Автор Тема: Такий погляд на війну  (Прочитано 1388 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Чупс

  • Гість
Такий погляд на війну
« : Жовтня 30, 2014, 01:31:12 13:31 »
Политика. Геополитика. Экономика

1. Все наши территориальные потери после перемирия - несущественны. Все - зону между р. Кальмиус и границей, коридор между ЛНР и ДНР и почти всю зону до р. Сев. Донец мы потеряли во время наступления российской армии с 24.08 до 05.09. За время перемирия вата отжала у нас пару поселков, мы у них тоже отжали пару поселков. Они отбили несколько наших блокпостов, мы тоже. Прифронтовая возня, не более того. Зато потери сократились в разы. С сотен в августе до десятков в сентябре и октябре.

 2. Что заставило Путина остановиться и начать процесс "возни"? 1) чудовищные потери при наступлении, ибо его успех (да, российская армия сильнее, да, она вела наступление успешно) был слишком дорого оплачен; 2) санкции, которые стали слишком сильно бить по России уже тогда. То есть у Путина было немного времени, чтобы реализовать свое военное превосходство. ЗА 10 дней (время по нынешней войне громадное) он сумел отжать только треть того, что мы отвоевали за лето.

 3. Что означают Минские договоренности? Это реальный мирный план, к исполнению которого Москву и ее сателлитов в Донецке и Луганске США, Европа и Украина будут принуждать. И он будет исполнен, хотя это займет не месяц, не полгода и, вероятно, даже не год. Заявленные три года - да, это реальный срок. Кстати, я бы не сильно беспокоился по поводу завоза техники. Во-первых, меняют паленое. Мы тоже меняем. Во-вторых, наш противник - параноик. Понимаете, русские реально боятся, что или мы ринемся в наступление (что нам нахрен не нужно), или придут злые американцы, и всех выедят. ДА, они рассматривают такую возможность - и потому террористам тоже надо пополнить паленые арсеналы. Но и мы тоже пополняем и наши арсеналы, и арсеналы горелой сепарской техники.

 4. Почему удобно атаковать Президента с позиций "партии войны"? Потому что нет альтернативы оборонительной стратегии. Наступать нам нет смыла (мы не можем убивать своих солдат в тех количествах, в которых своих может убивать Россия). Смешные для России и российских подданных потери в 10-20 человек наша общественность (особенно истеричная) воспринимает как чудовищные, и требует казнить всех генералов, как будто это они убивают этих людей. Ну, не переступил наш народ еще порог той жестокости, который еще предстоит переступить в будущем. То есть те, кто нападает на власть с требованиями "возобновить активную войну" (если они не идиоты) понимают, что это невозможно. И бессмысленно. Но это удобная позиция чтобы баламутить воду. Кстати, и кремль через своих агентов тоже этим пользуется. То есть наступать мы не можем и не должны (это нам не выгодно, ниже объясню почему), но визжать про эту тему можно вечно. Чем и пользуются. Одни - чтобы торговаться с Порошенко (коалицианты), другие - чтобы свалить его и уничтожить Украину (провокаторы)

 5. Почему нам не выгодно наступать,а выгодно выстраивать оборонительную линию по р.Кальмиус, р.Северский Донец и дуге вокруг Донецка? 1) Потому что гарантий успеха 0. Мы не можем разбить российскую армию на данном этапе, так зачем рисковать потерей людей, техники и - возможно - новых территорий? 2) А зачем нам сейчас эти территории? Ради чего? Если цинично смотреть на вещи. Чтобы потратить не десятки миллионов, которые уходят на снабжение их электричеством и теплом, а миллиарды на их восстановление? Не на реформы, не на оружие, а на восстановление территорий, на которых граждане при первых выборах проголосуют за регионалов и коммунистов? Важнее завершить внутренний коалиционный разбор и принять те реформы, которые уже предложили и Яценюк,и Порошенко, и которых требует от нас Запад. А потом уже, в процессе экономического и финансового оздоровления реинтегрировать Донбасс. Это и надежнее, и дешевле.

