Вихід з ситуації для хуйла та рашки (моє бачення)

[Nik02121971]

для Александр 1-й

дуже просто
на машинах вискочили в будь-який прикордонний населений пункт взяли, що потрібно і назад в сіру зону
можна і в сторону України, але тут артилерія, блок пости і війна, а там сотні км кордону без контролю

ми про банди, яким насрати на всіх і вся
скоріше ми про людей з російськими паспортами
яким дуже просто зникнути саме в рашці, Ростов чи інші міста

в цю сторону теж полізуть, але тут набагато важче зникнути

а ще фактор, що обіцяли і не зробили
зрадили і т.д.

[Старина Z]

Почитайте, я дополнил последний текст.

Вы понимаете, что нынешний уровень санкций в принципе для масс ТЕРПИМЫЙ. Ну отпустят рубель в свободное плавание, ну станет доллар 60. Ну упадет уровень жизни элиты московской раза в 1.5, и начнут они вместо Таити летать в Турцию по 3-4 раза в год отдыхать. Вы считаете, что это может привести к революции? Нет, только усиление санкций на порядок, может к такому привести, когда РЕАЛЬНО речь пойдет о физиологическом выживании, а не о смене курорта для отдыха на менее престижный.

Вы говорите о ГИПОТЕТИЧЕСКОМ зажиме кислорода властьимущим западом (аресты счетов, тотальная отмена виз, и.т.д.), но пока этого нет и близко, и не факт!!! что даже при захвате ВСЕЙ Украины будет. Для этого Хуйлу надо залезть чуть ли не в старую Европу.

Есть все-таки эффект домино. Рост доллара приведет не только к росту цен, но и к невозможности выплат долларовых кредитов, нестабильности банковской системы (она уже сейчас выказывает признаки серьезного кризиса). Падение цен на нефть привело к сокращению притока валюты в страну, а это уже отразилось на здравоохранении и социальной сфере. В экономике России сейчас не просто охлаждение, а реальная стагфляция, которая повлечет за собой падение производства и рост безработицы.

Тем не менее, Вы безусловно правы, отмечая высокую готовность большинства россиян жертвовать собой ради государства. Многие ожидания российского руководства в отношении развития украинских событий были неверными именно из-за того, что аналитики, просчитывающие сценарии, забывали о разнице в менталитете россиян и украинцев. Мы не должны повторять ту же ошибку, но зеркально.

Просто падения уровня жизни недостаточно. А вот комплексный подход - грызня между окружением Путина и олигархами, падение уровня жизни, российские жертвы в украинской войне, религиозная и межнациональная рознь, все это вместе вполне может оказаться достаточным для разрушения страны.

[H2O]

для Александр 1-й

зовсім ні
рашці до повноцінного тоталітаризму ще дуже далеко
це хуйло думає, що контролює все і всіх
боюсь його чекає велике розчарування
сформувались дуже потужні бюрократичні бізнес структури в тісній співпраці з силовими структурами, які будуть воювати за своє право жити довго і щасливо, а це міліони бюрократів

я просто бачу саме цей клас, як основу спротиву шляху до КНДР

Боюсь разочарование ждет не хуйло, а тех кто верит, что в рашке кто-то хоть когда-нибудь посмеет даже пискнуть в его сторону. Не будет там никакого сопротивления. И нет у хуйла никакого цуцванга. В Украине им выполняется давно разработаный план. Судя по прогрессу, все идет без сучка и задоринки. Крым взял. Донецук, Луганск тоже. На базе лугандонии формируется прикрытие "армия новороссии" для регулярных войск РФ. На очереди остальные юго-восточные области Украины. Запад ему ничего не сделает, у ненго ядерная неприкосновенность. На санкции он плевал. К тому времени как закончатся золотовалютные резервы, сценарий развала Украины  давно уже будет реализован и санкции отменены. Народ эрэфии немного обнищает, но нужно понимать менталитет русских - они предпочтут жить в говне, но чтоб их весь мир "уважал", читай боялся.

