Илларионов: точка не возврата

[ВУКЕР]

Предложив крымский тест «Скажи мне, чей Крым, и я скажу кто ты», Айдер Муждабаев отчеканил формулировку главного вопроса в, очевидно, самой важной российской дискуссии, как минимум, со времени распада СССР.
Потому что начатая им дискуссия – это дискуссия не только и не столько о Крыме.
...
Три правовых принципа и три основные политические силы современной России
По своим ответам на крымский тест российские политики и общественные деятели оказлись в трех отчетливо различающихся группах. Независимо от особенностей предложенных ими индивидуальных формулировок в основе их ответов лежат три различных принципа – как собственного поведения и комфортной им правовой организации общественной жизни, так и желаемых ими действий национального государства. Это три различных принципа отношения к преступлению – потенциальному, совершаемому, совершенному.
...
Текст большой, но правильный.
Кацапы аккуратно поделены по кучкам на нормальных и диких (с фамилиями).
Основательная "матчасть" по крыму со ссылками на устав оон и международные договора.

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1421906-echo/

[ВУКЕР]

ну и до купы:

[Geo]

ну и до купы:

Это знал не только он. Это многие знали. Дату просто не знали.

Про то, что Путин  - подонок, я говорил еще в 2001-м на форумах. Про то, что Россия нападет на Украину, я говорил в 2004-м и на ФУПе с самого начала регистрации, после того, как Кремль отравил Юща и хотел убить. Дату я просто не знал. Про то, что раша нападет на Украину в довольно скором будущем уже с вероятностью 100% я говорил, начиная с 2008 года после Грузии. Можно это все найти на ФУПе.

Любой нормальный человек, без дешевых иллюзий и не окончательно тупой это все видит. Мало того...предсказываю. С рашей в том составе, какая она есть (эрэфия) у нас мира больше не будет при нашей жизни. Будет либо спрятанный вялотекущий военный конфликт на очень доглие годы 10-15-20 лет, либо горячая фаза, в которой или мы их уничтожим, или они нас. Третьего не дано. Мало того, даже если Путина убрать - это будет продолжаться.

[Geo]

У нас война не с Путиным. У нас война не с Кремлем. У нас ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ война с московитами в горячей фазе. Киевская Русь вечно, веками была на ножах с Московией. И вечно будет, пока не исчезнет или одно, или другое с земного шара. ТО, что происходит сейчас - в истории Украины и кацапии было десятки раз. Просто сейчас это выпало именно на нашу жизнь. Мы не были никогда братьями. Никогда ими и не будем. Миф про братство - МИФ.

[ВУКЕР]

ну и до купы:

Это знал не только он. Это многие знали. Дату просто не знали.

Про то, что Путин  - подонок, я говорил еще в 2001-м на форумах. Про то, что Россия нападет на Украину, я говорил в 2004-м и на ФУПе с самого начала регистрации, после того, как Кремль отравил Юща и хотел убить. Дату я просто не знал. Про то, что раша нападет на Украину в довольно скором будущем уже с вероятностью 100% я говорил, начиная с 2008 года после Грузии. Можно это все найти на ФУПе.

Любой нормальный человек, без дешевых иллюзий и не окончательно тупой это все видит. Мало того...предсказываю. С рашей в том составе, какая она есть (эрэфия) у нас мира больше не будет при нашей жизни. Будет либо спрятанный вялотекущий военный конфликт на очень доглие годы 10-15-20 лет, либо горячая фаза, в которой или мы их уничтожим, или они нас. Третьего не дано. Мало того, даже если Путина убрать - это будет продолжаться.

Жалко, что вместо того чтобы заниматься серьезными вещами вся страна увлеченно занималась популистическим юля и кацапо- и регионалосрачем...
Хотя... возможно так и должно было быть и мы идем самым "оптимальным вариантом" (прости Господи)

зы:
третий вариант - россия просто перестанет существовать. потомучто это уже не вопрос украины. это вопрос выживания всего мира.

[ВУКЕР]

У нас война не с Путиным. У нас война не с Кремлем. У нас ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ война с московитами в горячей фазе. Киевская Русь вечно, веками была на ножах с Московией. И вечно будет, пока не исчезнет или одно, или другое с земного шара. ТО, что происходит сейчас - в истории Украины и кацапии было десятки раз. Просто сейчас это выпало именно на нашу жизнь. Мы не были никогда братьями. Никогда ими и не будем. Миф про братство - МИФ.

Полностью соглашусь.
Жаль, что поддаваясь специально сфабрикованному для этой цели мифу многие до сих пор не видят этого ОЧЕВИДНОГО ФАКТА.

