Православие та політика

[vetala]

Не сказати, що я шокований, не те слово.

Я далекий від церковних питань і як що там вариться в середині. Да я розумію, що УПЦ (МП) не на боці України. Але як так виходить, що вони лізуть в політику і засирають голову своїм рабам?
Невже церква на стільки сильно влазить в політику? В мене це в голові не вкладається. 

Є такий фільм "Украина как начало перемен", який активно розповсюджується. Оскільки це церковні відеоматеріали, все це сприймається як монета чистої правди і відразу без всякого фільтра попадає за основу. Ну ось таким чином виявилось, що моя мати почала розказувати про "америка організувала майдан", "в Україні буде ще 2 роки війни і потім приєднається до Росії".
Мати ніколи не була за Расею, батьки вихідці з села, українці. А тут на тобі. Ватнік ватніком.

Не сказати, що я після цього ОХУЇВ це не сказати нічого.

Скачав я цей фільм. Дивлюсь цю чистої монети замбування. Не вистачає лише штампу "25й кадр".

як таке може бути?
Що робити як бороитись з цим?

Хочеться взяти кулемет і розстріляти ти, хто таку пропаганду продвигає в люди і розвішати їх на гиляках.

 

[Декодер]

В России активно используют такой метод пропаганды, как длинные монологи.
Они обладают гипнотизирующим эффектом, в отличии от  любых дискуссий (даже не конфликтных).

[Feral Cat]

Європа сформувалася під впливом католицизму і протестанства. І в цьому іі фундаментальна відмінність від язичників, які тисячу років прикривають свою дикість православієм. Допоки в Украіні будуть цілувати ручки товстопиким батюшкам жодного наближення до нормальності не відбудеться.
Про себе додам словами В. Набокова - I'm a non church going Greek-Catholic. 

[Бувалий]

В России активно используют такой метод пропаганды, как длинные монологи.
Они обладают гипнотизирующим эффектом, в отличии от  любых дискуссий (даже не конфликтных).

Все верно.
Вот тов. Медведев, большой любитель селфи, ай-фонов и пр. так внимательно "слушал" речь Хозяина, что даже тов. Кирилл Гундяев... не выдержал и перекрестился с горя.

[Lina]

Якщо мати ТС ходить до церкви МП, то нема нічого дивного. Вони там постійно впарюють цю думку до голів прихожан.

[Евгений]

Не сказати, що я шокований, не те слово.

Я далекий від церковних питань і як що там вариться в середині. Да я розумію, що УПЦ (МП) не на боці України. Але як так виходить, що вони лізуть в політику і засирають голову своїм рабам?
Невже церква на стільки сильно влазить в політику? В мене це в голові не вкладається. 

Є такий фільм "Украина как начало перемен", який активно розповсюджується. Оскільки це церковні відеоматеріали, все це сприймається як монета чистої правди і відразу без всякого фільтра попадає за основу. Ну ось таким чином виявилось, що моя мати почала розказувати про "америка організувала майдан", "в Україні буде ще 2 роки війни і потім приєднається до Росії".
Мати ніколи не була за Расею, батьки вихідці з села, українці. А тут на тобі. Ватнік ватніком.

Не сказати, що я після цього ОХУЇВ це не сказати нічого.

Скачав я цей фільм. Дивлюсь цю чистої монети замбування. Не вистачає лише штампу "25й кадр".

як таке може бути?
Що робити як бороитись з цим?

Хочеться взяти кулемет і розстріляти ти, хто таку пропаганду продвигає в люди і розвішати їх на гиляках.

 

Я не смотрел этот фильм, но по опыту "предыдущих" околоцерковных фильмов скажу так: В России существует какая-то монархическая то-ли секта то-ли клуб по интересам, пропагандирующие себя (примазывающая себя) как христиан. Выпускают фильмы по типу "Дух времени" и т.п. где активно пропагандируется "теория заговора" и пытаются найти тому подтверждение в тексте Откровения Иона Богослова - "Апокалипсис". Центром демонических сил в них выступает США, Россия понятно - белая и пушистая. От туда же и про печать сатаны и биометрические чипы и т.п. Америку, кстати, тоже активно идеологически обрабатывают, хотя в другом русле... всякоразное масонство там становится оч. популярным.
Конечно многое похоже на правду, но как известно любая пропаганда базируется на вкраплениях правды. Зачем это всё делается - кто ж разберет.
Мое, имхо, кому-то очень хочется развязать бойню между США и Россией, и похоже с применением ОМП.

П.С.: Так что мозги нужно "держать в холоде" и не вестись на всякие уловки.

[Евгений]

Якщо мати ТС ходить до церкви МП, то нема нічого дивного. Вони там постійно впарюють цю думку до голів прихожан.

Бред.

