Автор Тема: США думають, як зігріти Україну взимку  (Прочитано 1506 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
США думають, як зігріти Україну взимку
« : Жовтня 07, 2014, 02:30:49 14:30 »
Сполучені Штати Америки допомагають Україні і шукають альтернативні джерела опалення, щоб українці не мерзли взимку.

Про це заявив міністр енергетики США Ернест Монітц, повідомляє агентство Bloomberg.

«В Україні в нас є команда, яка розглядає негайні проблеми цієї зими», - сказав Монітц, додавши, що ці питання є складними.

За його словами, американські експерти вивчають альтернативні газовому опаленню можливості.

Раніше у понеділок Прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк обговорив з помічником держсекретаря США з питань Європи та Євразії Вікторією Нуланд, зокрема, питанням української енергетичної безпеки.

За повідомленням прес-служби глави уряду, Яценюк підтвердив готовність до продовження разом з Європейською Комісією переговорів з російською стороною щодо постачання природного газу з Росії.

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/ssha_zigriyut_ukraiinu_vzimku_1978909

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #1 : Жовтня 07, 2014, 02:35:54 14:35 »
Дорогі друзі з США, нам насправді не потрібні альтернативні джерела(верніше потрібні, але чи в першу Чергу?).

Нам потрібно економити те, що є.


В мене батько лежав цього року в лікарні ... там вікна відкривали в 26-28" на вулиці, бо всередині палили батареї неймовірно, а закрутити їх краника не було. .... Знайома на обслідуванні була на пару днів - відкрили старе дерев"яне вікно, а закрити не змогли - кінець зими ...  і таких прикладів мульйон
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline горняшка

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 69
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #2 : Жовтня 07, 2014, 02:42:56 14:42 »
Є таке. Гаряча вода (ще кола вона була :smilie9:), ну дууууже гаряча. Влітку, коли 35 на вулиці, у ванну зайти не можливо - жарко. І до труб гарячої води торкнутися неможливо. От нафіга? Можна ж влітку було єкономити, не давати таку температуру, ні - зараз екомомлять відключенням :smilie2:

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #3 : Жовтня 07, 2014, 02:44:30 14:44 »

73% слушателей радио "Говорит Москва" в ходе опроса высказались за предложенный ведущим программы "Отбой" Владимиром Карповым вариант ответа по "газовому вопросу": "Пусть Украина замерзает".

Еще 27% выбрали вариант "Надо все-таки спасти Украину", передает Цензор.НЕТ со ссылкой на НР-Украина.

Поводом для обсуждения стало заявление замминистра энергетики РФ Александра Новака о том, что Россия готова поставить в Украину 10 миллиардов кубометров газа.

Российский журналист и публицист Андрей Архангельский уже несколько месяцев ведет так называемый "радиодневник", целью которого является отслеживание и пересказ основных тенденций и трендов пропагандистских российских радиостанций и попытка понять сознание людей тоталитарной эпохи.

Он прокомментировал передачу следующим образом: "Люди звонят в студию, большинство говорит: "А как же наша борьба с фашистами, с хунтой? Пусть замерзают, ведь это борьба. Это война, надо идти до конца".

Меньшинство говорит: надо поставить им газ, потому что - внимание - "нас все равно обвинят", и только один человек сказал: "Мы должны быть благородными, в этом наша сила". При этом, как отмечает Архангельский, слушатели и ведущие размышляют вполне рационально, подчеркивая, что газ - "это наше самое мощное средство манипуляции".

"Я не знаю, как это все комментировать. В общем-то, попытка быть рациональными внутри абсурда изначально дика. Но если говорить о моральной стороне вопроса - советская власть все- таки не ставила так вопрос. Она кого угодно воспитывала: злеца, милитариста, идеологическую машину - но вот так, чтобы воспитывать подлеца, именно такого конструктивного подлеца, расчетливого - такого не было. Теперь же воспитывают именно подлеца. Поощряют худшее, человеческое дно. Самое дно. Ил. Как это пережить?" - рассуждает публицист.

