Ну что, товарищи, аналитики? Разминка для мозга

[Старина Z]

Когда я был пионером, мне в руки попалась книга Смаллиана "Алиса в стране смекалки".

Замечательная штука для тех, кто хочет поломать себе мозг. Состоит из кучи логических задач, основанных на Кэрролловских сюжетах.
Есть в формате djvu, читать приятнее, но бывают смысловые ошибки по тексту http://www.4tivo.com/education/25406-alisa-v-strane-smekalki.html
Можно скачать и в обычных форматах, к сожалению, будет утрачен колорит оформления http://royallib.ru/book/smallian_reymond/alisa_v_strane_smekalki.html

Итак, глава 2. Кто украл крендели? (страница 17)

 1. История первая
   — Испекла бы ты вкусных крендельков! — как-то раз в летний холодный денек попросил Король Червей Королеву Червей.
   — Что толку печь крендели, когда нет варенья?! — яростно возопила Королева. — Ведь самое вкусное в кренделях — это варенье!
   — Так возьми варенье, — посоветовал Король.
   — Хотела бы, да не могу, — совсем рассердилась Королева. — Мое варенье кто-то украл!
   — Не может быть! — изумился Король. — Ты это серьезно? И кто же, по-твоему, украл варенье?
   — Уж не думаешь ли ты, что я украла его? Да если бы я знала, кто похитил варенье, то варенье давным-давно было бы там, где положено, как, впрочем, и голова негодяя.

   Король приказал своим солдатам сыскать пропавшее варенье, и оно было найдено в домике, где обитали Мартовский Заяц, Болванщик и Соня. Разумеется, все трое были схвачены и предстали перед судом.

   — Я требую, — заявил Король, обращаясь к судье и присяжным, — чтобы вы до конца разобрались в этом деле. Терпеть не могу, когда суют нос ко мне на кухню и воруют мое варенье.
   — Почему? — спросила одна из морских свинок.
   — Подавить эту морскую свинку, — вскричала Королева.
   Несчастную морскую свинку тотчас же подавили. (Те, кто читал «Приключения Алисы в Стране Чудес», без труда вспомнят, что означает слово «подавить»: служители суда взяли большой мешок, сунули в него морскую свинку и, завязав мешок веревочкой, уселись на него.)

   — Итак, — продолжал Король, когда суматоха, вызванная подавлением морской свинки улеглась, — я требую, чтобы вы до конца разобрались в этом деле!
   — Вы уже говорили об этом, — заметила вторая морская свинка и тотчас же была беспощадно подавлена.

   — Не вы ли случайно украли варенье? — спросил Король у Мартовского Зайца.
   — Не крал я никакого варенья! — взмолился Мартовский Заяц. (Тут все оставшиеся морские свинки зааплодировали и, разумеется, были подавлены.).

   — Ну а что скажете вы? — прорычал Король, обращаясь к Болванщику, который дрожал как осиновый лист. — Вы случайно не злоумышленник, который украл варенье?
   Болванщик не мог вымолвить ни слова: он только глоток за глотком отпивал свой чай.
   — Раз ему нечего сказать, то это доказывает еговиновность, — заметила Королева. — Отрубить ему голову!
   — Нет, нет! — едва выговорил дрожащим голосом Болванщик. — Варенье украл один из нас, но не я!
   — Запишите! — приказал Король присяжным. — Это показание может оказаться очень важным!

   — Ну а вы? — продолжал Король, обращаясь к Соне. — Что вы скажете нам обо всем этом? Говорят ли оба ваших соседа. Мартовский Заяц и Болванщик, правду?
   — По крайней мере один из них сказал правду, — ответила Соня и мгновенно заснула, да так и проспала до конца судебного заседания.

   Как показало расследование, ни Мартовский Заяц, ни Болванщик не сказали правды одновременно. Кто украл варенье?

[serginio]

заяць

[Шоцемамо?]