[Александр 1-й]

Крым взял. Донецук, Луганск тоже. На базе лугандонии формируется прикрытие "армия новороссии" для регулярных войск РФ. На очереди остальные юго-восточные области Украины. Запад ему ничего не сделает, у ненго ядерная неприкосновенность. На санкции он плевал.

Вот что-то подобное у меня и вырисовывается. С Крыма "народным ополчением" через перешеек атаковать было не сильно эффективно, поэтому и приняли в состав рашкостана по быстрому. А Донецк/Луганск - база для победоносной армии ДНР. Завтра у них появятся истребители/перехватчики/штурмовики, танки и прочие покупки уже не из ларька, а из полномасштабного магазина, и они полезут дальше. Для начала по границу Донецкой/Луганской областей, а там и вперед.
И опять никто на западе (в Европе во всяком случае) ну в упор не разглядит в пополченцах армию Раиси.

[BlackCat]

На базе лугандонии формируется прикрытие "армия новороссии" для регулярных войск РФ. На очереди остальные юго-восточные области Украины. Запад ему ничего не сделает, у ненго ядерная неприкосновенность. На санкции он плевал. К тому времени как закончатся золотовалютные резервы, сценарий развала Украины  давно уже будет реализован и санкции отменены. Народ эрэфии немного обнищает, но нужно понимать менталитет русских - они предпочтут жить в говне, но чтоб их весь мир "уважал", читай боялся.

Имхо дальше чем лугандония стремительный захват территорий по крымскому сценарию невозможен. Уровень поддержки идей сепаратизма не тот.
Потери среди "армии новороссии" вызовут бурную реакцию у самих лаптей, особенно у тех кого это коснется непосредственно.

[Александр 1-й]

Мда? Ну дай Бог.

Вот очередные всепропалисты засветились: http://www.62.ua/article/656378

"Путин начнет продвижение к Крыму 6 ноября, пишет Сергей Крижановский в своем блоге на "Обозревателе".
Выборы на Донбассе будут сорваны...
Войска, а не зеленые человечки, под знаменами армии ДНР и ЛНР пойдут при поддержке авиации и тяжелой артиллерии.
Порошенко знает о предстоящих событиях из разведданных.

Нужно срочно созывать РНБО.
После этого марша рашистов у нас не останется другого выбора, как объявлять войну Раше и подымать весь народ. Необходимо вводить военное положение.

Я не паникую. Получаем информацию от наших первоисточников в Кремле, Генштабе РФ. На Донбассе в воскресенье 2 ноября будут провокации на выборах с человеческими жертвами, устроенными спецназовцами ГРУ и ФСБ России. Кто из Донецка и Луганска меня читает - не выходите на улицу завтра, если хотите остаться в живых..."

По-гуглил кто это...
Сергей Крижановский, вице-президент Международного фонда юристов Украины

Очень надеюсь, что это очередной фейк, но - не удивлюсь если шо...

[UA AF]

Почему никто не видит простого, адекватного и легкого решения этого вопроса, для РФ это вообще тьфу и два дня?

1. Взять под жесткий законный контроль границу Лугандонии и обеспечить работу украинских пограничников на пунктах пропуска.

2. Вывести военнослужащих РФ из Крыма и официально признать окончание аннексии.

Это же элементарно?

Или в Москве простых решений не ищут?

[Александр 1-й]

Это НЕ простое решение! Это - "мысдаливсехсфаих, а русскиесфаихнездают". "Жидко обдристались убоявшись западных санкций". Это - полный пиз...ц, а не решение.
Тут Сикель-ТВ так просто уже ничего не объяснит, после годичной накачки "мачитьфсеххахлов - оне фашисты!", "очистить землю Новороссии от укромразей", и.т.д.
Решение то простое, но - народ ужо точно не поймет, в чем тогда был смысл всего предварительного гемороя.

