Украина подписала соглашение с террористами "ДНР" и "ЛНР".

[Palermo]

И что нам, помог этот выход к морю через Крым? За 23 года помог? Все, чем помог нам Крым - это коммунисты и сдэки, регионалы в Раде. Это Кравчук, Кучма и овощ - президенты. Спасибо, лучше без такого моря. Понятно, что не только Крым в этом участвовал. Я говорю о сегодняшнем дне. Будь у нас Крым и Лугандон - Рада бы кишела коммунистами и рыгами.

[Darth Vader]

фронту часів першої світової війни - війни де авіація використовується  тількі для розвідки

немцы бомбили Лондон с 1915. сперва "цеппелинами", а с 1916 и бомбардировщиками

[Дрейк]

И что нам, помог этот выход к морю через Крым? За 23 года помог? Все, чем помог нам Крым - это коммунисты и сдэки, регионалы в Раде. Это Кравчук, Кучма и овощ - президенты. Спасибо, лучше без такого моря. Понятно, что не только Крым в этом участвовал. Я говорю о сегодняшнем дне. Будь у нас Крым и Лугандон - Рада бы кишела коммунистами и рыгами.

ИМХО останься Крым и уйди Лугандон мы бы и с побережьем остались и с комунорыгами бы справились. Сколько там того населения в том Крыму. Не критично было бы.

[BaoBab]

а пенсии/свет/воду/газ мы им по-прежнему дарить будем?

Да. И Крыму наверно тоже (кроме пенсий).

[Darth Vader]

как по мне, это информационный вброс для зондирования общественного мнения

проверяют, как отреагирует общество на перспективу "корректировки" госграницы

[Сергiй SV]

фронту часів першої світової війни - війни де авіація використовується  тількі для розвідки

немцы бомбили Лондон с 1915. сперва "цеппелинами", а с 1916 и бомбардировщиками

Фронт был в Лондоне??? Да и масштабы этих бомбежек... по теперешним понятиям.

Конечно, авиация 18 года и 15 го - две большие разницы, никто не спорит.

 

[Противная одесситка]

Вроде уже опровергли все

[Darth Vader]

фронту часів першої світової війни - війни де авіація використовується  тількі для розвідки

немцы бомбили Лондон с 1915. сперва "цеппелинами", а с 1916 и бомбардировщиками

Фронт был в Лондоне??? Да и масштабы этих бомбежек... по теперешним понятиям.

Конечно, авиация 18 года и 15 го - две большие разницы, никто не спорит.

при тут фронт? речь про уровень авиации WWI
в ту войну были нормальные масштабы применения авиации даже по теперешним понятиям.

25 мая 1917 года 23 бомбардировщика Гота G. IV, взлетев с авиабазы на бельгийском побережье, совершили первый из восьми дневных налетов на Англию. А 13 июня, в полдень, впервые в истории на Лондон сбросили бомбы 22 бомбардировщика G. IV: пострадало 594 мирных жителя, из них 162 были убиты.

про воздушные бои даже говорить не буду. потом что к 1917 году в воздушных боях ежемесячные потери по обе стороны фронта исчислялись десятками истребителей.

[Darth Vader]

Вроде уже опровергли все

а зачем тогда говорили, чтоб потом опровергать?

[Darth Vader]

вообще вся эта возня и вранье начинает напрягать.

сперва говорят, что подписали с террорами какой-то документ, потом опровергают.

я вот, например, вчера даже внимания на эту новость не обратил. ну подписали и хер с ними.

в глаза бросилась эта новость уже после опровержения. сразу возникают мысли о том, что подписали какую-то редкостную хуйню, о которой стыдно признаться, о которой бояться сказать людям.

[Darth Vader]

кстати, а почему в тему до сих пор никто так и не притащил оригинал новости - прямой эфир "Дождя" с телефонным разговором с пресс-секретарем штаба АТО Селезневым, который первый сказал о подписании какого-то документа?

[Darth Vader]

а теперь внимательно читаем "опровержение". в нем Селезнев не отрицает ни факт переговоров, ни факт наличия документа, ни факт его подписания. он просто уточняет, что документ такой не считается действительным, пока согласовываются какие-то там "особые мнения". то есть все уже подписано.

Інформація щодо узгодженого розмежування сторін є передчасною та такою, що не відповідає дійсності.
Про це Українській правді повідомив речник прес-центру АТО Владислав Селезньов, коментуючи повідомлення про  те, що сторонни контактної групи на Донбасі підписали документ про створення лінії розмежування між Україною і "ДНР".
"Інформація щодо узгодженого розмежування сторін є передчасною та такою, що не відповідає дійсності. Документ не може вважатися підписаним, доки до нього висловлюються "особливі позиції", - заявив Селезньов.
При цьому він наголосив: "Ми ні на крок не відходимо від Мінського протоколу і Меморандуму, і діємо виключно в їх рамках".

http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/11/7040499/

мутная подковерная возня, о которой холопам лучше не знать, чтобы крепче спать и правильнее голосовать

[Fox]

Та последнее время что-то вместо очищения и прозрачности, на что надеялись после майдана, наблюдается только муть и грязь.

