Автор Тема: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє  (Прочитано 8782 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #60 : Листопада 17, 2014, 10:24:33 22:24 »
А я скажу таку крамольну мислю - як раз російська мова тут важливіша. Бо розділення "рускава міра" на дві країни - Україну і Росію - ось це головна проблема узкомірних.

Бо коли існує дві держави, що говорять однією мовою, але де дуже різна влада, там і наступає пістец парашкє.

Так это проблема России. Или Украина, чтобы продлить существование РФ, должна заставить своих русскоязычных граждан перейти на мову?

По-моему, события этой войны ясно показывают: русские украинцы ничуть не хуже защищают Украину.

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #61 : Листопада 17, 2014, 11:12:43 23:12 »
Цитувати
По-моему, события этой войны ясно показывают: русские украинцы ничуть не хуже защищают Украину

Рускіє українці  :smilie11: звучить приблизно так як і "кітайскіє амєріканци". Українець він просто українець, не важливо україномовний чи російськомовний.
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #62 : Листопада 18, 2014, 02:44:40 02:44 »
Мова - носій генофонду нації - крапка!
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #63 : Листопада 18, 2014, 10:12:49 10:12 »
не язык является фундаментом и ключевым фактором единства народа.
а национальное самосознание.
национальное самосознание первично. язык вторичен.
в доказуху - современный конфликт на Донбассе, который объединил украиноязычных и русскоязычных.
посмотрите видео с передовой - большинство бойцов, даже из добробатов разговаривают на русском. и все равно воюют со свинорусами и считают их врагами.
это не отменяет того, что нужно знать и разговаривать на своем национальном языке.
но это доказывает вторичность языка, а не его первичность.
главное не то, на каком языке ты говоришь, а кем ты считаешь себя сам в своей голове - украинцем или совком-свинорусом

а національноє самосознаніє воно звідки береться?
якщо воно є первісним то очевидно, що спочатку з'явились свідомі українці, а потім вони вигадали українську мову,
щось мені в такий варіант розвитку подій не дуже віриться, а вам?
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #64 : Листопада 18, 2014, 10:19:17 10:19 »
"Україна - найбільш освічена країна в світі, адже її населення говорить іноземною мовою краще, ніж рідною"

«Україна - це єдина країна в світі, 30% населення якої навіть через 90 років українізації не говорить державною - українською - мовою, зате кожен говорить по-російськи. Виходячи з цього, вчені розробили теорію, за якою українська - найскладніший для вивчення мова в світі, а російська - найпростіший ».

http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18595

Ирландии такое же (и даже еще худшее для собственного языка) положение нисколько не мешает быть независимой.

Главное - отношение к стране, а не язык.

Приводити в приклад Ірландію не коректно, там справа в релігії, а не в мові.
Хороший приклад - Білорусь.
Їхня мова практично вмерла, і в їх держави немає шансів.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #65 : Листопада 18, 2014, 04:05:55 16:05 »
Черепа начинаем мерить? Источник сей статистики не подскажете?  Что тут первично, а что вторично - язык или регион проживания - для меня очень большой вопрос. Регионы с промышленностью заточенной под "узкий мир" естественно будут смотреть в сторону России.

И как продукция Донбасса - кстати, а чего они там производили недотационного? - была востребована в узком мире?

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #66 : Листопада 18, 2014, 04:09:35 16:09 »
Цитувати
По-моему, события этой войны ясно показывают: русские украинцы ничуть не хуже защищают Украину

Рускіє українці  :smilie11: звучить приблизно так як і "кітайскіє амєріканци". Українець він просто українець, не важливо україномовний чи російськомовний.

Скорее, имелись ввиду русскоязычные украинцы. Почемуто никогда не возникает претензий к канадским украинцам или американским украинцам.

Лучшим могбы быть вариант Швейцарии, но там народ счастлив от того, что они - швейцарцы, не зависимо от языка. Да и окружакущие страны к ним не лезут, накладно, можно по рылу заработать.