заяць

на самом деле, абсолютно неважно, кто украл варенье.
важно, чтобы преступление не осталось без наказания.
поэтому, я отрубил бы голову... например... Соне.
потому что спать в судебном заседании - это проявлять
неуважение к суду. Ну, а обосновал бы приговор, например,
тем, что Соня не отрицала, что оба насекомые могли говорить
правду, что они не крали.

[Старина Z]

По существу, Болванщик заявил, что варенье украли либо Мартовский Заяц, либо Соня. Если Болванщик солгал, то ни Мартовский Заяц, ни Соня не украли варенье. Но тогда Мартовский Заяц, поскольку он не украл варенье, дал правдивые показания. Следовательно, если Болванщик лгал, то Мартовский Заяц не лгал, поэтому Болванщик и Мартовский Заяц не могли лгать одновременно. Следовательно, когда Соня показала, что по крайней мере один из ее соседей, то есть либо Мартовский Заяц, либо Болванщик, не лгали, она сказала правду. Но из условий задачи мы знаем, что Соня и Мартовский Заяц не могли дать правдивые показания одновременно. Так как Соня сказала правду, Мартовский Заяц не мог дать правдивые показания. Значит, Мартовский Заяц солгал. Его показания ложны. Следовательно, варенье украл Мартовский Заяц.

2. История вторая

   — Теперь у нас снова есть варенье, — обратился Король к Королеве, — и ты сможешь наконец испечь кренделей.
   — Как я могу печь крендели, когда у меня нет муки? — спросила Королева.
   — Уж не хочешь ли ты сказать, что муку тоже украли?! — вскричал Король.
   — Вот именно! — сказала Королева. — Найди того, кто это сделал, и отруби ему голову!
   — Ну-ну! — пробормотал Король. — К чему такая спешка?

   Стали искать муку, и после некоторых поисков обнаружили ее в домике, где жили Мартовский Заяц, Болванщик и Соня. Разумеется, все трое были арестованы и предстали перед судом.

   На суде Мартовский Заяц заявил, что муку украл Болванщик. В свою очередь Болванщик и Соня дали показания, которые по каким-то причинам не были записаны, поэтому сообщить вам, о чем они говорили, я просто не в силах. В ходе судебного заседания выяснилось, что муку украл лишь один из трех подсудимых и что только он дал правдивые показания. Кто украл муку?

[Старина Z]

заяць

на самом деле, абсолютно неважно, кто украл варенье.
важно, чтобы преступление не осталось без наказания.
поэтому, я отрубил бы голову... например... Соне.
потому что спать в судебном заседании - это проявлять
неуважение к суду. Ну, а обосновал бы приговор, например,
тем, что Соня не отрицала, что оба насекомые могли говорить
правду, что они не крали.

Лучше всего, отрубить головы всем троим. Тогда виновный точно будет наказан.

[Читач]

так і не зрозумів, що означає  "ни Мартовский Заяц, ни Болванщик не сказали правды одновременно"

[Старина Z]

так і не зрозумів, що означає  "ни Мартовский Заяц, ни Болванщик не сказали правды одновременно"

Это означает, что, по крайней мере, один из них солгал, а возможно - оба.

[serginio]

Кто украл муку?

соня

[Shannou]

Ничего я не смог в детстве из нее решить((((

[Старина Z]

Кто украл муку?

соня

И приз снова уходит телезрителю serginio 

Предположим, что муку украл Мартовский Заяц. Так как тот, кто похитил муку, дал правдивые показания, Мартовский Заяц на суде сказал правду, то есть муку украл Болванщик. Но мы твердо знаем, что муку украл только один из трех обитателей домика. Следовательно, Мартовский Заяц не мог украсть муку. Значит, Мартовский Заяц невиновен. Но поскольку двое из трех подсудимых дали ложные показания на суде, Мартовский Заяц в своем выступлении на суде солгал. Неверно, что муку украл Болванщик (как утверждал Мартовский Заяц). Следовательно, ни Мартовский Заяц, ни Болванщик не могли украсть муку. Значит, муку должна была украсть Соня.