Источник: http://censor.net.ua/news/305953/totalitarnoe_soznanie_bolshinstvo_rossiyan_hoteli_by_zamorozit_ukrainu_opros

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #4 : Жовтня 07, 2014, 02:46:12 14:46 »
Навіщо взагалі Європа стала такою залежною від російського газу? Питаннячко!

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #5 : Жовтня 07, 2014, 02:49:11 14:49 »

73% слушателей радио "Говорит Москва" в ходе опроса высказались за предложенный ведущим программы "Отбой" Владимиром Карповым вариант ответа по "газовому вопросу": "Пусть Украина замерзает".

Еще 27% выбрали вариант "Надо все-таки спасти Украину", передает Цензор.НЕТ со ссылкой на НР-Украина.

Поводом для обсуждения стало заявление замминистра энергетики РФ Александра Новака о том, что Россия готова поставить в Украину 10 миллиардов кубометров газа.


Якби ще ватні довбойоби знали, що для населення України цілком достатньо газу внутрішнього видобування. Так що чисто теоретично люди в оселях мерзнути не можуть. А от для промисловості газу дійсно не вистачатиме.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #6 : Жовтня 07, 2014, 02:50:11 14:50 »
Навіщо взагалі Європа стала такою залежною від російського газу? Питаннячко!

купувуати газ почали ще з часів срср
газ в обмін на труби

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #7 : Жовтня 07, 2014, 02:53:30 14:53 »
Навіщо взагалі Європа стала такою залежною від російського газу? Питаннячко!

Особенно большой вопрос по Германии, которая полностью отказалась от ядерной энергии, сделав упор на парогазовую генерацию. Привет Шредеру, который потом нашел приют в администрации "Северного потока".
Справедливости ради замечу, что Германия - один из лидеров по развитию альтернативной энергетики в Европе.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #8 : Жовтня 07, 2014, 02:55:23 14:55 »
ну в німеччині свого урану теж немає
так шо чи газ купувати чи уран купувати...

Чупс

  • Гість
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #9 : Жовтня 07, 2014, 02:58:36 14:58 »
Хай нам дадуть оце і все буде добре.


Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #10 : Жовтня 07, 2014, 02:59:32 14:59 »
ну в німеччині свого урану теж немає
так шо чи газ купувати чи уран купувати...

Уран купувати німці можуть у нас... :smilie5:  :shuffle:

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #11 : Жовтня 07, 2014, 03:01:57 15:01 »
Якби ще ватні довбойоби знали, що для населення України цілком достатньо газу внутрішнього видобування. Так що чисто теоретично люди в оселях мерзнути не можуть. А от для промисловості газу дійсно не вистачатиме.
От якби ти менше слухав вагініних пропагандонов, то знав би що це не так
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #12 : Жовтня 07, 2014, 03:03:17 15:03 »
Структура генерации разных стран по видам топлива (данные U.S. Department of Energy на 2011 год, кликните для увеличения).

США:


Евросоюз:


Индия:


Бразилия:


Южная Корея:


Китай:


Россия:


Украина:


Изменение структуры по видам топлива по миру, в целом, за 40 лет.
1973 год:


2011 год:
« Останнє редагування: Жовтня 07, 2014, 03:05:51 15:05 від Старина Z »

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #13 : Жовтня 07, 2014, 03:07:06 15:07 »
Якби ще ватні довбойоби знали, що для населення України цілком достатньо газу внутрішнього видобування. Так що чисто теоретично люди в оселях мерзнути не можуть. А от для промисловості газу дійсно не вистачатиме.
От якби ти менше слухав вагініних пропагандонов, то знав би що це не так

ну то дай зцилу на невагініних

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #14 : Жовтня 07, 2014, 03:09:49 15:09 »
Якби ще ватні довбойоби знали, що для населення України цілком достатньо газу внутрішнього видобування. Так що чисто теоретично люди в оселях мерзнути не можуть. А от для промисловості газу дійсно не вистачатиме.
От якби ти менше слухав вагініних пропагандонов, то знав би що це не так

ну то дай зцилу на невагініних
на
Баланс споживання природного газу в Україні на 2009 рік