[Nik02121971]

всім доброго ранку

для UA AF

для хуйла - це поразка, тому Ви все правильно пишете, я в першому пості написав про цей варіант, але тільки після зміни хуйла

для Александр 1-й

якщо змінять хуйла і запустять тему про волюнтаризм і культ особи, то за пів року повернення Криму будуть вітати з таким же інтузіазмом, зомбі сер.

Очевидно, що рішення саме у поверненні Криму і виведенні військ та відноленню контролю над границею (виконання Мінських домовленостей), але це зміна політичного курсу, а в сучасній рашці це можливе тільки разом з усуненням хуйла, якщо не від влади, то хоча б формальний відхід з першої позиції

[Александр 1-й]

якщо змінять хуйла і запустять тему про волюнтаризм і культ особи, то за пів року повернення Криму будуть вітати з таким же інтузіазмом, зомбі сер.

Очевидно, що рішення саме у поверненні Криму і виведенні військ та відноленню контролю над границею (виконання Мінських домовленостей), але це зміна політичного курсу, а в сучасній рашці це можливе тільки разом з усуненням хуйла, якщо не від влади, то хоча б формальний відхід з першої позиції

В этом варианте задача упрощается. Но и то, кричавшие "Россия - это Путин", а соответственно "Путин - это Россия" будут долго приходить в себя.
Вопрос лишь в том, возможно ли в принципе устранение Путина. Т.е. настолько ли уже задрали санкциями все ближнее окружение, что на сцене появится Товарищ Табакерка, или будут по принципу - пусть я стал в 3 раза беднее, все равно несколько лярдов осталось, зато я продолжаю решать всё вместе с Папой.
Это - неизвестно. Недостаточно информации о возможностях/желаниях "ближнего круга".

[Nik02121971]

для Александр 1-й

подивіться на 20-й з*їзд, всі хто кричав Сталін, різко почали кричати Сталін-хуйло

це рашка, тут 80% будуть тупо повторяти за телевізором
а бюрократична машина буде радісно верещати, бо це збереження влади при відміні санкцій і т.д.

саме клас бюрократів (можливо не першого ряду) є основою спротиву поолітиці хуйла, бо саме ці люди втрачають найбільше вже зараз, а можуть втратити все (сценарій 37-го року)

[dorzhe]

Всё описывается математической моделью. По оси Y - индекс положения дел в РФ, по оси  Х - время.
К1 - критический уровень в мирное время, К2 - критический уровень в военное время. (Критический уровень это полная потеря управления правящим классом, коллапс).
Итак. В 2013 в РФ дела шли по кривой 1, критический уровень достигался через три года. Для предотвращения его наступления( и не для чего другого) правящий класс РФ решил развязать небольшую , но длительную войну с расчётом перейти на кривую 2, т.е. отсрочить коллапс, а возможно даже выйти на асимптоту к К2. Но уроки истории ничему не учат. В действительности, из-за санкций и прочего, дела пошли по кривой 3. Через некоторое время правящий класс захочет всё откатить и вернуться на кривую 1. Прожить 3 года всё-же лучше чем полгода. Однако, переходный процесс пойдёт по кривой 4.

[dorzhe]

Так что, "Выхода нет".

[Старина Z]

Всё описывается математической моделью. По оси Y - индекс положения дел в РФ, по оси  Х - время.

А почему изображена экспоненциальная зависимость?

[dorzhe]

Экспонента это только кривая 2 - предел мечтаний правящего класса РФ. Впрочем, не обязательно экспонента.

[DKMP]

Всё описывается математической моделью. По оси Y - индекс положения дел в РФ, по оси  Х - время.
К1 - критический уровень в мирное время, К2 - критический уровень в военное время. (Критический уровень это полная потеря управления правящим классом, коллапс).
Итак. В 2013 в РФ дела шли по кривой 1, критический уровень достигался через три года. Для предотвращения его наступления( и не для чего другого) правящий класс РФ решил развязать небольшую , но длительную войну с расчётом перейти на кривую 2, т.е. отсрочить коллапс, а возможно даже выйти на асимптоту к К2. Но уроки истории ничему не учат. В действительности, из-за санкций и прочего, дела пошли по кривой 3. Через некоторое время правящий класс захочет всё откатить и вернуться на кривую 1. Прожить 3 года всё-же лучше чем полгода. Однако, переходный процесс пойдёт по кривой 4.