[MakYury]

від точки зору залежить.(с)

це точно...
ще нічого не читавши по фактажу, а вже жваво всьопропалити -  це карма, спосіб мислення через негатив.
такий собі ментальний Ослік Йа.

весь фактаж зараз на мапі...
слова, заяви, пояснення то лише оформлення того, що відображено там...

На мапі ціна голосувань за ПР, комуністів,ціна за дружбу з расєюшкою, ціна за дешевий газ, ціна за флотам дружить.
За все треба платити.

на мапі - ціна за відстрочку з вирішенням проблем і влада продовжує діяти  тому ж напрямку...

[акын]

Та последнее время что-то вместо очищения и прозрачности, на что надеялись после майдана, наблюдается только муть и грязь.

Ну мож вован опять пригрозил за 37 секунд в Киеве быть, если ему Лугандон не отдадут.

[Darth Vader]

Голова ДонОДА: Влада підписала угоду з бойовиками і може піти на обмін донецького аеропорту

12.10.2014 | 13:57

Голова ДонОДА Олександр Кіхтенко заявив, що українська влада підписала нову угоду про припинення вогню з бойовиками.

"За наявною у мене інформацією, у п'ятницю ввечері дійсно було підписано угоду про припинення вогню", - заявив він в інтерв'ю ZN.UA.

Як уточнив Кіхтенко, від військового керівництва угоду підписав заступник начальника Генштабу генерал Думанський, від "ДНР" - Захарченко.

Він також не виключив, що українська влада може піти на обмін територіями з бойовиками.

"Справді є спірні райони по лінії, яка встановлена в результаті мінських угод. Є території, які знаходяться під контролем ДНР. Тому, якщо постане питання обміну цих населених пунктів (Донецький ред.) аеропорт, то рішення буде прийматися на високому рівні", - заявив губернатор.

Кіхтенко також назвав переговори Порошенко і Путіна, заплановані на 16 жовтня, "дуже важливими". На його думку, вони вплинуть на подальший розвиток ситуації в цілому.

Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/politics/995038-golova-donoda-vlada-pidpisala-ugodu-z-boyovikami-i-moje-piti-na-obmin-donetskogo-aeroportu.html

[Darth Vader]

границе с ДНР быть!

Українські та російські військові з залученням бойовиків ведуть консультації для встановлення режиму припинення вогню на Донбасі.
Про це у ході брифінгу повідомив заступник керівника ІАЦ РНБО Володимир Польовий.
"Зараз на сході України працює спеціальна моніторингова місія ОБСЄ і контактна група для спостереження за режимом припинення вогню і проведення розмежувальної лінії. Зараз відбуваються постійні консультації у складі спільної комісії за участі російських та українських військових", - зазначив він, коментуючи питання про розмежування території та роботу контактної групи в зоні АТО.
Також Польовий зазначив, що до цієї роботи також залучаються представники ДНР та ЛНР.
"Основна мета цих комісій - встановлення режиму припинення вогню. Після цього настане наступний етап - проведення розмежувальних ліній", - додав речник РНБО.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/12/7040515/

[Вампум]

Белый слон — идиоматическое выражение в английском языке, означающее предмет, разорительный для своего владельца

[natusya]

- Вчера мы с украинской стороной наконец подписали линии отвода артиллерийских систем и танков. Благодаря чему мы получили город Марьинку, Первомайку, Пески, два села возле Мариуполя. И не отдали ни одного метра земли. Мы доказали, что сами можем вести переговоры с украинской стороной. Мы не хотим войны, мы еще раз даем понять Киеву, что лучше решать мирно, но стоим на том, что территория наша — это все Донецкая область. Мариуполь, Красноармейск — это города Донецкой народной республики. Мы не получили Славянск, Краматорск... Пока у них есть возможность управлять этими городами. Но мы надеемся, что нам из плоскости военных действий удастся вывести разговор в мирный диалог.

Захарченко. Отсюда взято http://www.kp.ru/daily/26293/3171437/

город пески 

[convex]

- Вчера мы с украинской стороной наконец подписали линии отвода артиллерийских систем и танков. Благодаря чему мы получили город Марьинку, Первомайку, Пески, два села возле Мариуполя. И не отдали ни одного метра земли. Мы доказали, что сами можем вести переговоры с украинской стороной. Мы не хотим войны, мы еще раз даем понять Киеву, что лучше решать мирно, но стоим на том, что территория наша — это все Донецкая область. Мариуполь, Красноармейск — это города Донецкой народной республики. Мы не получили Славянск, Краматорск... Пока у них есть возможность управлять этими городами. Но мы надеемся, что нам из плоскости военных действий удастся вывести разговор в мирный диалог.