Відповідно до розрахунків «Нафтогазу» загальне споживання газу протягом 2009 становитиме 55,9 млрд кубометрів[1] (Факт - 51,9 млрд куб. [2]). Із них:

    імпортований газ 33 млрд кубометрів,
    на газ власного видобутку 20,6 млрд кубометрів.
    газ, який міститься у підземних сховищах, 2,3 млрд кубометрів

Структура споживання:

    на потреби населення 17,8 млрд кубометрів
    підприємства теплокомунальної енергетики — 10,5 млрд кубометрів
    бюджетні організації — 1,05 млрд кубометрів
    підприємства промисловості — 19,3 млрд кубометрів
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #15 : Жовтня 07, 2014, 03:16:30 15:16 »
2 bernie

1. на потреби населення 17,8 млрд кубометрів
2. підприємства теплокомунальної енергетики — 10,5 млрд кубометрів

п.1 - зрозуміло кому, але для чого?

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #16 : Жовтня 07, 2014, 03:17:47 15:17 »
2 bernie

1. на потреби населення 17,8 млрд кубометрів
2. підприємства теплокомунальної енергетики — 10,5 млрд кубометрів

п.1 - зрозуміло кому, але для чого?

газові плитки, колонки, опалення, нє?

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #17 : Жовтня 07, 2014, 03:21:16 15:21 »
2 bernie

1. на потреби населення 17,8 млрд кубометрів
2. підприємства теплокомунальної енергетики — 10,5 млрд кубометрів

п.1 - зрозуміло кому, але для чого?

Индивидуальное отопление, подогрев воды (газовые колонки), приготовление пищи.

Реально из-за разницы в тарифах это может быть все, что угодно в частном жилом фонде: и небольшие производства, и теплицы, отапливаемые хлева, офисы в жилом фонде и т.д.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #18 : Жовтня 07, 2014, 03:31:25 15:31 »
Ну загалом з bernie я згоден - мабуть вагініни пропагандоси мене ввели в оману, але бачу по викладкам, що приватний сектор має бути з газом.. :super:
Але взагалі то цифри дивні. Дуже багато сіл і навіть містечок не приєднані до газової труби - топлять дровами, вугіллям хто може, електрикою. В той же час гіганти споживання газу- підприємства теплокомунальної енергетики витрачають майже у два рази менше. Десь брехня таки є.

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #19 : Жовтня 07, 2014, 03:37:11 15:37 »
Ну загалом з bernie я згоден - мабуть вагініни пропагандоси мене ввели в оману, але бачу по викладкам, що приватний сектор має бути з газом.. :super:
Але взагалі то цифри дивні. Дуже багато сіл і навіть містечок не приєднані до газової труби - топлять дровами, вугіллям хто може, електрикою. В той же час гіганти споживання газу- підприємства теплокомунальної енергетики витрачають майже у два рази менше. Десь брехня таки є.
А ти мабуть думаєш що в приватний сектор газ іде геть з іншої труби і навіть з іншого боку заходить. Насправді коли не буде газа для міських котелень, то його не буде і для приватного сектора
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #20 : Жовтня 07, 2014, 03:37:41 15:37 »
Уран купувати німці можуть у нас... :smilie5:  :shuffle:

купують зазвичай паливні збірки а не руду

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #21 : Жовтня 07, 2014, 03:41:02 15:41 »
Ну загалом з bernie я згоден - мабуть вагініни пропагандоси мене ввели в оману, але бачу по викладкам, що приватний сектор має бути з газом.. :super:
Але взагалі то цифри дивні. Дуже багато сіл і навіть містечок не приєднані до газової труби - топлять дровами, вугіллям хто може, електрикою. В той же час гіганти споживання газу- підприємства теплокомунальної енергетики витрачають майже у два рази менше. Десь брехня таки є.
А ти мабуть думаєш що в приватний сектор газ іде геть з іншої труби і навіть з іншого боку заходить. Насправді коли не буде газа для міських котелень, то його не буде і для приватного сектора

 Ну так , я дуже тупий....
та ладно тобі, заспокойся вже - я не юльок...  :gigi:

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #22 : Жовтня 07, 2014, 03:56:45 15:56 »
Топливо для АЭС Вестнгауз мы можем начать покупать прямо сейчас.