Простите, но это примитивизм какой-то.

[Nik02121971]

для dorzhe

мех-мат?

дуже сподобалось, я використаю ваші графіки у своїх доповідних записках, з посиланням на автора?
якщо можна більш акуратно оформлений варіант, якщо можна в  маткаді, чи іншіх програмах, з значеннями шкали, не хочеться корректувати вашу роботу

особливо чітко крива 2 з виходом на асимптоту, дуже точна аналогія, дякую

[H2O]

Приведите пример, когда санкции и международная изоляция страны приводила не к усилению внутриполитического режима, а к его ослаблению? Что за ересь  вы тут почти все в унисон несете? Текущие события ведут Россию не к краху режима нынешних гэбешных элит, а наоборот, к его консервации. Демократические изменения становятся невозможными даже в среднесрочной перспективе. И даже смерть хуйла ситуацию не изменит, наследничек будет не многим лучше.

[Nik02121971]

для H2O

та насрати нам на рашку і її внутрішній стан та режим
хочуть КНДР, хай там і живуть

санкції знищують економіку, приклад СРСР,
грошей на армію не буде, утримувати Крим, лугандон і вести війну дуже дорого

а ще є закредитованість і імпортозалежність по продуктам і технологіям

очевидно, що ситуація в рашці погіршується, вже пройшли мітинги вчителів та лікарів, вже починаються виступи далеко не останніх людей у вертикалі влади

всі аналітики сходяться, що максимум через рік економіка може лягти (я думаю 6 місяців), самоізоляція малореальна, занадто неоднорідна країна, по релігії, по насленню і по території

рішення приймаються одне дурніше іншого, потихеньку машина йде в рознос

[H2O]

Хорошо, приведите пример, когда санкции приводили к тому что прогнозируют ваши аналитики? Санкции бьют по среднему классу. По той прослойке, которая могла  через какое-то время привести к смене элит. Именно это для хуйла и его окружения представляло главную опасность. Теперь опасность устранена. Сами они как жировали, так и будут жировать при любых санкциях. Но сейчас их власти уже ничего не угрожает.
Мне эти "экономика ляжет" напоминает по глубине мысли "экономика должна быть экономной". Что значет ляжет? Ну будет меньше будет потребление, меньше производство,  больше безработица и т.п.. Но с голоду не повымирают, нефть, газ, полезные ископаемые никуда не денутся. Да, будет больше пролетариев, меньше среднего класса. Замечательно, так элитам даже проще ими управлять будет.  Никуда их экономика  не ляжет, не присядет,  и  не отожмется. Будет просто другой.

[Nik02121971]

для H2O

видобуток газу і нафти базуєтьсян на імпортних технлогіях, аналітики пишуть, що вже у 2015 р. можливе падіння видобутку на 20%, плюс ціна на нафту, а отже автоматично і ціна на газ

Іран таки дотиснули

тут є цікава особливість рашки, там основа середнього класу - бюрократія та силовики, подивіться на туристичний ринок рашки
заборонили силовикам їздити за кордон  і посипались туроператори

кількість чиновників у рашці разом з силовиками оцінюють у 5-7 млн. чоловік, це люди які мають владу і приймають рішення
люди, що сидять на нафтових потоках, воно їм треба
раптом втратити все

а ще є місцеві еліти
які давно мріють бути незалежними власниками ресурсів
і падіння рівня життя дає шанс очолити рух невдоволеного населення

в випадку рашки ляже, це означає массове безробіття, масові скорочення (АВТОВАЗ уже), на це накладається
банківська сфера, ще 10% падіння рубля і почнеться паніка, процес вже пішов, що далі?
заборона знімати вклади достроково? конвертація валютних вкладів у рублі по фіксованому курсу? криза платежів по іпотеці і автокредитам?
за які гроші рятувати банки? гіперінфляція?
а на армію звідки брати гроші?