[Lina]

Якщо мати ТС ходить до церкви МП, то нема нічого дивного. Вони там постійно впарюють цю думку до голів прихожан.

Бред.

Угумс...тільки знойомі ватники-прихожани церкви МП мелють те ж саме. 

[Евгений]

Якщо мати ТС ходить до церкви МП, то нема нічого дивного. Вони там постійно впарюють цю думку до голів прихожан.

Бред.

Угумс...тільки знойомі ватники-прихожани церкви МП мелють те ж саме.

Дело в том что для подобных фильмов прихожане православных церквей (КП кстати тоже попадает под удар) - это целевая аудитория. Человек интересующийся христианством желает что-то почерпнуть, почитать... и вместо первоисточника (Святое Писание, Жития святых, труды священников) начинает идти "легким" путем - фильмы смотрит, где ему очень хорошо "по полочкам все раскладывают". У нас батюшка так и говорит - "не смотрите и не читайте этот мусор - читайте Библию", в церковной лавке разрешает продавать только то что сам просматривает.
Похоже уже близки те времена когда читать можно только Святое Писание, к остальному лучше относится с опаской.

[Старина Z]

Политика - грязное дело и церковь совершает ошибку, когда втягивается в него, это разрушительно прежде всего для самой церкви.
Кесарю - Кесарево, а Богу - Богово.
Светское государство - это хорошее решение и для политики, и для церквей. Испытание властью, искушение властью некоторым церквям даётся очень тяжело и это по ним больно ударит, собственно, уже бьёт.

Но в контексте цивилизационного масштаба - это все лишь временные сложности. Потом произойдёт очищение. Другого пути нет.

[Декодер]

...
Дело в том что для подобных фильмов прихожане православных церквей (КП кстати тоже попадает под удар) - это целевая аудитория. Человек интересующийся христианством желает что-то почерпнуть, почитать... и вместо первоисточника (Святое Писание, Жития святых, труды священников) начинает идти "легким" путем - фильмы смотрит, где ему очень хорошо "по полочкам все раскладывают". У нас батюшка так и говорит - "не смотрите и не читайте этот мусор - читайте Библию", в церковной лавке разрешает продавать только то что сам просматривает.
Похоже уже близки те времена когда читать можно только Святое Писание, к остальному лучше относится с опаской.

Ну они там в фильме под конец очень даже правильные вещи стали говорить. И музыка органично подобрана.

[Евгений]

Политика - грязное дело и церковь совершает ошибку, когда втягивается в него, это разрушительно прежде всего для самой церкви.
Кесарю - Кесарево, а Богу - Богово.
Светское государство - это хорошее решение и для политики, и для церквей. Испытание властью, искушение властью некоторым церквям даётся очень тяжело и это по ним больно ударит, собственно, уже бьёт.

Но в контексте цивилизационного масштаба - это все лишь временные сложности. Потом произойдёт очищение. Другого пути нет.

История Византии показала что сращивание Церкви с политикой, губительно для нее

[Шавлія]

Просто постарайтесь витягти мати з церкви МП.
Благодаттю там і не пахне, а зомбують за "рускій мір" постійно.
У нас багато людей ходили в церкву МП. Але після прокльонів попом майданівців, відмови відспівувати вбитих на Сході бійців, віряни плавно перетікають в Київський Патріархат.
Час все розставить по місцях, і покаже, де попи, а де Священники.

[Евгений]

Просто постарайтесь витягти мати з церкви МП.
Благодаттю там і не пахне, а зомбують за "рускій мір" постійно.
У нас багато людей ходили в церкву МП. Але після прокльонів попом майданівців, відмови відспівувати вбитих на Сході бійців, віряни плавно перетікають в Київський Патріархат.
Час все розставить по місцях, і покаже, де попи, а де Священники.

Шавлия, у вас глубокая обида на УПЦ МП только из-за одного попа. Сами же знаете, люди бывают разные и эта война показала все эти противоречия. Лучше обратите свое внимание на митрополита Онуфрия.

[Шавлія]

Просто постарайтесь витягти мати з церкви МП.
Благодаттю там і не пахне, а зомбують за "рускій мір" постійно.
У нас багато людей ходили в церкву МП. Але після прокльонів попом майданівців, відмови відспівувати вбитих на Сході бійців, віряни плавно перетікають в Київський Патріархат.
Час все розставить по місцях, і покаже, де попи, а де Священники.

Шавлия, у вас глубокая обида на УПЦ МП только из-за одного попа. Сами же знаете, люди бывают разные и эта война показала все эти противоречия. Лучше обратите свое внимание на митрополита Онуфрия.

Якби ж на одного.
В свій час багато читала наукової літератури, зокрема, яким чином МП став "канонічним", як в часи СССРу працював на КГБ та багато іншого.
А зараз спостерігаю, як попи МП підігрують "братському народу".