Offline olegae

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 254
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #67 : Листопада 18, 2014, 04:59:00 16:59 »
Ирландии такое же (и даже еще худшее для собственного языка) положение нисколько не мешает быть независимой.
Порівняння з Ірландією некоректне. Англійська мова є мовою міжнародною, вона ще двісті років тому позбулася прив'язки до однієї певної нації. А російська мова є мовою російського народу, є основою російської культури — і цього, навіть за великого бажання, ми не змінимо. Безумовно, російськомовні українці можуть залишатися українцями, бути українськими патріотами, але вони існують у полі російської культури, яка доволі наполегливо (а останніми роками, аж надто агресивно) намагається інтегрувати їх у російську націю. Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння. Але це дуже хистка ситуація. У тих регіонах, де позиції української мови слабкі, ми бачимо сильні проросійські настрої — там є велика кількість людей, які не лише розмовляють російською, а й відчувають себе частиною російської спільноти. Навіть називаючи себе українцями, вони розглядають свою українськість просто як територіальний фактор. А звідси один крок до цілковитої ідентифікації себе з російським народом. До речі, це зараз масовим чином відбувається з білорусами, які в 90-х роках відмовилися від білоруської мови.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46473
  • Never give in!
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #68 : Листопада 18, 2014, 05:00:13 17:00 »
Ирландии такое же (и даже еще худшее для собственного языка) положение нисколько не мешает быть независимой.
Порівняння з Ірландією некоректне. Англійська мова є мовою міжнародною, вона ще двісті років тому позбулася прив'язки до однієї певної нації. А російська мова є мовою російського народу, є основою російської культури — і цього, навіть за великого бажання, ми не змінимо. Безумовно, російськомовні українці можуть залишатися українцями, бути українськими патріотами, але вони існують у полі російської культури, яка доволі наполегливо (а останніми роками, аж надто агресивно) намагається інтегрувати їх у російську націю. Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння. Але це дуже хистка ситуація. У тих регіонах, де позиції української мови слабкі, ми бачимо сильні проросійські настрої — там є велика кількість людей, які не лише розмовляють російською, а й відчувають себе частиною російської спільноти. Навіть називаючи себе українцями, вони розглядають свою українськість просто як територіальний фактор. А звідси один крок до цілковитої ідентифікації себе з російським народом. До речі, це зараз масовим чином відбувається з білорусами, які в 90-х роках відмовилися від білоруської мови.


100500!  :smiley24:
If you are going through hell, keep going.

Offline Квітка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1630
  • Стать: Жіноча
  • Там де зустрічаються два океани
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #69 : Листопада 18, 2014, 05:10:51 17:10 »
Ирландии такое же (и даже еще худшее для собственного языка) положение нисколько не мешает быть независимой.
Порівняння з Ірландією некоректне. Англійська мова є мовою міжнародною, вона ще двісті років тому позбулася прив'язки до однієї певної нації. А російська мова є мовою російського народу, є основою російської культури — і цього, навіть за великого бажання, ми не змінимо. Безумовно, російськомовні українці можуть залишатися українцями, бути українськими патріотами, але вони існують у полі російської культури, яка доволі наполегливо (а останніми роками, аж надто агресивно) намагається інтегрувати їх у російську націю. Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння. Але це дуже хистка ситуація. У тих регіонах, де позиції української мови слабкі, ми бачимо сильні проросійські настрої — там є велика кількість людей, які не лише розмовляють російською, а й відчувають себе частиною російської спільноти. Навіть називаючи себе українцями, вони розглядають свою українськість просто як територіальний фактор. А звідси один крок до цілковитої ідентифікації себе з російським народом. До речі, це зараз масовим чином відбувається з білорусами, які в 90-х роках відмовилися від білоруської мови.