зы: в этот раз россии прийдет конец.
Уже две мировых войны она развязала. ведет к третьей. Она просто заипала людей доброй воли во всем мире. С этим безобразием надо кончать. Мир не может себе позволить себе третью мировую. иначе всем пиздец. из-за чего? из-за хуйла? Потомучто хуйлостан живет еще в 18 веке, тогда как весь мир давно в 21м? Иметь такую бомбу-государство - непозволительная роскошь для человеческой цивилизации.

[Geo]

Жалко, что вместо того чтобы заниматься серьезными вещами вся страна увлеченно занималась популистическим юля и кацапо- и регионалосрачем...
Хотя... возможно так и должно было быть и мы идем самым "оптимальным вариантом" (прости Господи)

зы:
третий вариант - россия просто перестанет существовать. потомучто это уже не вопрос украины. это вопрос выживания всего мира.

Вукер...Мало того. Опять предсказываю. Стремление найти с раше общий язык и НАДЕЯТЬСЯ на то, что все равно будет когда-то все хорошо...у украинцев в большинстве людей - неистребимо. Другими словами, пока украинцы не поймут, что московиты - природный, естественный, вечный враг И ДРУГОГО ВАРИАНТА НЕ БУДЕТ, ибо природа московита такая...до тех пор Украина всегда будет страдать. Это какая-то проклятая карма: верить московитам и считать все равно, все равно считать их братьями. Украина не может вырваться из этого заколдованного проклятья даже после кровавых войн. Як кажуть "пороблено".

[ВУКЕР]

Жалко, что вместо того чтобы заниматься серьезными вещами вся страна увлеченно занималась популистическим юля и кацапо- и регионалосрачем...
Хотя... возможно так и должно было быть и мы идем самым "оптимальным вариантом" (прости Господи)

зы:
третий вариант - россия просто перестанет существовать. потомучто это уже не вопрос украины. это вопрос выживания всего мира.

Вукер...Мало того. Опять предсказываю. Стремление найти с раше общий язык и НАДЕЯТЬСЯ на то, что все равно будет когда-то все хорошо...у украинцев в большинстве людей - неистребимо. Другими словами, пока украинцы не поймут, что московиты - природный, естественный, вечный враг И ДРУГОГО ВАРИАНТА НЕ БУДЕТ, ибо природа московита такая...до тех пор Украина всегда будет страдать. Это какая-то проклятая карма: верить московитам и считать все равно, все равно считать их братьями. Украина не может вырваться из этого заколдованного проклятья даже после кровавых войн. Як кажуть "пороблено".

все течет, все меняется.
эта бешенная, сумашедшая агрессия и вызвана в совсем не последнюю очередь выходом украины из сумрака мракобесия (с дурацкими его мифами) на свет цивилизации, где факты называют своими именами, например агрессию - агрессией, а не братсвом. То есть "орчий язык" перестал работать. Иначе им нападать не было бы никакой необходимости. на терпил не нападают, их доят.

[Geo]

У нас война не с Путиным. У нас война не с Кремлем. У нас ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ война с московитами в горячей фазе. Киевская Русь вечно, веками была на ножах с Московией. И вечно будет, пока не исчезнет или одно, или другое с земного шара. ТО, что происходит сейчас - в истории Украины и кацапии было десятки раз. Просто сейчас это выпало именно на нашу жизнь. Мы не были никогда братьями. Никогда ими и не будем. Миф про братство - МИФ.

Полностью соглашусь.
Жаль, что поддаваясь специально сфабрикованному для этой цели мифу многие до сих пор не видят этого ОЧЕВИДНОГО ФАКТА.

зы: в этот раз россии прийдет конец.
Уже две мировых войны она развязала. ведет к третьей. Она просто заипала людей доброй воли во всем мире. С этим безобразием надо кончать. Мир не может себе позволить себе третью мировую. иначе всем пиздец. из-за чего? из-за хуйла? Потомучто хуйлостан живет еще в 18 веке, тогда как весь мир давно в 21м? Иметь такую бомбу-государство - непозволительная роскошь для человеческой цивилизации.

Европейцы нам не помогут. НИКОГДА. Опять же...такова карма. Такова история. Таков менталитет европейцев. Они, как собаки, которые на биологическом уровне боятся волка. Даже огромные псы боятся волка подсознательно. Так и Европа боится рашу исторически. Она ее возводит вечно в культ нераскрываемой загадки. Хотя - раша - обычная примитивная подоночная цивилизация. И все писатели, поэты и прочие, "кем гордится раша" или евреи, или немцы, или украинцы. Русский человек - ПУСТ. Вот и вся загадка. Европе этого не дано понять. Как не дано понять даже самой сильной овчарке, как волкодав может идти на волка. Ибо волкодав ведет сам волчью жизнь. Это единственная порода собак, которая не признает человека хозяином над собой. Только, как партнер. Украина знает, как МАТЬ, что из себя представляет раша, как неполноценный ребенок Киевской Руси...Но при этом, как мать, она ее вечно прощает.