і головне питання - продукти харчування, союз забезпечував мінімум по карточкам чи талонам,
я хочу побачити введення талонів у рашці

[Старина Z]

Хорошо, приведите пример, когда санкции приводили к тому что прогнозируют ваши аналитики? Санкции бьют по среднему классу. По той прослойке, которая могла  через какое-то время привести к смене элит. Именно это для хуйла и его окружения представляло главную опасность. Теперь опасность устранена. Сами они как жировали, так и будут жировать при любых санкциях. Но сейчас их власти уже ничего не угрожает.
Мне эти "экономика ляжет" напоминает по глубине мысли "экономика должна быть экономной". Что значет ляжет? Ну будет меньше будет потребление, меньше производство,  больше безработица и т.п.. Но с голоду не повымирают, нефть, газ, полезные ископаемые никуда не денутся. Да, будет больше пролетариев, меньше среднего класса. Замечательно, так элитам даже проще ими управлять будет.  Никуда их экономика  не ляжет, не присядет,  и  не отожмется. Будет просто другой.

Предлагаете санкции отменить?
Санкции - это только один из элементов давления по типу публичной порки. Не столько больно, сколько унизительно. Способ показать, что эта страна - изгой. Санкции в очень многих случаях обходятся через третьи страны.

Снижение цен на  нефть - это значительно более сильный удар по экономике и обойти окольными путями его невозможно. Никто не будет покупать себе в убыток.
Но каждое средство не отрицает, а дополняет друг друга.

[BlackCat]

тут є цікава особливість рашки, там основа середнього класу - бюрократія та силовики, подивіться на туристичний ринок рашки
заборонили силовикам їздити за кордон  і посипались туроператори

в випадку рашки ляже, це означає массове безробіття, масові скорочення (АВТОВАЗ уже), на це накладається
банківська сфера, ще 10% падіння рубля і почнеться паніка, процес вже пішов, що далі?

Думаю, что причина банкротства туроператоров совершенно другая, но озвучили что это из-за запрета выезда для силовиков. Имхо туроператоры решили обанкротиться заранее, глядя на печальные перспективы, естественно не забыв перед банкротством вывести активы.

Еще 10% падения рубля к панике не приведет. Паника будет, если прекратят поддержку рубля и он будет валиться еще быстрее чем гривня. Также паника возможна, если конвертируют валютные вклады в рубль, но пока таких намерений не было озвучено.

[H2O]

Экономика Ирана не "лягла" же за все эти годы санкций? Нет. Санкции - это фиговый листочек для прикрытия западом своего нежелания решать проблему кардинально. Отменять их, конечно, не нужно. Но и многого ждать не стоит.
Что касается силовиков, чиновников, и местных элит. Они жестко встроены в вертикаль власти, и их доходы зависят от занимаемых постов. Все познается в сравнении. Даже в  КНДРах эти слои жили, живут и будут жить лучше остальной нищей массы. И чем больше разделение (что сейчас в рашке и происходит), тем сильнее они будут цепляться за свои места, тем монолитней будет вертикаль власти. Ждать от них бунта - это что-то из области фантастики.  Тем более, если дело дойдет до введения продуктовых талонов. Тогда за эти должности и посты они и жен своих готовы будут в концлагерь отправить, чтоб доказать лояльность. Проходили уже.

[OlegSky]

Выход простой. Убить Кадырова (от имени ИГИЛ) и начать новую войну в Чечне с исламскими террористами. И всё. Тогда никто никуда не пойдёт и все опять сплотятся вокруг Кормчего.

Касаемо Украины, то в случае  новой чеченской можно всё откатить перед лицом большой угрозы с Кавказа и попросить денег в США на борьбу с отрядами ИГИЛ на Кавказе.