Плюсую! :smilie1:

Я також подумала про ідентичність :smiley15:

Offline Квітка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1630
  • Стать: Жіноча
  • Там де зустрічаються два океани
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #70 : Листопада 18, 2014, 05:19:37 17:19 »


Приводити в приклад Ірландію не коректно, там справа в релігії, а не в мові.
Хороший приклад - Білорусь.
Їхня мова практично вмерла, і в їх держави немає шансів.

+100

Белорусский язык на грани вымирания

"На чистом же белорусском языке общается менее 1% населения".


"Такая ситуация, прежде всего, связана с крайне странной языковой политики властей страны (а власть здесь одна - Лукашенко).
Они не дают открывать белорусско-язычные школы, человек, который разговаривает на родном языке, автоматически попадает под подозрение как "оппозиционер". Это уникальный случай диктатуры, когда, по сути, запрещается национальный язык и население русифицируется гигантскими темпами.
Раньше такое можно было представить только под оккупацией."

http://fotogorod.net/novosti/184-2012-07-15-10-15-51.html

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #71 : Листопада 18, 2014, 05:28:23 17:28 »
Безумовно, російськомовні українці можуть залишатися українцями, бути українськими патріотами
Ну и на этом спасибо.

Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння.

Откуда в Харькове например в одном пространстве с нами украинский язык)))))? :weep:

Але це дуже хистка ситуація. У тих регіонах, де позиції української мови слабкі, ми бачимо сильні проросійські настрої — там є велика кількість людей, які не лише розмовляють російською, а й відчувають себе частиною російської спільноти. Навіть називаючи себе українцями, вони розглядають свою українськість просто як територіальний фактор. А звідси один крок до цілковитої ідентифікації себе з російським народом. До речі, це зараз масовим чином відбувається з білорусами, які в 90-х роках відмовилися від білоруської мови.
Ну это все мне несколько напоминает риторику путина.

Offline olegae

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 254
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #72 : Листопада 18, 2014, 06:05:39 18:05 »
Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння.

Откуда в Харькове например в одном пространстве с нами украинский язык)))))? :weep:
Тому й проголосував Харків по-ватному. Дякуємо вашим землякам за потужне представництво жопоблоку. От на моїй Херсонщині, де мовна ситуація 50 на 50, усе геть інакше. Навіть на мажоритарці переважно конкурували БПП, НФ і Батьківщина.

І щодо риторики Путіна. Так, він — хуйло. Але не ідіот. І добре усвідомлює, яку значну роль відіграє російська мова в реалізації його імперських амбіцій. Не дарма наполягає на запровадженні в Україні другої державної. І тому не лізе в Білорусь. Просто не бачить у цьому потреби. Бо знає — дуже скоро Білорусь сама приповзе в Росію.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46473
  • Never give in!
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #73 : Листопада 18, 2014, 06:13:50 18:13 »
Головним аргументом загарбницької політики Хуйла від самого початку є защіта РУССКОЯЗИЧНОГО насєлєнія за прєдєламі Рассіі.
Цей аргумент діяв найефектицніше, позаяк Захід не розумів жодних нюансів і тому дивився на Хуйла аж до недавнього часу спокійно.

Тому щоб спати спокійно, населення України мало б добровільно відмовитися від русского йазика, але воно впрето не хотіло цього робити впродовж 23 років, і більше того - активно роздмухувало срач з приводу прієтєснєнія русскоязичних, або ж мовчки спостерігало русифікацію України, бо мовляв, нічєво інтєтєснаво на укАінском нєту і ваабще - какая разніца.
А для Хуйла якраз була дуже велика разніца - тому і спить населення тепер під канонаду хуйлових Градів, які його прийшли защіщать.
If you are going through hell, keep going.

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #74 : Листопада 18, 2014, 06:30:14 18:30 »
Цитувати
По-моему, события этой войны ясно показывают: русские украинцы ничуть не хуже защищают Украину

Рускіє українці  :smilie11: звучить приблизно так як і "кітайскіє амєріканци". Українець він просто українець, не важливо україномовний чи російськомовний.