Это, можно сказать - драма.

[Чупс]

Русский человек - ПУСТ.

Поадвокачу немного. Менделеев, Толстой....

[ВУКЕР]

Крассивая аллегория.
только не люблю слова никогда. малозначуще слово.
Конечно, евпропа не пойдет войной на россию, естественно, - только не потому, что "боится", а потому нах надо в 21м веке.

Не помагает украине - тут я вообще не согласный. если бы не помощь мира и европы не в последнюю очередь хуйлостан уже давно бы нас захватил. как раньше, о чем вы и говорите. Но в этот раз сценарий УЖЕ пошел НЕ ТАК.
Поэтому прямая аналогия с прошлым - не работает (это в т.ч. просчет хуйлостана - расчет на повторение старых сценариев один в один).
А раз не работает - то и экстраполировать ее дальше нет смысла. Но забывать как это бывало раньше - не стоит, безусловно.

А в 21 веке помощь и поддержка это не только войска и оружие.

[ВУКЕР]

Русский человек - ПУСТ.

Поадвокачу немного. Менделеев, Толстой....

Допускаю, что Geo говорит о "русском человеке" как собирательном образе с которым, как и с русской идеей, уже несколько столетий носятся русонаци. А нет его - пустота, мираж, фикция.

зы: Попробуйте любому русскому задать простой вопрос: "кто такой русский?" Чистая абаржака в конце которой практически обязательно прозвучит "пшл нах, чурка нерусская с такими вопросами" 

[Geo]

Русский человек - ПУСТ.

Поадвокачу немного. Менделеев, Толстой....

Я говорю не о 140 миллионах, О КАЖДОМ В ОТДЕЛЬНОСТИ, а о человеке, как представителе определенного ВИДЕНИЯ МИРА. Салтыков-Щедрин тоже русский человек, который глубоко понял жуткую суть русского человека. Друг мой, это исключения. Как правило в период войны рождаются самые лучшие песни, самые лучшие мысли, самые лучшие слова. Так и ИМЕННО В МОРДОРЕ будут всегда рождаться истинные мыслители и таланты. В обычной, багополучной, сытой стране рождаются обычные, среднеупитанные, среднемыслящие люди. И только кромешный ужас бытия рождает алмазы в куче навоза.

[BaoBab]

А почему договор о ДРУЖБЕ не денонсирован?

[ВУКЕР]

А почему договор о ДРУЖБЕ не денонсирован?

Денонсирован. Москвой.

[Askold]

Русский человек - ПУСТ.

Поадвокачу немного. Менделеев, Толстой....

Я говорю не о 140 миллионах, О КАЖДОМ В ОТДЕЛЬНОСТИ, а о человеке, как представителе определенного ВИДЕНИЯ МИРА. Салтыков-Щедрин тоже русский человек, который глубоко понял жуткую суть русского человека. Друг мой, это исключения. Как правило в период войны рождаются самые лучшие песни, самые лучшие мысли, самые лучшие слова. Так и ИМЕННО В МОРДОРЕ будут всегда рождаться истинные мыслители и таланты. В обычной, багополучной, сытой стране рождаются обычные, среднеупитанные, среднемыслящие люди. И только кромешный ужас бытия рождает алмазы в куче навоза.

Не думаю що щодо наприклад Британії це справедливо.
Але там правда система виховання завжди була досить специфічна і досить жорстока.
Ну і мораль в них завжди була дуже висока, а історія насправді дуже непроста.

[Geo]

Не думаю що щодо наприклад Британії це справедливо.
Але там правда система виховання завжди була досить специфічна і досить жорстока.
Ну і мораль в них завжди була дуже висока, а історія насправді дуже непроста.

Великобритания чтит традиции. Традиции там очень сильные. Британцы - мужественный, гордый народ, воспитанный на понятиях чести и достоинства да еще и в довольно суровой манере. Как россия со своим лицом, так и Британия со своим лицом. Но, в общем и целом, сытая, обывательская жизнь в принципе не способствует тому духу, в котором рождаются Толстые и Салтыковы-Щедрины. Именно тьма рождает луч света почему-то.

[Geo]

А почему договор о ДРУЖБЕ не денонсирован?

Денонсирован. Москвой.