Оно опробовано.


На данный момент два энергоблока типа ВВЭР-1000 Южно-Украинской АЭС частично загружены топливными сборками Westinghouse, изготовленными на дочернем предприятии этой компании в Швеции, и никаких нареканий на их надежность и эффективность нет.

Причем, они по своим техническим характеристикам и массо-габаритным параметрам практически идентичны российским. Вместе с тем, остается открытым вопрос, что делать с американскими ТВС после их выгрузки из реактора. Если топливные сборки, поставленные россиянами, ими же и утилизируются, то заниматься отработанным ядерным топливом своих конкурентов они, конечно, не будут. «Энергоатом» пока только ведет переговоры по этому поводу с французской компанией AREVA.

Итак, в отношении дальнейшей эксплуатации в Украине топлива Westinghouse имеются несколько технических вопросов, которые вполне решаемы. Иное дело - экономическая составляющая. Руководство «Энергоатома» признавало в 2012 году, что ТВС Westinghouse на 30% дороже российского топлива, и снижение    стоимости сборок будет происходить пропорционально наращиванию объема их загрузки на отечественных АЭС.

Но Украина просто не может себе позволить быть зависимой от одного поставщика, тем более такого. Слишком уж печальный наш опыт газовых взаимоотношений с Россией.
Contra Spem Spero

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #23 : Жовтня 07, 2014, 04:04:32 16:04 »
Вместе с тем, остается открытым вопрос, что делать с американскими ТВС после их выгрузки из реактора.

так побудували ж в чорнобилі СВЯП

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #24 : Жовтня 07, 2014, 04:06:21 16:06 »
Вместе с тем, остается открытым вопрос, что делать с американскими ТВС после их выгрузки из реактора.

так побудували ж в чорнобилі СВЯП

Ну так потом же все равно что то прийдется делать.

Ну ладно, не сразу. Но Чернобыль - хреновое место для этого. Как раз в истоках воды для 60% населения страны :(
Contra Spem Spero

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #25 : Жовтня 07, 2014, 04:07:51 16:07 »
Ну так потом же все равно что то прийдется делать.

а шо потім?
воно буде там лежати тисячі років
ще можна в лугандонські шахти скидати

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #26 : Жовтня 07, 2014, 04:13:55 16:13 »
Ну так потом же все равно что то прийдется делать.

а шо потім?
воно буде там лежати тисячі років
ще можна в лугандонські шахти скидати
не може воно саме собою лежати, аби воно просто "лежало" його потрібно весь час охолоджувати, а потім чистити від радіоактивних ізотопів та іншого забруднення воду, якою охолоджують. Ці ізотопи концентрують та випарюють або адсорбують на іонообмінних смолах, які потім складають поруч
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: США думають, як зігріти Україну взимку
« Reply #27 : Жовтня 07, 2014, 04:19:00 16:19 »
Ну так потом же все равно что то прийдется делать.

а шо потім?
воно буде там лежати тисячі років
ще можна в лугандонські шахти скидати
не може воно саме собою лежати, аби воно просто "лежало" його потрібно весь час охолоджувати, а потім чистити від радіоактивних ізотопів та іншого забруднення воду, якою охолоджують. Ці ізотопи концентрують та випарюють або адсорбують на іонообмінних смолах, які потім складають поруч

І потім все це гівно відкладається у Київському водосховищи... Ну, не зараз, звичайно, а коли щось йобне. Астероїд, землетрус, ядерна війна, москалі із градом...

А Київське водосховище може існувати до 2100 року - то його межа. Подібні водойми, побудовані у США у 1910-20 роки - зараз ліквідують за шалені гроші.

Бо там середня глибина 2-3 метри і через сто років воно банально заповнится річковим мулом до Межигір"я- там не лишиться місця для власне води....

 
Contra Spem Spero