Захарченко. Отсюда взято http://www.kp.ru/daily/26293/3171437/

город пески 

Ну загалом Захарченко не казав "городА Марьинку, Первомайку, Пески", тому ніби ОК. Не здивуюсь, якщо і новина у підсумку виявиться правдивою, а зараз просто поступова підготовка громадської думки. Ось і Кіхтенко закликає до реалізму і порозуміння з ДНР.

[natusya]

если отдали пески, то и аэропорт уходит?
что же взамен аэропорта - Дебальцево?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.svg

[Fox]

Кихтенко заявил о подписании соглашения с боевиками, не исключает обмен Донецкого аэропорта

Но решение об обмене еще не принималось, сказал он.
Глава ДонОГА Александр Кихтенко заявил, что украинские власти подписали новое соглашение о прекращении огня с боевиками.

Об этом он сказал в интервью ZN.UA.

"По имеющейся у меня информации, в пятницу вечером действительно было подписано соглашение о прекращении огня. От военного руководства подписал замначальника Генштаба генерал Думанский. От "ДНР" — Захарченко. Оно сегодня соблюдается", - заявил он.

Также Кихтенко отметил, что, возможно, украинские власти действительно пойдут на обмен территориями с боевиками.

"Действительно есть спорные районы по линии, которая установлена в результате минских соглашений. Есть территории, которые находятся под контролем ДНР. Поэтому, если встанет вопрос обмена этих населенных пунктов на (Донецкий – ред.) аэропорт, то решение будет приниматься на высоком уровне", - заявил губернатор.

Интересно вот это

возможно, украинские власти действительно пойдут на обмен территориями с боевиками

.
А по какому принципу и по каким законам это будет осуществляться?
Т.е, это население мы отдадим бандитам,а это заберем себе?
В какой статье Коституции описана процедура сдачи территории и мирного населения террористам?

[Darth Vader]

Кихтенко заявил о подписании соглашения с боевиками, не исключает обмен Донецкого аэропорта

см. аналогичный текст на пару тройку сообщений выше

[Darth Vader]

если отдали пески, то и аэропорт уходит?
что же взамен аэропорта - Дебальцево?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.svg

я бы наоборот менял, если уж начали обмен.
дебальцево нах не нужно. а аэропорт - стратегический объект.
сегодня они мудохаются с нашей обороной и гибнут там сотнями.
а завтра мы будем мудохаться так же само.

ну если только не принято решение об окончательной сдаче донбураса и крыма на веки вечные

[акын]

на фоне этого как-то нелепо вспоминать о Конституции, гарантиях государства перед гражданами...
Зачем положили столько ребят, если всё равно сдавать шматами территорию?
Эта орда воспримет всё как слабость и повод продолжать свои действия.

[Дрейк]

12 Жовтня 2014 Неділя 15:37

Сегодня, 12 октября, в центре Донецка на площади Ленина состоялась акция протеста сторонников «Новороссии». Участники акции в количестве ~50 человек потребовали сменить «премьер-министра» ДНР Александра Захарченко.
На митинге звучали призывы к «ополченцам» ДНР покинуть окопы и блок-посты, чтобы устранить «предателей ДНР». По мнению митингующих, подписание Александром Захарченко Минских договоренностей является ничем иным, как предательством.

Также участники акции протеста призывали отменить предстоящие выборы ДНР и незамедлительно начать контрнаступление, чтобы расширить границу «Новороссии» до пределов Донецкой и Луганской областей, в том числе Мариуполь, Краматорск и Славянск должны стать подконтрольными «ДНР».

[natusya]

на фоне этого как-то нелепо вспоминать о Конституции, гарантиях государства перед гражданами...
Зачем положили столько ребят, если всё равно сдавать шматами территорию?
Эта орда воспримет всё как слабость и повод продолжать свои действия.

еще с учетом того, что 2 ноября они легализуются с выборами в органы власти
то эта хренотень напрягать будет долго

[massii]

если отдали пески, то и аэропорт уходит?
что же взамен аэропорта - Дебальцево?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.svg

Ніби Авдіївка:

Губернатор Донецької області Олександр Кіхтенко не виключає, що донецький аеропорт українські війська залишать в обмін на Авдіївку.
http://gazeta.ua/articles/np/_gubernator-donechchini-ne-viklyuchaye-obminu-aeroportu-na-avdiyivku/586046

[kolyan68]

Ніби Авдіївка:

Губернатор Донецької області Олександр Кіхтенко не виключає, що донецький аеропорт українські війська залишать в обмін на Авдіївку.
http://gazeta.ua/articles/np/_gubernator-donechchini-ne-viklyuchaye-obminu-aeroportu-na-avdiyivku/586046

Во первых - а когда успели проебать Авдеевку?
Во вторых - если я не ошибаюсь, гдето с неделю назад тут же писали, что если брать чисто военное значение Донецкого аэропорта, то оно как раз состоит в том, что позиции там прикрывают ту же Авдеевку, и удерживать ее без контроля над аэропортом невозможно.

[cheshuntt]

і нах...я нам та Авдіївка?

Ну це ще не так погано , як тут казали , а моглиб і на Маріуполь поміняти .