Денонсирован, анонсирован и снова денонсирован с последующим анонсированием - это политические игры. Это счастье может длиться вечно. Но СУТЬ такова - вечная борьба различных цивилизаций. Украина - цивилизация Запада. россия - цивилизация (нет не Евразии, это тоже миф)...и не современной Азии, которая приняла в общем и целом, в принципе цивилизацию Запада. россия - цивилизация тех, древних, жестоких татаро-монгольских ханов, которые крепко засели в болотах Московии. Это действительно Орда, без всякой "гиперболизации для доходчивости". Жесточайший, с массой диких грехов, одиозный в своих поступках Петр Первый НЕ МОГ БЫТЬ ДРУГИМ, что бы не тянуть эту Орду в Европу. Все цари, все последующие генсеки и президенты нашего времени всегда считали народ русский - собаками. Таких лидеров россия всегда боготворила и причисляла к лику святых прямо пропорционально тирании. Кто так не считал, давал слабину, начинал игры в послабления - был ими сгрызен. ОРДА.

[BaoBab]

Политика двойных стандартов.
Поэтому договор о "ДРУЖБЕ" Украина не денонсировала. Поэтому кормит и поит Донбас и его террористическую армию и в тоже самое время, наиболее пассионарные ее граждане гибнут в борьбе с бандитами, а воровская сволочь наверху жирует, вне зависимости от формальных политических убеждений.

Тут многие поливали грязью Илларионова. Некоторые его называли агентом Путина. Но, относительно вторжения войск Хуйлостана в Украину, он оказался прав. Ошибся он во времени, военных деталях. Он обозреватель и оппозиционер, а не шпион во вражеском штабе. И сейчас, этой статьей, он во многом прав.

[Дрейк]

Политика двойных стандартов.
Поэтому договор о "ДРУЖБЕ" Украина не денонсировала. Поэтому кормит и поит Донбас и его террористическую армию и в тоже самое время, наиболее пассионарные ее граждане гибнут в борьбе с бандитами, а воровская сволочь наверху жирует, вне зависимости от формальных политических убеждений.

Тут многие поливали грязью Илларионова. Некоторые его называли агентом Путина. Но, относительно вторжения войск Хуйлостана в Украину, он оказался прав. Ошибся он во времени, военных деталях. Он обозреватель и оппозиционер, а не шпион во вражеском штабе. И сейчас, этой статьей, он во многом прав.

Только ленивый не предсказывал эти события. И все оказались правы и только лишь ошиблись с датой.

[аспирин]

Добавить ко всему вышесказанному практически нечего. Сожалею, что у Geo
нет гигантского рупора, что бы кричать эти мысли в уши всем украинцам.

Ездил на поезде из Луганска в Киев и назад - все молчат, как вроде ничего и не происходит. Так ведут себя причастные к чему-то постыдному, старательно избегая затрагивать больную тему. С населением лугандона не работали раньше и сейчас почти ничего не делают.

[Geo]

Добавить ко всему вышесказанному практически нечего. Сожалею, что у Geo
нет гигантского рупора, что бы кричать эти мысли в уши всем украинцам.

Ездил на поезде из Луганска в Киев и назад - все молчат, как вроде ничего и не происходит. Так ведут себя причастные к чему-то постыдному, старательно избегая затрагивать больную тему. С населением лугандона не работали раньше и сейчас почти ничего не делают.

Кроме гигантского рупора с одной стороны нужно иметь еще и барабанные перепонки с другой. Проблема не с рупором. Я не первый, кто это кричит.

[BaoBab]

Политика двойных стандартов.
Поэтому договор о "ДРУЖБЕ" Украина не денонсировала. Поэтому кормит и поит Донбас и его террористическую армию и в тоже самое время, наиболее пассионарные ее граждане гибнут в борьбе с бандитами, а воровская сволочь наверху жирует, вне зависимости от формальных политических убеждений.

Тут многие поливали грязью Илларионова. Некоторые его называли агентом Путина. Но, относительно вторжения войск Хуйлостана в Украину, он оказался прав. Ошибся он во времени, военных деталях. Он обозреватель и оппозиционер, а не шпион во вражеском штабе. И сейчас, этой статьей, он во многом прав.

Только ленивый не предсказывал эти события. И все оказались правы и только лишь ошиблись с датой.

