Турчинов о возможном введении военного положения

[Старина Z]

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов не видит альтернативы введению военного положения в случае, если мирные переговоры не дадут результатов.

Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК-Украина об этом он заявил в интервью 5 каналу.

"Я убежден, что не какие-то международные переговоры-санкции могут защитить нашу страну - нашу страну сможет защитить сильная, мощная армия и нам необходимо создать одну из сильнейших армий в Европе. Только с этим будет считаться агрессор", - отметил Турчинов.

Он добавил, что только таким образом Украина сможет освободить захваченные территории.
"В случае, когда мирный формат, переговорный формат не даст результатов - у нас не будет другой альтернативы", - подчеркнул Турчинов.

Источник: http://censor.net.ua/n318200

[термаміл]

Лякає Хуйла. Ух
Бєрєгісь Залупенфюрер, Крававый Пастор вышел на тропу вайны

[Старина Z]

Традиционно непонятно, как решит ввод военного положения основные проблемы нашей армии: проблему связи и коммуникаций, проблему логистики, проблему паритета сил и техники, проблему технического состояния вооружений.

[Старина Z]

Еще из того же интервью:

Российские террористические группировки на Донбассе постоянно нарушают договоренности о прекращении огня, а граница с Россией представляет серьезную угрозу для Украины.

Об этом в пятницу в эфире "5 канала" заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ.

"Кроме территории, где проходит нынешняя линия разграничения между нашими войсками и российскими террористическими группировками, у нас есть многотысячная граница с Российской Федерацией. И это также серьезная проблема, серьезная угроза. Именно поэтому у нас огромный военный потенциал был задействован вдоль границы, чтобы быть готовыми в любой момент отразить коварное наступление", - подчеркнул он.

Турчинов отметил, что украинские войска должны давать четкий ответ, когда "русские террористические группировки" на Донбассе "начнут выполнять взятые на себя обязательства"

"Что бы кто ни говорил, Россия будет считаться только с силой, и у нас нет другой альтернативы, как показать свою силу. У нас нет другой альтернативы, как победить и освободить от оккупантов всю нашу страну, начиная от Донбасса и заканчивая Крымом", - подчеркнул секретарь СНБО.

Источник: http://censor.net.ua/n318206

[термаміл]

Ну я не знаю. Але про військовий стан  кричали всі ще з квітня-березня.
По мені це більше слова. Психологічний тиск як перед боксерським поєдинком.

[Радник]

Військовий стан, на мою думку, передбачає насамперед обмеження вільного пересування людей та вантажів у зоні бойових дій.

[Старина Z]

Військовий стан, на мою думку, передбачає насамперед обмеження вільного пересування людей та вантажів у зоні бойових дій.

Зона проведения АТО также может оцепляться без возможности свободного перемещения граждан.

[WishMaster]

Тот, кто готов стрелять не болтает, кто  болтает не готов стрелять. Азбучная истина.

[злата]

Буде воєнний стан - МВФ грошей не дасть. Тому воєнного стану не буде, на мою думку.

[cheshuntt]

Зона проведения АТО также может оцепляться без возможности свободного перемещения граждан.

Може але не очіплюється,  бо є різні підораси які " б'ють " по конституції ( і з точки зору права мають рацію ) . Воєнний стан треба вводити на території Донецької і Луганської області . Територія контрольована лугандоном і всі її мешканці оголошуються злочинцями . І хай пребуде між нами Пастор !

[Старина Z]

Буде воєнний стан - МВФ грошей не дасть. Тому воєнного стану не буде, на мою думку.

Ну это сомнительный аргумент, хотя его постоянно муссируют.
Во-первых, он и сейчас не сильно дает, потому что не хочет лить воду в решето.
Во-вторых, наличие факта войны не означает автоматического запрета финансирования, а является просто фактором риска. Учитывая, что решения МВФ по Украине в значительной степени имеют политический оттенок, вполне могут выделить кредиты и в случае военного положения, если сильно нужно будет.

[mahnovets]

Ось для чого необхідно вводити військовий стан - щоб всі підори не робили вигляд що нічого не відбувається, щоб військові правили бал  а не різна регіональна шваль. Все для фронту. все для перемоги хоча б на прифронтовій території.
Roman Sinicyn
Вчора о 15:12 ·
Рубрика "Листи з Фронту"
Є у нас один "підшефний" прикордонний загін. Пишуть офіцери звідти:
"Під час захоплення окупантами газової станції в с. Стрелковоє. Місцевий сепар Березовський Микола Михайлович за сумісництвом директор бази відпочинку "Райский Уголок" надавав безкоштовну допомогу окупаційним військам в обладнанні своїх позицій, як технікою так і будівельними матеріалами. Як тільки ми почали досить серйозно облаштовувати свої позиції частково знищуючи колишні позиції ЗСУ РФ одразу цей директор написав заяву в мусарку що ми викрали його стовпчики. Після чого до нас приперся дільничий а потім ще й старший над дільничими з якимось цивільним дружинником з метою фото-документування "злочину" а саме викрадення бетонних стовпчиків з позицій РФ!?
Я бля був шоковоний і послав їх нахер! Це бля ці гниди приїхали фоткати наші позиції.... Оскільки ми активно протидіємо всіляким "агентам" москалі сцуко придумали таку комбінацію...
І ніби все законно і прикордонників "нагнули".
На моє питання де ж бля ви були коли москалі захоплювали станцію? Відповідь: "Вы теперь нам мстите за это?"
Вигнав цих підарів за периметер охороняємої зони. І чекаю розвитку дій. Цікаво хто ще вляпається в цю історію..."