3. История третья

   — Ну вот и мука на месте! — радостно сказал Король.
   — Теперь-то ты можешь наконец испечь кренделей.
   — Испечь кренделей без перца? — спросила Королева.
   — Перца? — недоверчиво переспросил Король. — Уж не хочешь ли ты сказать, что кладешь в крендели перец?
   — Самую малость, — ответила Королева.

   — Не хочешь ли ты сказать, что и перец кем-то украден?
   — Вот именно! — сказала Королева. — Ищи перец. Найдешь перец — найдешь и виновного. Поймаешь вора — руби ему…
   — Достаточно, — поспешно прервал ее Король. — Я все понял.

   Хочешь не хочешь, пришлось искать перец. Как вы все, должны быть, знаете, люди, которые крадут перец, никогда не говорят правды.
   — Правда? — спросила Алиса (не Алиса из Страны Чудес, а другая Алиса, у которой я был на дне рождения). — Никогда об этом не слышала.
   — Неужели никогда? — притворно удивился я.
   — Ни разу в жизни! Думаю, впрочем, что никто не слышал. Случалось ли вам слышать о чем-нибудь подобном?
   Все дети отрицательно покачали головой.
   — Хорошо, — согласился я. — Будь по-вашему! Предположим, что всякий, кто крадет перец, никогда не говорит правду.
   — Пусть так! — не без колебания согласилась Алиса.

   Но вернемся к рассказу. Больше всего подозрений пало на кухарку Герцогини. На суде она сделала лишь одно заявление:
   — Я знаю, кто украл перец!
   Предположим, что те, кто крадут перец, всегда лгут. Виновна или невиновна кухарка?

[Читач]

так і не зрозумів, що означає  "ни Мартовский Заяц, ни Болванщик не сказали правды одновременно"

Это означает, что, по крайней мере, один из них солгал, а возможно - оба.

о, а я зрозумів, що вони обидва не сказали правди і відразу загубився в логіці 

[Старина Z]

Ничего я не смог в детстве из нее решить((((

Сейчас есть шанс наверстать упущенное

Там вначале относительно простые задачки, дальше - посложнее.
В общем, как в казино - сначала дают немного выиграть, а потом вздуют по полной

[Stan]

   Предположим, что те, кто крадут перец, всегда лгут. Виновна или невиновна кухарка?

Невинувата.

[serginio]

   Предположим, что те, кто крадут перец, всегда лгут. Виновна или невиновна кухарка?

Невинувата.

випередив...

[Старина Z]

   Предположим, что те, кто крадут перец, всегда лгут. Виновна или невиновна кухарка?

Невинувата.

Приз за правильный ответ уходит Stan 

Если бы кухарка украла перец, то она заведомо знала бы об этом. Следовательно, давая показания на суде (когда она заявила, что знает, кто украл перец), она сказала бы правду. Между тем мы твердо знаем, что те, кто крадет перец, никогда не говорят правды. Следовательно, кухарка Герцогини невиновна.

4. Кто же украл перец?

   После того как невиновность кухарки Герцогини была доказана, подозрения Короля пали на Мартовского Зайца, Болванщика и Соню. Солдаты были отправлены к их домику, но при обыске перца не обнаружили. Поскольку трое подозреваемых могли спрятать перец в каком-нибудь тайнике, их арестовали из общих соображений.

   На суде Мартовский Заяц заявил, что Болванщик невиновен, а Болванщик утверждал, что Соня невиновна. Соня, когда ей предоставили слово, пробормотала что-то неразборчивое себе под нос, но так и не проснулась, и ее показания не были внесены в протокол.

   Выяснилось, что ни один невиновный не высказал ложного утверждения (напомним еще раз, что те, кто крадет перец, никогда не говорят правды). Кроме того, установлено, что перец украл кто-то один.

   Кто из трех обитателей домика виновен (если кто-нибудь из трех вообще виновен)?

[serginio]

   Кто из трех обитателей домика виновен (если кто-нибудь из трех вообще виновен)?

всі невинні

[Старина Z]

   Кто из трех обитателей домика виновен (если кто-нибудь из трех вообще виновен)?

