми змушені йти по тому шляху, який уже пройшов Ізраїль

Я не думаю що араби клянуться жидам у вічному братерстві. "Брат" який весь час норовить тебе вбити це наша унікальна фіча

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
У нас тут підфорум Ізраїльський є, періодично заходжу почитати - щоб дізнатись, що нас чекає. Так повне дежа-вю. Наприклад, сумні сторінки пам'яті загиблих бійців АТО та пам'яті загиблих бійців АОІ.

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
outsider, чесно кажучи, таких "бабць" справді повно, аое ж то бабця. Запізно її лікувати. Молодь та навіть дуже часто люди приблизно 50-55 років нас дуже добре розуміють та підтримують. І з цікавістю вивчають нові факти історії, про які у совку гадки не мали (наприклад про особу Ляйндберга). Все змінюється. Наші "ублюдки" їх стріляли у Бабиному Яру, їхні НКВДшні -нас у підвалах. Всі то знають, але нормальні люди тим не хизуються.

А наскільки в нас багато спільного, я почала дізнаватися саме там. Наприклад, 1 з форумчан, що у мій 1й візит організував мені тур Тель-Авівом, сказав буквально:
- Якщо тільки ми підпишемо мир з арабами, одразу почнеться громадянська війна між євреями (с)

і ще багато чого.

А мати таку армію, як ЦАХАЛ, то нам би дуже не завадило. Там, де є що перейняти, треба переймати, в нас точно тепер є і своя Палестина і свій сектор Газа. Ось картинка у тему:



p.s. Марина, я знаю шо ты там, и еще парочка известных нам персонажей:) вааще веселая группа
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Наші "ублюдки" їх стріляли у Бабиному Яру, їхні НКВДшні -нас у підвалах.

До речі, про наших "ублюдків" в Бабиному Яру - то радянська казочка. Безумовно, були, скоріше за все, якісь інші негарні епізоди. Але не у випадку Бабиного Яру. Я ще на ФУПі наводив матеріали з німецьких архівів - хто там і що робив. Німці дотошні, все задокументували. Розстріли євреїв там здійснювали виключно німці. Якась їхня спецгрупа плюс поліція. От на тій "поліції" і відбулася спекуляція. Але поліція та була німецька. Щодо участі українців - буковинський курінь розклеював оголошення плюс організовував збір євреїв у Києві перед Бабиним Яром. Причому підозрюю, що самі вони не знали що й до чого - оголошення було нейтральним (його постили російські бригадники на ФУПі, там писалося про переселення).

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Ось (це не мій допис, але підозрюю, що на основі перелопачених мною тоді на ФУПі у суперечках з путінськими тролями даних):

Цитувати
Дмитро Табачник у своїй статті,  "Галицкий шлях от Великой Победы" , крім інших власних маразмів на історичні теми, писав про участь українських підрозділів поліції у розстрілах в Бабиному Яру.

 Згідно матеріалів Нюрнберзького трибуналу по айнзацгрупам (  "The Einsatzgruppen Case" , у пдф-форматі - "The Einsatzgruppen Case"  ) Розстріли в Бабиному Яру проводила зондеркоманда 4а айзнацгрупи С під керівництвом штандартенфюрера СС Пауля Блобеля за підтримки двох підрозділів полку поліції "Південь". Українська поліція (міліція) вивішувала оголошення у Києві. Ці факти підтверджуються витримками звітів айзанцгрупи С та свідчення штандартенфюрера СС Пауля Блобеля:

 Sonderkommando 4a now has reached the total number of more than 51,000 executions. Apart from the special action in Kiev of 28 and 29 September, for which 2 Kommandos of the Police Regiment South were detached, all executions carried out so far were made by that special Kommando without any assistance from outside. (PARTIAL TRANSLATION OF DOCUMENT NO-3155 PROSECUTION EXHIBIT 38
 EXTRACTS FROM OPERATIONAL SITUATION REPORT U.S.S.R. NO. III, 12 OCTOBER 1941 page page 145 )

 Consequently all Jews of Kiev were requested, in agreement with the city commander, to appear on Monday, 29 September by 8 o'clock at a designated place. These announcements were posted by members of the Ukrainian militia in the entire city. Simultaneously it was announced orally that all Jews were to be moved. In collaboration with the group [Gruppen] staff and 2 Kommandos of the police regiment South, the Sonderkommando 4a executed on 29 and 30 September, 33,771 Jews. ( PARTIAL TRANSLATION OF DOCUMENT NO-3140 PROSECUTION EXHIBIT 30
 EXTRACTS FROM OPERATIONAL SITUATION REPORT U.S.S.R. NO. 106, 7 OCTOBER 1941 page 148 )