Вспомните Вашу борьбу с "все пропало ...", а большинство просто пыталось обратить внимание на опасность. Вспомните, как большая половина обсуждаемых тем про вторжение забивалась "это невозможно потому что ..." и "всё будет хорошо ... через две недели ... победа ...", и вообще "Юлесрач". А Илларионов все время, с упорством, разными способами, пусть и неудачными, предупреждал о вторжении.
Мы не генералы ВСУ, но победа на информационном фронте не куется обманом или штампами. Сколько раз, нормальное обсуждение статей Портникова, которые по моему очень качественные и хорошие, заменялось его сексуальной ориентацией?
А теперь Вы пишете "Только ленивый ...".
А почему я не могу написать, что Вы были маленьким звеном, в цепи тех, которые пытались отвлечь внимание от возможности неожиданного вторжения?
Я понимаю, что это не так. Но не заставляйте других думать точно как ВЫ.

[Дрейк]

Вспомните Вашу борьбу с "все пропало ...", а большинство просто пыталось обратить внимание на опасность. Вспомните, как большая половина обсуждаемых тем про вторжение забивалась "это невозможно потому что ..." и "всё будет хорошо ... через две недели ... победа ...", и вообще "Юлесрач". А Илларионов все время, с упорством, разными способами, пусть и неудачными, предупреждал о вторжении.
Мы не генералы ВСУ, но победа на информационном фронте не куется обманом или штампами. Сколько раз, нормальное обсуждение статей Портникова, которые по моему очень качественные и хорошие, заменялось его сексуальной ориентацией?
А теперь Вы пишете "Только ленивый ...".
А почему я не могу написать, что Вы были маленьким звеном, в цепи тех, которые пытались отвлечь внимание от возможности неожиданного вторжения?
Я понимаю, что это не так. Но не заставляйте других думать точно как ВЫ.

Не лень было так долго подобную херню набирать?

[аспирин]

Кроме гигантского рупора с одной стороны нужно иметь еще и барабанные перепонки с другой. Проблема не с рупором. Я не первый, кто это кричит.

Барабанные перепонки есть, но сложилось впечатление, что у них   до слухового нерва информация быстрее доходит через челюсть и череп.

Сейчас вместо летней темы "россия придет/примет и все даст" рефреном проходит "все наладится" (когда, как, за счет чего и кого - не детализируется). Что можно услышать в противовес от политиков и аналитиков?

[Geo]

Сейчас вместо летней темы "россия придет/примет и все даст" рефреном проходит "все наладится" (когда, как, за счет чего и кого - не детализируется). Что можно услышать в противовес от политиков и аналитиков?

Что все с рашей наладится.  Вот Путина орел унесет и все наладится. Или молния попадет в Путина...и все наладится. Как же иначе? - говорят нам ыгсперды. Как бы ни было, а без рашестана нам "и ни туды, и ни сюды", не можем мы, украинцы, по большому счету жить без этой гири на ноге  - говорят политические ыгсперды с тоном АКСИОМЫ. А почему, собственно? - спросите Вы язвительным голосом Жванецкого. А мы так всегда жили - ответят ыгсперды. С гирей. Не мы ее прикрутили к ноге, не нам ее и снимать, и вообще, с гирей на ноге мы уже прошли тысячу километров, правда? - задают вопрос ыгсперды. Правда - отвечаете Вы. А смогли бы мы без гири на ноге пройти эту тысячу километров - это еще вооопрооос - вздымают палец с обгрызенным ногтем политические ыгсперды и светятся интеллектом.

...и мы...задумываемся...молчим...и....соглашаемся, что "не все в мире так просто"....


А надо рашу просто послать на *уй. Четко и по-военному. И все это "пороблено", как рукой снимет. Ей-Богу.

[BaoBab]

Не лень было так долго подобную херню набирать?

Неужели Вы думаете что я буду материться в ответ?

[Shark]

BaoBab я дико извиняюсь, мы с Вами не знакомы ибо я тут человек новый, но шож Вам так тот Илларионов печет. Он Вам что родственник? Тратить столько сил на защиту какой-то кремлевской лушпайки которой лавры Ванги покоя не дают.

[ВУКЕР]

короче, илларионов расписал в современных реалиях, что давно украинцы и так знали:

[koksnick]

Идею послать Россию нахер горячо поддерживаю и одобряю. Забор, ров, колючка, минные поля, ловушки, волчьи ямы, ставки с крокодилами - что угодно. Н.А.Х.Е.Р. Газ отрезать, торговлю прекратить, забыть и вычеркнуть лет на сто. Я их не могу уже ни видеть, ни слышать. Все переговоры, торговля, уступки - это все "постная херня" (с). Там видно только одно - желание сделать нам зло, как конечная цель - уничтожить. Это просто в воздухе висит, когда ОНИ говорят о НАС, едут к Нам, пытаются что-то нам то-ли доказать, то-ли навязать. Зло, подлость, ненависть, обман - ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Повторюсь: Н.А.Х.Е.Р.