Скорее, имелись ввиду русскоязычные украинцы. Почемуто никогда не возникает претензий к канадским украинцам или американским украинцам.

Лучшим могбы быть вариант Швейцарии, но там народ счастлив от того, что они - швейцарцы, не зависимо от языка. Да и окружакущие страны к ним не лезут, накладно, можно по рылу заработать.

У Швейцарії нема такого сусіда як у нас. 

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #75 : Листопада 18, 2014, 06:35:22 18:35 »
Ирландии такое же (и даже еще худшее для собственного языка) положение нисколько не мешает быть независимой.
Порівняння з Ірландією некоректне. Англійська мова є мовою міжнародною, вона ще двісті років тому позбулася прив'язки до однієї певної нації. А російська мова є мовою російського народу, є основою російської культури — і цього, навіть за великого бажання, ми не змінимо. Безумовно, російськомовні українці можуть залишатися українцями, бути українськими патріотами, але вони існують у полі російської культури, яка доволі наполегливо (а останніми роками, аж надто агресивно) намагається інтегрувати їх у російську націю. Велика частка російськомовних українців поки опирається цьому завдяки існуванню в одному просторі з ними української мови, яка нагадує їм про їхнє коріння. Але це дуже хистка ситуація. У тих регіонах, де позиції української мови слабкі, ми бачимо сильні проросійські настрої — там є велика кількість людей, які не лише розмовляють російською, а й відчувають себе частиною російської спільноти. Навіть називаючи себе українцями, вони розглядають свою українськість просто як територіальний фактор. А звідси один крок до цілковитої ідентифікації себе з російським народом. До речі, це зараз масовим чином відбувається з білорусами, які в 90-х роках відмовилися від білоруської мови.
Вам гарнесенький плюсик від мене.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46473
  • Never give in!
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #76 : Листопада 18, 2014, 06:37:23 18:37 »
If you are going through hell, keep going.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #78 : Листопада 18, 2014, 06:46:28 18:46 »
Цитувати
По-моему, события этой войны ясно показывают: русские украинцы ничуть не хуже защищают Украину

Рускіє українці  :smilie11: звучить приблизно так як і "кітайскіє амєріканци". Українець він просто українець, не важливо україномовний чи російськомовний.

Скорее, имелись ввиду русскоязычные украинцы. Почемуто никогда не возникает претензий к канадским украинцам или американским украинцам.

Я намеренно выбрал именно слово "русские". "Русские" - этнос. "Украинцы" - государственность. Государство, на мой взгляд, должно быть не этнокультурным заповедником, а уютным домом для всех его граждан. Иначе, с привилегиями по этническому признаку, оно быстро выродится в нацистское.

И тербаты прекрасно показывают: этнические русские воюют за Украину так же, как этнические украинцы.

Все-таки жаль, что ни в языке, ни в мове нет отдельных слов для этнического и государственного самоопределения человека. По-моему, их наличие во многом сняло бы проблему, четко разделив в сознании эти две разных категории.

ПС. К слову, конструкция "украинские русские", аналогично "канадским украинцам", IMHO хуже. Главное слово должно быть "украинцы", а этничность лишь прилагательным к нему.
« Останнє редагування: Листопада 18, 2014, 06:48:28 18:48 від Lazy »

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #79 : Листопада 18, 2014, 06:55:04 18:55 »
У Швейцарії нема такого сусіда як у нас.

У Австрии и Швейцарии соседом является Германия. В историческом взгляде - не намного лучше.