 8. During the last days of September 1941 the Sonderkommando 4a in cooperation with the group staff of the.Einsatzgruppe C and two units of the police regiments stationed in Kiev carried out the mass execution of Jews in Kiev. I think that the figure of 33,771, mentioned to me as the number of persons executed in Kiev, is too high. In my opinion not more than half of the mentioned figure were shot. ( TRANSLATION OF DOCUMENT NO-3824 PROSECUTION EXHIBIT 31 AFFIDAVIT OF PAUL BLOBEL,* 6 JUNE 1947, CONCERNING EXTERMINATION IN RUSSIA page 213 )

 Історик Вадим Махно у довіднику "Об'єднань та з'єднань 3-го Рейху з громадян СРСР та емігрантів, а також жителів Прибалтики, Західної Білорусі та України" стверджує, що згадувані табачником 45 та 303 бальйони начебто української поліції, які приймали участь у розстрілах в Бабиному Яру, є нічим іншим, як підрозділами німецького полку поліції "Південь". Також приналежність 45 та 303 батальйонів до полку поліції "Південь" підтверджуються іншими матеріалами.


 Polizei-Regiment Süd was formed June 1941 to be used in the rear area of Heeresgruppe Süd.

 It was redesignated SS-Polizei-Regiment 10 July 1942.

 Known war crimes
 Soldiers from the Nachrichtenabteilung of this unit were involved in the killing of at least 100 Jews near Kiew and an additional 60 in Brody in 1941.

 Commanders
 Oberst der Schupo Hermann Franz
 Oberstleutnant der Schupo Rene Rosenbauer

 Order of battle

 Polizei-Bataillon 45

 Polizei-Bataillon 303

 Polizei-Bataillon 314



 Sources used
 Phil Nix & George Jerome - The Uniformed Police Forces of the Third Reich 1933-1945

 C.F. Rüter & D.W. de Mildt - Justiz und NS-Verbrechen (Nazi crimes on trial)

 Georg Tessin, Hans-Adolf Neufeldt & Jürgen Huck - Zur Geschichte der Ordnungspolizei 1936-1945

 [www.axishistory.com]

 Я ще знайшов інфо в інтернеті про вищезгадані 45-ий та 303-ій німецькі поліційні батальйони, що були задіяні у Бабиному Яру, які бидло табачник та інші мудаки від історії чомусь вважають українськими. Тільки деякі покликання:

John R. Angolia/Hugh P. Taylor: Uniforms, Organization & History of the German Police Volume 1

Polizei-Bataillon 45

Polizei-Bataillon 303

 Гуглом можна знайти ще деяку кількість покликань на інші матеріали про 45-ий та 303-ій німецькі поліційні батальйони. Там українці навіть близько не могли служити.

http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=599086

Offline наяа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1037
Про Бабин Яр: люди ви хоч один випадок з історії пам'ятаєте, щоб українці перші когось нищили чи нападали на якусь державу..Тільки загарбників, які прийшли на нашу землю.. ми - наймиролюбивіша нація в світі...
Я не вірю, що євреїв розстрілювали українці...хіба якісь окремі "індивідууми" яких в усіх державах вистачає

Offline Françoise

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2627
  • No coffee - no life
Наші "ублюдки" їх стріляли у Бабиному Яру, їхні НКВДшні -нас у підвалах.

До речі, про наших "ублюдків" в Бабиному Яру - то радянська казочка. Безумовно, були, скоріше за все, якісь інші негарні епізоди. Але не у випадку Бабиного Яру. Я ще на ФУПі наводив матеріали з німецьких архівів - хто там і що робив. Німці дотошні, все задокументували. Розстріли євреїв там здійснювали виключно німці. Якась їхня спецгрупа плюс поліція. От на тій "поліції" і відбулася спекуляція. Але поліція та була німецька. Щодо участі українців - буковинський курінь розклеював оголошення плюс організовував збір євреїв у Києві перед Бабиним Яром. Причому підозрюю, що самі вони не знали що й до чого - оголошення було нейтральним (його постили російські бригадники на ФУПі, там писалося про переселення).

я мала на увазі окремих "ублюдків", звісно, що то не масово. Навіть навпаки, то українці євреям на шляху кричали "Куди ви йдете, там стріляють!!!!"
хібо хто слухав.....
Ничто так не бодрит по утрам, как не замеченный вовремя дверной косяк

Offline авжеж

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1307
Українці Ізраїлю похєр, якщо не гірше. Я якось створював з цього приводу тему. Їм на декілька порядків важливіше зберегти нормальні стосунки з РФ.