[Старина Z]

Зона проведения АТО также может оцепляться без возможности свободного перемещения граждан.

Може але не очіплюється,  бо є різні підораси які " б'ють " по конституції ( і з точки зору права мають рацію ) . Воєнний стан треба вводити на території Донецької і Луганської області . Територія контрольована лугандоном і всі її мешканці оголошуються злочинцями . І хай пребуде між нами Пастор !

Аппелируют к праву на свободу перемещения? Так можно не запрещать перемещаться, но тщательно проверять желающих на причастность к терроризму, этого Конституция и законы не запрещают.

[Старина Z]

Ось для чого необхідно вводити військовий стан - щоб всі підори не робили вигляд що нічого не відбувається, щоб військові правили бал  а не різна регіональна шваль. Все для фронту. все для перемоги хоча б на прифронтовій території.
Roman Sinicyn
Вчора о 15:12 ·
Рубрика "Листи з Фронту"
Є у нас один "підшефний" прикордонний загін. Пишуть офіцери звідти:
"Під час захоплення окупантами газової станції в с. Стрелковоє. Місцевий сепар Березовський Микола Михайлович за сумісництвом директор бази відпочинку "Райский Уголок" надавав безкоштовну допомогу окупаційним військам в обладнанні своїх позицій, як технікою так і будівельними матеріалами. Як тільки ми почали досить серйозно облаштовувати свої позиції частково знищуючи колишні позиції ЗСУ РФ одразу цей директор написав заяву в мусарку що ми викрали його стовпчики. Після чого до нас приперся дільничий а потім ще й старший над дільничими з якимось цивільним дружинником з метою фото-документування "злочину" а саме викрадення бетонних стовпчиків з позицій РФ!?
Я бля був шоковоний і послав їх нахер! Це бля ці гниди приїхали фоткати наші позиції.... Оскільки ми активно протидіємо всіляким "агентам" москалі сцуко придумали таку комбінацію...
І ніби все законно і прикордонників "нагнули".
На моє питання де ж бля ви були коли москалі захоплювали станцію? Відповідь: "Вы теперь нам мстите за это?"
Вигнав цих підарів за периметер охороняємої зони. І чекаю розвитку дій. Цікаво хто ще вляпається в цю історію..."

А заявление в СБУ о фактах измены Родине и сотрудничества с оккупантами товарищ написать не хочет?

[mahnovets]

(click to show/hide)

Ось для чого необхідно вводити військовий стан - щоб всі підори не робили вигляд що нічого не відбувається, щоб військові правили бал  а не різна регіональна шваль. Все для фронту. все для перемоги хоча б на прифронтовій території.
Roman Sinicyn
Вчора о 15:12 ·
Рубрика "Листи з Фронту"
Є у нас один "підшефний" прикордонний загін. Пишуть офіцери звідти:
"Під час захоплення окупантами газової станції в с. Стрелковоє. Місцевий сепар Березовський Микола Михайлович за сумісництвом директор бази відпочинку "Райский Уголок" надавав безкоштовну допомогу окупаційним військам в обладнанні своїх позицій, як технікою так і будівельними матеріалами. Як тільки ми почали досить серйозно облаштовувати свої позиції частково знищуючи колишні позиції ЗСУ РФ одразу цей директор написав заяву в мусарку що ми викрали його стовпчики. Після чого до нас приперся дільничий а потім ще й старший над дільничими з якимось цивільним дружинником з метою фото-документування "злочину" а саме викрадення бетонних стовпчиків з позицій РФ!?
Я бля був шоковоний і послав їх нахер! Це бля ці гниди приїхали фоткати наші позиції.... Оскільки ми активно протидіємо всіляким "агентам" москалі сцуко придумали таку комбінацію...
І ніби все законно і прикордонників "нагнули".
На моє питання де ж бля ви були коли москалі захоплювали станцію? Відповідь: "Вы теперь нам мстите за это?"
Вигнав цих підарів за периметер охороняємої зони. І чекаю розвитку дій. Цікаво хто ще вляпається в цю історію..."

А заявление в СБУ о фактах измены Родине и сотрудничества с оккупантами товарищ написать не хочет?
[/quote]
Судячи з наглої поведінки і заангажованості ментів він досить добре себе почуває. А от бувби на тій території військовий стан він би сидів як мишка, бо гарячі молоді офіцери моглиб і пристрелити  за фотографуванння позицій. А солдати б жили в його санаторії, а не в бліндажах  і все це на законних підставах.

[злата]

Буде воєнний стан - МВФ грошей не дасть. Тому воєнного стану не буде, на мою думку.