 6. Есть ли риск эскалации конфликта и вторжения России дальше? Мы имеем дело с неуравновешенными людьми. Так что риск остается всегда. Я просто рекомендую вам об этом не думать и не зацикливаться, но тренироваться, учиться военынм навыкам надо, не отвлекаясь от работы. Мы теперь как Южная Корея, как Израиль. Угрозы не должны мешать нам жить и развиваться.

 7. Коалиция. Они сторгуются до 10 ноября. Суть разборок в одном. Яценюк за формальную победу по спискам хочет к посту Премьера еще министра юстиций, внутренних дел (для Авакова) и финансов, при том, что Турчинову должно, видимо, достаться РНБО. Порошенко резонно считает, что это как-бы дофига и справедливо указывает на то, что его фракция все равно больше. Сейчас пойдут торги за влияние. Почему это не обычный дележ портфелей, а важный момент жизни страны? Потому что Яценюк хочет быть ведущим во внутренней политике, определяя курс реформ. Порошенко же, резонно, не может довольствоваться только постом Спикера, ибо тогда он ведомый. Здоровая игра амбиций двух сильных политиков. Но они умные, этого не отнять. Поэтому договорятся.

 8. Что делать нам, простым гражданам?
 а) работать и зарабатывать деньги, экономика постепенно оживает, деловая активность тоже, так что бизнес и работа - залог процветания вас и страны.
 б) деньги армии нужны, помощь раненым нужна, помогаем, даже если нет возможности как раньше, возьмите за правило отдавать хотя-бы 5% заработанного туда. Так по 5% и будет нормальная помощь фронту. Она нужна.
 в) НЕ ПАНИКОВАТЬ и НЕ ИСТЕРИТЬ. Спокойствие и умеренность принесут нам победу. Не надо торопиться, суетиться и стараться сделать 100 дел сразу. И войну выиграть, и реформы провести, и Москву сжечь. И реформы проведем, и люстрацию, и войну выиграем, и Москву тоже того. Всему свое время. Торопитесь медленно.
 Слава Украине!

(с) Юрий Богданов

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Такий погляд на війну
« Reply #1 : Жовтня 30, 2014, 01:40:54 13:40 »
 :smiley24:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Такий погляд на війну
« Reply #2 : Жовтня 30, 2014, 01:44:21 13:44 »
Очень осмысленный и адекватный взгляд на ситуацию.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18779
  • Стать: Чоловіча
Re: Такий погляд на війну
« Reply #3 : Жовтня 30, 2014, 01:44:24 13:44 »
Здоровый цинизм. Я такой цинизм поддерживаю.

  • Гість
Re: Такий погляд на війну
« Reply #4 : Жовтня 30, 2014, 01:46:20 13:46 »
Так и хочется всунуть в литсо нашим нытикам-всепропальщикам текст и заставить выучить наизусть.

То есть те, кто нападает на власть с требованиями "возобновить активную войну" (если они не идиоты) понимают, что это невозможно. И бессмысленно. Но это удобная позиция чтобы баламутить воду. Кстати, и кремль через своих агентов тоже этим пользуется. То есть наступать мы не можем и не должны (это нам не выгодно, ниже объясню почему), но визжать про эту тему можно вечно. Чем и пользуются. Одни - чтобы торговаться с Порошенко (коалицианты), другие - чтобы свалить его и уничтожить Украину (провокаторы)

Вот кто они, эти нытики - идиоты или провокаторы?

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 21554
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Такий погляд на війну
« Reply #5 : Жовтня 30, 2014, 01:54:28 13:54 »
 :smiley24: :smiley24: :smiley24:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Такий погляд на війну
« Reply #6 : Жовтня 30, 2014, 01:56:50 13:56 »
а інші кажуть, що хуйло буде
1) пробивати коридор в крим.
б) визнавати ДНР ЛНР в старих межах областей.

корочє активні дії і без нас відновляться.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline UA AF

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 554
Re: Такий погляд на війну
« Reply #7 : Жовтня 30, 2014, 02:02:41 14:02 »
а інші кажуть, що хуйло буде
1) пробивати коридор в крим.

НЕТ

б) визнавати ДНР ЛНР в старих межах областей.

НЕТ. МАКСИМУМ, ПОПЫТАЕТСЯ ВЗЯТЬ МАРИУПОЛЬ.