Так мова і не йде про Ізраїль. Мова йде про те, що ми змушені йти по тому шляху, який уже пройшов Ізраїль

Я не думаю що араби клянуться жидам у вічному братерстві. "Брат" який весь час норовить тебе вбити це наша унікальна фіча


А як же Каїн з Авелем? Теж брати були  :smilie7:
Кожен українець повинен вбити москаля - у собі.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
http://www.axishistory.com/books/162-germany-polizei/polizei-units/4739-polizei-regiment-sued

Ось це саме найбільше дратує. Нас старанно та вишукано гівном мастять. Зачинщиками спочатку була радянська пропаганда, потім підхопила російська. На жаль, багато євреїв теж брали та беруть в цьому участь - хтось по незнанню та дурості, хтось за російську копійчину. Я не кажу про реальні випадки (які, можливо, мали місце), а про величезну кількість фейків, як у випадку щодо "розстрілу українцями євреїв в Бабиному Яру". Цих фейків вже стільки наваяли, що спростовувати їх - просто титанічна робота. На жаль, як було у випадку з Дем'янюком, до подібного гівномастіння часто з незрозумілих причин підключаються і досить пристойні країни та організації... :(

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Ось про 303-й батальйон поліцейського полку "Зюйд":

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Polizei-Bataillone/PB303.htm

Ця частина була сформована ДО війни між Німеччиною та СРСР, була сформована у Німеччині і складалася з німців. Аналогічно і 45-тий батальйон того ж самого полку.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
http://www.axishistory.com/books/162-germany-polizei/polizei-units/4739-polizei-regiment-sued

Ось це саме найбільше дратує. Нас старанно та вишукано гівном мастять. Зачинщиками спочатку була радянська пропаганда, потім підхопила російська. На жаль, багато євреїв теж брали та беруть в цьому участь - хтось по незнанню та дурості, хтось за російську копійчину. Я не кажу про реальні випадки (які, можливо, мали місце), а про величезну кількість фейків, як у випадку щодо "розстрілу українцями євреїв в Бабиному Яру". Цих фейків вже стільки наваяли, що спростовувати їх - просто титанічна робота. На жаль, як було у випадку з Дем'янюком, до подібного гівномастіння часто з незрозумілих причин підключаються і досить пристойні країни та організації... :(

Так ото ж. Сізіфова праця. Нам жидів не переконати. Треба просто чекати коли вони порозумнішають. І це може бути вічність

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
І поляки, на жаль, брали участь в цьому фейкобудівництві - чого вартий їхній "віночок з дітей". Слава богу, у поляків хватило совісті недавно признати фейк і прибрати "пам'ятник".

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17670
  • Стать: Чоловіча

Я не думаю що араби клянуться жидам у вічному братерстві. "Брат" який весь час норовить тебе вбити це наша унікальна фіча

Ну, они все семиты, в отличие от украинцев и монголославян.

Братья Исаак (евреи) и Исмаил (арабы). Папа у них общий - Авраам. А мамы разные - Сара у евреев и Агарь (египтянка, наложница Авраама и рабыня Сары) у арабов.

Вот и выясняют с ветхозаветных времен " кто кому Рабинович".

У нас с северными монголославянами куда все проще.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Досить непогана стаття, яких дуже мало. Український інтегральний націоналізм та сіонізм зароджувалися приблизно в одну епоху. Прибічники обох ідеологій на початку шляху перетинались не як конкуренти, не як вороги, а як, так би мовити, "колеги", які переслідують однакову, але кожен свою мету. Саме тому, зокрема Жаботинський, який добре знав українських націоналістів, виправдовував їхї перед своїми європейськими одноплеменниками.
На відміну від українських націоналістів, сіоністи добилися успіху. І саме тому у сіоністів є чому повчитись. Їх є за що поважати, та просто потрібно переймати в них досвід.
... і хай Росія згине як держава

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

На відміну від українських націоналістів, сіоністи добилися успіху. І саме тому у сіоністів є чому повчитись. Їх є за що поважати, та просто потрібно переймати в них досвід.

добились бы они этого без помощи Штатов? Мне кажется нет. Но автор статьи из вывода, что судьбы Украины и Израиля похожи (что верно местами) вытягивает вывод, что Штаты нам помогут как Израилю (что неверно).
I always tell the truth. Even when I lie.