Кстати если опять сжечь Грозный то Россия не развалится, ибо все буду боятся делать любые движения в регионах.

Короче Кадырову надо искать выход, а не Путину.

[medved]

да похую їм ті санкції, гімно мамонта будуть гризти, а робить своє.
не тіште себе ілюзіями про бунти рабів.
в хуйлостані за сотні років бунти мали тільки одну причину - "а царь-то нєнастаящій"

[OlegSky]

Нам Государство Украина надо строить и пох на кацапов. Выходов у них до хера, но все они плохие. Главная проблема кацапов, это ментальность печенегов и ничего они с этим не смогут поделать.

Сегодня граница цивилизации пройдет в Лугандоне. Это не хорошо и не плохо, это объективная реальность.  Украина всегда сдерживала полчища кочевников  с Востока, так будет и в наши дни.

Кацап как и печенег не привязан к своей земле, он может только прийти, нагадить и двигать дальше. Это можно называть мародёрство ( как сегодня) или добычей ( как в прошлом) но суть одна и та же - грабёж.

Кацапы не умеют создавать, они могут только грабить  поэтому ВСЕГДА живут в говне и стараются захватить тех
кто живёт лучше , причём завидуя всем кто живёт лучше чёрной, пожирающей всё человеческое, завистью.

[Nik02121971]

а в Москві знову мітингують лікарі, які не згідні гризти гімно мамонта

[dorzhe]

для dorzhe

мех-мат?

дуже сподобалось, я використаю ваші графіки у своїх доповідних записках, з посиланням на автора?
якщо можна більш акуратно оформлений варіант, якщо можна в  маткаді, чи іншіх програмах, з значеннями шкали, не хочеться корректувати вашу роботу

особливо чітко крива 2 з виходом на асимптоту, дуже точна аналогія, дякую

Використовуйте на здоров'ячко. Маткаду та інших програм, звичайно немає, це чисто прикидочна "інженерська" схема. В чіткому вигляді сформувалася в мене ще в 2013. З инетом зара певні проблеми , картинку вставити не можу. Початок шкали по осі часу 1 січня 2014, точка перетину с К1 березень 2017, решта пропорційно. В суспільно-політичних процесах похибку 50% можна вважати відмінною, тут буде, я гадаю , відсотків 20   відносно останніх двох цифр років , природно:-)

[dorzhe]

Приведите пример, когда санкции и международная изоляция страны приводила не к усилению внутриполитического режима, а к его ослаблению? Что за ересь  вы тут почти все в унисон несете? Текущие события ведут Россию не к краху режима нынешних гэбешных элит, а наоборот, к его консервации. Демократические изменения становятся невозможными даже в среднесрочной перспективе. И даже смерть хуйла ситуацию не изменит, наследничек будет не многим лучше.

Никакое хуйло тут вообще не до чего, это чисто исполнительный механизм эрефовской олигархии, я его даже вообще не упоминаю.

По существу. Например, в 1904 с точно той же целью, как сегодня , Россия развязала войну с Японией. И тогда ей это едва не вышло боком. Если бы не начавшийся мощнейший мировой экономический подъем, то революция победила бы не в 1917, а в 1907. Что до санкций, то слаборазвитые монокультурные экономики весьма чувствительны. Ваша ошибка в том, что Вы считаете РФ, если не сверхдержавой, то уж "энергетической сверхдержавой". А это далеко не так. РФ не Катар, не Саудовская Аравия и даже не Казахстан. Если весь её нефтяной экспорт перевести на бензин, то каждому россиянину хватит на проехать в год 10000 км, а 20000 заведомо не хватит. Вопреки расхожему мнению, все благополучие РФ строилось не на нефтедолларах, а на иностранных кредитах, реальную величину которых с учётом косвенных, даже трудно себе представить. Реальный средний доход россиян сейчас должен будет снизиться долларов до 200 при колоссальной закредитованности населения.