всі невинні

Я тоже так думаю, но головы можно было бы отрубить всем в качестве профилактики. Ведь они фигурируют практически в каждой краже. Дыма без огня не бывает

[serginio]

   Кто из трех обитателей домика виновен (если кто-нибудь из трех вообще виновен)?

всі невинні

Я тоже так думаю, но головы можно было бы отрубить всем в качестве профилактики. Ведь они фигурируют практически в каждой краже. Дыма без огня не бывает

та так - заїбали вже

[Старина Z]

И тем не менее, Serginio в очередной раз оказался прав - все невиновны.
Serginio, Вы не в органах юстиции случайно работаете? 

Если перец украл Мартовский Заяц, то он лгал (потому что те, кто крадет перец, всегда лгут). Следовательно, его утверждение о Болванщике ложно. Значит, Болванщик тоже украл перец. Но из условий задачи нам известно, что перец украл кто-то один. Следовательно, Мартовский Заяц не мог украсть перец. Так как Мартовский Заяц невиновен, его заявление на суде истинно. Значит, то, что он сказал о Болванщике, истинно. Следовательно, Болванщик также невиновен. В свою очередь это означает, что Болванщик сказал правду, поэтому Соня также невиновна. Таким образом, никто из троих подозреваемых не крал перец.

5. Так кто же все-таки украл перец?

   — Что и говорить, дело поистине сложное! — сказал Король.
   На этот раз его подозрения, как ни странно, пали на Грифона, Черепаху Квази и Омара. На суде Грифон заявил, что Черепаха Квази невиновен, а Черепаха Квази утверждал, что виновен Омар.
   Выяснилось, что ни один невиновный не лгал и ни один виновный не говорил правды. Кто украл перец?

[serginio]

Кто украл перец?

омар

[Старина Z]

Кто украл перец?

омар

Ну это было легко.

 Предположим, что Грифон был бы виновен. Это означало бы, что, выступая на суде, он солгал. Следовательно, Черепаха Квази не невиновен (как утверждал Грифон), а виновен. Но тогда виновных было бы двое, хотя перец (как говорилось в предыдущей задаче) украл кто-то один. Значит, Грифон невиновен. Но тогда на суде он сказал правду, поэтому Черепаха Квази невиновен. Следовательно, Черепаха Квази на суде сказал правду: виновен Омар.

6. Метазадача

   Когда я дошел в своем повествовании до этого места, меня прервала Алиса (именинница).
   — Раймонд, — сказала она, — персонажи в вашей последней задаче выбраны не совсем удачно.
   Я задумался и внезапно понял, какая необыкновенно умная девочка моя Алиса!
   Те из вас, кто читал «Алису в Стране Чудес», наверное, догадались почему. В самом деле, почему?

[Шоцемамо?]

заяць

на самом деле, абсолютно неважно, кто украл варенье.
важно, чтобы преступление не осталось без наказания.
поэтому, я отрубил бы голову... например... Соне.
потому что спать в судебном заседании - это проявлять
неуважение к суду. Ну, а обосновал бы приговор, например,
тем, что Соня не отрицала, что оба насекомые могли говорить
правду, что они не крали.

Лучше всего, отрубить головы всем троим. Тогда виновный точно будет наказан.

Ни в коем случае! 
Наказание, помимо функции, непосредственно, возмездия за совершенное,
обязательно должно нести воспитательную функцию.
Поэтому, голову, таки, рубим Соне.
Все равно она спит.
Ей пофиг.

[cheshuntt]

Єзуїти хрєнови , як ви задовбали 

[kornet21]

 Болванщик не мог вымолвить ни слова: он только глоток за глотком отпивал свой чай. Вот он и есть вареньекрад

[cheshuntt]

Болванщик не мог вымолвить ни слова: он только глоток за глотком отпивал свой чай. Вот он и есть вареньекрад

Теж так думаю . Ніколи не бачив щоб зайці і миші їли варення , а цьому балванщику до чаю - в самий раз . Мотиви , панове , мотиви . Ось що головне