Русский язык не является собственностью России. Украина имеет на него ничуть не меньше прав. А что до окна для российской пропаганды, так во-первых, его все равно наглухо не закрыть. А во-вторых, она работает только в условиях полного отсутствия другой точки зрения: путинское вранье примитивно и не выдерживает малейшей критики. Проблемы Украины не в России, а в самой Украине. Создадите нормальную страну, избавленную от совковых привычек, - русскоязычная пропаганда будет вам не опаснее, чем немецкоязычная пропаганда из ГДР для ФРГ. Стену придется строить другой стороне.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #80 : Листопада 18, 2014, 06:59:49 18:59 »
о! Я давно це кажу.  :smiley24:

Не будет. Это не работает. Нужна языковая практика.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #81 : Листопада 18, 2014, 07:05:27 19:05 »
о! Я давно це кажу.  :smiley24:

Не будет. Это не работает. Нужна языковая практика.
Поверьте, это гораздо лучше, чем то что есть сейчас. Пассивное владение языком, запоминание не отдельных слов, а целых фраз + воспринимание на слух (с этим в экс-СССР вообще полная жопа). При попадании в языковую среду словарный запас элементарно переводится из пассивного в активный. Это очень хорошо и ничего не стоит.

А практика нужна, да, только где ее взять?

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #82 : Листопада 18, 2014, 07:11:21 19:11 »
о! Я давно це кажу.  :smiley24:

Не будет. Это не работает. Нужна языковая практика.
Поверьте, это гораздо лучше, чем то что есть сейчас. Пассивное владение языком, запоминание не отдельных слов, а целых фраз + воспринимание на слух (с этим в экс-СССР вообще полная жопа). При попадании в языковую среду словарный запас элементарно переводится из пассивного в активный. Это очень хорошо и ничего не стоит.

А практика нужна, да, только где ее взять?

Можно зазубрить миллион слов и фраз. Но если ученик не знает, как она звучит, он эту фразу просто не услышит и не будет знаеть, как ответить. А даже если будет знать ответ, не сможет правильно произнести.

В Киеве есть курсы с носителями языка.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #83 : Листопада 18, 2014, 07:14:50 19:14 »
о! Я давно це кажу.  :smiley24:

Не будет. Это не работает. Нужна языковая практика.
Поверьте, это гораздо лучше, чем то что есть сейчас. Пассивное владение языком, запоминание не отдельных слов, а целых фраз + воспринимание на слух (с этим в экс-СССР вообще полная жопа). При попадании в языковую среду словарный запас элементарно переводится из пассивного в активный. Это очень хорошо и ничего не стоит.

А практика нужна, да, только где ее взять?

Можно зазубрить миллион слов и фраз. Но если ученик не знает, как она звучит, он эту фразу просто не услышит и не будет знаеть, как ответить. А даже если будет знать ответ, не сможет правильно произнести.

В Киеве есть курсы с носителями языка.
так именно ж! В том то и дело, что предлагается не зубрить фразы из книги, а смотреть фильмы без дубляжа, чтобы народ знал, как фразы звучат, в каких ситуациях употребляются, и какой на них следует стандартный ответ.

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #84 : Листопада 18, 2014, 07:15:23 19:15 »
Тому й проголосував Харків по-ватному. Дякуємо вашим землякам за потужне представництво жопоблоку. От на моїй Херсонщині, де мовна ситуація 50 на 50, усе геть інакше. Навіть на мажоритарці переважно конкурували БПП, НФ і Батьківщина.
Я уже говорил почему Харьков так проголосовал, даже патриотично настроенные люди. Но для понимания, Херсон как в 2010 году проголосовал ватно?

І щодо риторики Путіна. Так, він — хуйло. Але не ідіот. І добре усвідомлює, яку значну роль відіграє російська мова в реалізації його імперських амбіцій.
Он тоже думал(как и многие тут) что язык это главное но вышла ошибочка, главное это пушки.

Тому щоб спати спокійно, населення України мало б добровільно відмовитися від русского йазика, але воно впрето не хотіло цього робити впродовж 23 років
Ну не будет украинского языка в Харькове еще долго, пока подрастет поколение, туда сюда, а Украина будет и украинцы будут.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #85 : Листопада 18, 2014, 07:24:10 19:24 »

так именно ж! В том то и дело, что предлагается не зубрить фразы из книги, а смотреть фильмы без дубляжа, чтобы народ знал, как фразы звучат, в каких ситуациях употребляются, и какой на них следует стандартный ответ.