Але, вибате, я бачу ви віруючий МП. Зрозуміло, що ми один одному нічого не доведемо. Як я вже писала, час все розставить по місцях.

[Евгений]

Але, вибате, я бачу ви віруючий МП. Зрозуміло, що ми один одному нічого не доведемо. Як я вже писала, час все розставить по місцях.

Добре, не будемо сперичатися.

[Milena]

Якщо мати ТС ходить до церкви МП, то нема нічого дивного. Вони там постійно впарюють цю думку до голів прихожан.

Бред.

А это с какой стороны бред?
Я не хожу в церковь, но как-то еще после 2004 оказалась возле памятника Владимиру (Киев, если не знаете), где проходила воскресная "служба", и где поп впаривал группе мерзенного вида старух (в основном), какое сатанинское зло этот Ющенко и т.п.

[cheshuntt]

Шавлия, у вас глубокая обида на УПЦ МП только из-за одного попа. Сами же знаете, люди бывают разные и эта война показала все эти противоречия. Лучше обратите свое внимание на митрополита Онуфрия.

Та ладно там з- за "  одного " в неї образа . Вся ваша церква типова пофарбована труна . Це системна проблема як і держави Росія . Україна вилікується коли православ'я зникне . Це такеж прокляття як і Ленін в мавзолеї. Один в один .

[cheshuntt]

Якби ж на одного.
В свій час багато читала наукової літератури, зокрема, яким чином МП став "канонічним", як в часи СССРу працював на КГБ та багато іншого.
А зараз спостерігаю, як попи МП підігрують "братському народу".

Це дріб'язки , шановна . Я цілком погоджуюсь з тезисом Євгенія про те що , " ну лайно трапляється " , але проблема не в лайні . З 15 століття ця церковна організація під вкраденою назвою " Православіє " петворилася на ракову пухлину на тілі Христової Церкви . Нормальних людей з відти треба витягувати як з тоталітарних сект . Це стосується не тільки МП .

[Евгений]

Шавлия, у вас глубокая обида на УПЦ МП только из-за одного попа. Сами же знаете, люди бывают разные и эта война показала все эти противоречия. Лучше обратите свое внимание на митрополита Онуфрия.

Та ладно там з- за "  одного " в неї образа . Вся ваша церква типова пофарбована труна . Це системна проблема як і держави Росія . Україна вилікується коли православ'я зникне . Це такеж прокляття як і Ленін в мавзолеї. Один в один .

Дебіл кісь ?
Как отсутствие Правоcлавия вылечит Украину ? А греков, болгар, грузин, сербов, коптов... да много еще. Когда научитеть не ставить знак равенства между Путиным и Православием ?

[Margo]

Якби ж на одного.
В свій час багато читала наукової літератури, зокрема, яким чином МП став "канонічним", як в часи СССРу працював на КГБ та багато іншого.
А зараз спостерігаю, як попи МП підігрують "братському народу".

Це дріб'язки , шановна . Я цілком погоджуюсь з тезисом Євгенія про те що , " ну лайно трапляється " , але проблема не в лайні . З 15 століття ця церковна організація під вкраденою назвою " Православіє " петворилася на ракову пухлину на тілі Христової Церкви . Нормальних людей з відти треба витягувати як з тоталітарних сект . Це стосується не тільки МП .

А як же їх з відти витягнути? У мене є родич який після того як попав під крило МП почав молоти нісенітниці. Людині всього 43, а по балачкам ніби 73. Раніше, до того як був віруючий, можна було поспілкуватись по-нормальному, а тепер якийсь прозомбований. І щоб його звідти витягнути потрібно переїжджати подалі від церкви, будь-якої церкви.

[cheshuntt]

Дебіл кісь ?
Как отсутствие Правоcлавия вылечит Украину ? А греков, болгар, грузин, сербов, коптов... да много еще. Когда научитеть не ставить знак равенства между Путиным и Православием ?

Та так  само як людина виліковується від хвороби . Україну зачумило від 17 століття і продовжує тіпати далі .
Я не ставлю жодних знаків .Всі Ваші православні румини і болгари , я вже промовчу про чудових сербів і " виблядків Європи " греків - зразок того ким бути не треба. Ну а копти , а причому тут копти, яке відношення вони мають до Вашої секти ? Чи може коптами Ви називаєте тих попів яких наставив імператор Юстиніан в Александрії?

[Margo]

Європа сформувалася під впливом католицизму і протестанства. І в цьому іі фундаментальна відмінність від язичників, які тисячу років прикривають свою дикість православієм. Допоки в Украіні будуть цілувати ручки товстопиким батюшкам жодного наближення до нормальності не відбудеться.
Про себе додам словами В. Набокова - I'm a non church going Greek-Catholic. 