корочє активні дії і без нас відновляться.

Успокойтесь. Старттекст правильный.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Такий погляд на війну
« Reply #8 : Жовтня 30, 2014, 02:08:15 14:08 »


Вот кто они, эти нытики - идиоты или провокаторы?

Одно другому не мешает   :shuffle:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Такий погляд на війну
« Reply #9 : Жовтня 30, 2014, 02:14:35 14:14 »
а інші кажуть, що хуйло буде
1) пробивати коридор в крим.
б) визнавати ДНР ЛНР в старих межах областей.

корочє активні дії і без нас відновляться.

Тоді наступати і нести значні втарти будуть вони.
Якщо все це буде звиайно, що дуже сумнівно.
А ми поки маємо відновлювати боєздатність армії, озброюватись, що би бути готовими відбити любу агрессіюю Або що би через пару років відвоювати свої территорії назад силою, якщо вони до того часу не будуть повернуті нам дипломатичним шляхом.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Такий погляд на війну
« Reply #10 : Жовтня 30, 2014, 03:53:24 15:53 »
перші 7 пунктів говорять про те, що на териріальну цілісність просто забили болт, але піти на референдум з тими, хто вже зараз "проголосував за регіоналів, комуністів", сміливості не вистачить...
значить, якщо на ці райони заявить свої права хуйло - ну що поробиш...
ну а 8 пункт з традиційним взяттям Москви то приємна пігулка для тих, кому думати просто ліньки...

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Такий погляд на війну
« Reply #11 : Жовтня 30, 2014, 04:01:26 16:01 »
Так и хочется всунуть в литсо нашим нытикам-всепропальщикам текст и заставить выучить наизусть.

То есть те, кто нападает на власть с требованиями "возобновить активную войну" (если они не идиоты) понимают, что это невозможно. И бессмысленно. Но это удобная позиция чтобы баламутить воду. Кстати, и кремль через своих агентов тоже этим пользуется. То есть наступать мы не можем и не должны (это нам не выгодно, ниже объясню почему), но визжать про эту тему можно вечно. Чем и пользуются. Одни - чтобы торговаться с Порошенко (коалицианты), другие - чтобы свалить его и уничтожить Украину (провокаторы)

Вот кто они, эти нытики - идиоты или провокаторы?

А если позиции наших войск обстреливают с соответствующими результатами (убитые, раненые), а стрелять в ответ можно только по разрешению свыше, которое придет когда противника уже и след простыл - это нормально?
Ведь по сути наши войска становятся живыми мишенями, которые можно безнаказанно расстреливать, также как это было с обстрелами из "Градов" с российской территории.

Перемирие, которое соблюдает только одна сторона, абсурдно. Нет возможности наступать - понятно, но дайте возможность хотя бы обороняться нормально.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Такий погляд на війну
« Reply #12 : Жовтня 30, 2014, 04:31:59 16:31 »
текст хороший, але:

1) не знаю может я туплю но почему Украина не создала информационные бренд "донецкие партизаны".  все равно то ДРГ ходили. вот и ходили бы под маркой партизан. тогда бы раша пропагандонам было бы сложнее в западных медиа работать.

2) таких " почему" в медийном пространстве - суток не хватит перечислять. Начиная с первого - почему ДРГ не захерячили в апреле-мае Куйбышева 61 и Петровский ТЦ?
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline natusya

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9528
Re: Такий погляд на війну
« Reply #13 : Жовтня 30, 2014, 04:51:46 16:51 »
Тут Бутусов много чего  наговорил и фактов и своего понимания ситуации с управлением армией .
Выставляю на ваш суд.
(Без лишних эмоций , которые выставили в названии видео)


ігнор Квант

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19369
Re: Такий погляд на війну
« Reply #14 : Жовтня 30, 2014, 04:56:58 16:56 »
Чтобы потратить не десятки миллионов, которые уходят на снабжение их электричеством и теплом, а миллиарды на их восстановление?

(с) Юрий Богданов

А це що за хуйня? За добробут окупованої теріторії - відповідає окупант. Нема у нас, блядь, зайвих "десятків міліонів", котрі просто так валяються. А якби були, ми б на них краще танків ще прикупили б.