Не годится. Человек концентрируется на прочтении и понимании прочитанного и вообще не слышит.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #86 : Листопада 18, 2014, 07:33:56 19:33 »

так именно ж! В том то и дело, что предлагается не зубрить фразы из книги, а смотреть фильмы без дубляжа, чтобы народ знал, как фразы звучат, в каких ситуациях употребляются, и какой на них следует стандартный ответ.

Не годится. Человек концентрируется на прочтении и понимании прочитанного и вообще не слышит.
послушайте. Я так понимаю, вам язык пришлось учить в среде. Вам хорошо, это идеальный способ. А мне так не повезло.

От кучи заученных в школе слов не было никакой пользы, потому как в предложения они никак не составлялись, или получалось "Which watch? Such much?". Пришлось довольствоваться СNN, книгами про Гарри Поттера и сериалами, но без субтитров. Это действительно работает, особенно в сравнении с тем, что предлагает средняя школа. Просто английская речь, фоном, целыми днями - это очень полезно, потому что, то, что вначале воспринимается как сплошной поток звуков, через некоторое время разделяется на знакомые слова. Потом запоминаешь словосочетания. Правильное произношение слов, а не как придет в голову. Интонация правильная.

И когда после такой артподготовки приходится разговаривать с живым человеком, у тебя слова как-то сами собой складываются в предложения и, что самое удивительное, эти чертовы иностранцы тебя понимают.  :gigi:


Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #87 : Листопада 18, 2014, 08:17:06 20:17 »

послушайте. Я так понимаю, вам язык пришлось учить в среде. Вам хорошо, это идеальный способ. А мне так не повезло.

От кучи заученных в школе слов не было никакой пользы, потому как в предложения они никак не составлялись, или получалось "Which watch? Such much?". Пришлось довольствоваться СNN, книгами про Гарри Поттера и сериалами, но без субтитров. Это действительно работает, особенно в сравнении с тем, что предлагает средняя школа. Просто английская речь, фоном, целыми днями - это очень полезно, потому что, то, что вначале воспринимается как сплошной поток звуков, через некоторое время разделяется на знакомые слова. Потом запоминаешь словосочетания. Правильное произношение слов, а не как придет в голову. Интонация правильная.

И когда после такой артподготовки приходится разговаривать с живым человеком, у тебя слова как-то сами собой складываются в предложения и, что самое удивительное, эти чертовы иностранцы тебя понимают.  :gigi:

А я и не спорю, что фоном полезнее.. .НО - без субтитров.

Offline olegae

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 254
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #88 : Листопада 18, 2014, 08:22:35 20:22 »
Лучшим могбы быть вариант Швейцарии, но там народ счастлив от того, что они - швейцарцы, не зависимо от языка. Да и окружакущие страны к ним не лезут, накладно, можно по рылу заработать.

У Швейцарії нема такого сусіда як у нас. 
Крім того, ні італо-, ні німецько-, ні французькомовні швейцарці не переживають за збереження своєї рідної мови. Бо поруч є країни, де ці три мови — єдині державні. А от четверта державна мова, ретророманська, благополучно відходить у небуття під тиском решти трьох мов. Оскільки немає іншої країни, де вживають цю мову. Про неї чомусь сором'язливо забувають, коли співають похвальні оди швейцарській мовній гармонії.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Для тих, хто вважає, што язик ето нє главноє
« Reply #89 : Листопада 18, 2014, 08:22:59 20:22 »
А я и не спорю, что фоном полезнее.. .НО - без субтитров.

Это - интенсивный вариант. Вначале аудиторию нужно обучить словосочетаниям типа "see you" и "get lost". После 25-го раза перевод этих фраз станет ненужным даже для полных лингво-дебилов.

В общем, идея то очень хорошая, особенно по соотношению затраченных усилий и денег и полученного результата. Плюс жуткая экономия на озвучке.