Персонально я стараюсь не пов’язувати своє життя з релігією. Що до католицької церкви то вона не краща за православну. Ось деякі з гріхів католицької церкви у 20 столітті:
педофіліа, дитяча імміграція в Автралію наймитувати, відбирання дітей у матерів які завагітніли неодруженними.

[cheshuntt]

А як же їх з відти витягнути? У мене є родич який після того як попав під крило МП почав молоти нісенітниці. Людині всього 43, а по балачкам ніби 73. Раніше, до того як був віруючий, можна було поспілкуватись по-нормальному, а тепер якийсь прозомбований. І щоб його звідти витягнути потрібно переїжати подалі від церкви, будь-якої церкви.

Щоб зрозуміти , що трапилось з Вашим родичем і його світогляд на поточний момент , раджу ознайомитись з хлистовським рухом і його психологією . Це не буде детально в елементах культу , але ментальний стан відображає точно . Особливо якщо він має  " духовника " і практикує " умноє дєланіє " під його керівництвом . Цей  випадок є найскладнішим .

[Margo]

А як же їх з відти витягнути? У мене є родич який після того як попав під крило МП почав молоти нісенітниці. Людині всього 43, а по балачкам ніби 73. Раніше, до того як був віруючий, можна було поспілкуватись по-нормальному, а тепер якийсь прозомбований. І щоб його звідти витягнути потрібно переїжати подалі від церкви, будь-якої церкви.

Щоб зрозуміти , що трапилось з Вашим родичем і його світогляд на поточний момент , раджу ознайомитись з хлистовським рухом і його психологією . Це не буде детально в елементах культу , але ментальний стан відображає точно . Особливо якщо він має  " духовника " і практикує " умноє дєланіє " під його керівництвом . Цей  випадок є найскладнішим .

Таких людей як він можна прирівняти до наркоманів. Різниця тільки та, що тут зазомвований мозок і тому людина не баче причини зав'язати з релігією. Коли він палив цигарки то він знав, що це погано і старався кинути. Так що роззомбовування не допоможе, а тільки переїзд і робота, хобі. Тоді не буде часу бігати по попам на балачки.

[Milena]

История Византии показала что сращивание Церкви с политикой, губительно для нее

Куда это вас заносит, в какие времена? Причем здесь Византия, когда речь идет о ПЦ МП?
Похоже, что христианство и православие для вас одно и тоже.
 

[cheshuntt]

Персонально я стараюсь не пов’язувати своє життя з релігією. Що до католицької церкви то вона не краща за православну. Ось деякі з гріхів католицької церкви у 20 столітті:
педофіліа, дитяча імміграція в Автралію наймитувати, відбирання дітей у матерів які завагітніли неодруженними.

Це не зовсім то . Це перед усім соціальні " гріхи " , тобто вчинки соціуму , які нам зараз здаються дивним , гріховними , або злими . Дитяче наймитування , позашлюбні діти , сексуальні стосунки " до 18" , було повсякденною практикою як в Європі , так і Росії я повторюю  , ПОВСЯКДЕННОЮ . Це як з Романом Поланським . В 60 ті секс з 16 -17 річними був частиною " революції" дітей - квітів , зараз це педофілія і можливість  заднім числом збити бабло . Ви зауважили що майже всі " педофільні скандали " це жертви яким зараз за 70 , а найстаршому 83 . В Англії , прикладом , ще в 50 ті роки були тілесні покарання в школах . Зараз дати " рємня " це потрапити за грати зі статтею " чайлд аб'юз" , що в російській версії автоматично  перекладається як " пєдофілія "

[cheshuntt]

Таких людей як він можна прирівняти до наркоманів. Різниця тільки та, що тут зазомвований мозок і тому людина не баче причини зав'язати з релігією. Коли він палив цигарки то він знав, що це погано і старався кинути. Так що роззомбовування не допоможе, а тільки переїзд і робота, хобі. Тоді не буде часу бігати по попам на балачки.

Ні , ну раз Ви знаєте що треба робити , то які проблеми ?не буду Вас розчаровувати .

[Stavlish]

[Taratayka]

Європа сформувалася під впливом католицизму і протестанства. І в цьому іі фундаментальна відмінність від язичників, які тисячу років прикривають свою дикість православієм. Допоки в Украіні будуть цілувати ручки товстопиким батюшкам жодного наближення до нормальності не відбудеться.
Про себе додам словами В. Набокова - I'm a non church going Greek-Catholic. 

Вот не хотела в эту тему влазить, но так раздражает, когда сравнивают  круглое с мягким, приплетая религию.
Бред сивой кобылы - приплетать к нашей цивилизационной отсталости религиозный фактор. Мы как цивилизация существуем всего около 1,5 тыс. лет. И спустя 200 лет после того, как нам только придумали буковки, в Европе открылись первые университеты. Так при чем тут религия??