Ну это сомнительный аргумент, хотя его постоянно муссируют.
Во-первых, он и сейчас не сильно дает, потому что не хочет лить воду в решето.
Во-вторых, наличие факта войны не означает автоматического запрета финансирования, а является просто фактором риска. Учитывая, что решения МВФ по Украине в значительной степени имеют политический оттенок, вполне могут выделить кредиты и в случае военного положения, если сильно нужно будет.

МВФ против использования денег Фонда в военных целях, насколько я понимаю.

 Основні функції МВФ.
    сприяння міжнародній співпраці в грошовій політиці
    розширення світової торгівлі
    кредитування
    стабілізація грошових обмінних курсів

[злата]

,,Порошенко отметил, что Украина сегодня уже находится в состоянии боевых действий и должна защищать свою территорию. Для этого необходима боеспособная армия и соответствующее ее обеспечение, которые невозможны во время военного положения. "При военном положении запрещены поставки оружия, продукции двойного назначения, а нам надо выиграть войну", – подчеркнул Порошенко.

Также во время военного положения становится невозможной поддержка государства международными финансовыми институтами. "Странам в состоянии войны МВФ не дает денег. Об этом никто не думает, когда ставит сегодня вопрос о военном положении", – сказал он''

http://www.svoboda.org/content/article/25466716.html

[Старина Z]

(click to show/hide)

Ось для чого необхідно вводити військовий стан - щоб всі підори не робили вигляд що нічого не відбувається, щоб військові правили бал  а не різна регіональна шваль. Все для фронту. все для перемоги хоча б на прифронтовій території.
Roman Sinicyn
Вчора о 15:12 ·
Рубрика "Листи з Фронту"
Є у нас один "підшефний" прикордонний загін. Пишуть офіцери звідти:
"Під час захоплення окупантами газової станції в с. Стрелковоє. Місцевий сепар Березовський Микола Михайлович за сумісництвом директор бази відпочинку "Райский Уголок" надавав безкоштовну допомогу окупаційним військам в обладнанні своїх позицій, як технікою так і будівельними матеріалами. Як тільки ми почали досить серйозно облаштовувати свої позиції частково знищуючи колишні позиції ЗСУ РФ одразу цей директор написав заяву в мусарку що ми викрали його стовпчики. Після чого до нас приперся дільничий а потім ще й старший над дільничими з якимось цивільним дружинником з метою фото-документування "злочину" а саме викрадення бетонних стовпчиків з позицій РФ!?
Я бля був шоковоний і послав їх нахер! Це бля ці гниди приїхали фоткати наші позиції.... Оскільки ми активно протидіємо всіляким "агентам" москалі сцуко придумали таку комбінацію...
І ніби все законно і прикордонників "нагнули".
На моє питання де ж бля ви були коли москалі захоплювали станцію? Відповідь: "Вы теперь нам мстите за это?"
Вигнав цих підарів за периметер охороняємої зони. І чекаю розвитку дій. Цікаво хто ще вляпається в цю історію..."

А заявление в СБУ о фактах измены Родине и сотрудничества с оккупантами товарищ написать не хочет?

Судячи з наглої поведінки і заангажованості ментів він досить добре себе почуває. А от був би на тій території військовий стан він би сидів як мишка, бо гарячі молоді офіцери могли б і пристрелити  за фотографуванння позицій. А солдати б жили в його санаторії, а не в бліндажах  і все це на законних підставах.
[/quote]

Менты и СБУ (тем более, областного уровня и выше) - это разные структуры. А по поводу хорошего самочувствия: есть местные князьки-самодуры, которые считают, что у них всё схвачено, в том числе, они схватили Бога за бороду, и прут нахрапом. Разочарование бывает для них очень горьким, а иногда и фатальным.

Тем не менее, как аргумент в пользу военного положения пример принимается.

[Старина Z]

Буде воєнний стан - МВФ грошей не дасть. Тому воєнного стану не буде, на мою думку.

Ну это сомнительный аргумент, хотя его постоянно муссируют.
Во-первых, он и сейчас не сильно дает, потому что не хочет лить воду в решето.
Во-вторых, наличие факта войны не означает автоматического запрета финансирования, а является просто фактором риска. Учитывая, что решения МВФ по Украине в значительной степени имеют политический оттенок, вполне могут выделить кредиты и в случае военного положения, если сильно нужно будет.

МВФ против использования денег Фонда в военных целях, насколько я понимаю.

 Основні функції МВФ.
    сприяння міжнародній співпраці в грошовій політиці
    розширення світової торгівлі
    кредитування
    стабілізація грошових обмінних курсів

А его деньги не будут использоваться в военных целях, а именно для выполнения перечисленных Вами функций. 

[mahnovets]

Військовий стан можливо вводити на окремих територіях. Не туліть горбатого до стіни. Захід наполягає щоб ми активно захищались а не вели хитрожопі переговори з терористами і для цього навіть прийняв закон щоб допомагати нам, а ми тут шукаєм причини і брешем гірше януковича.

[Старина Z]

,,Порошенко отметил, что Украина сегодня уже находится в состоянии боевых действий и должна защищать свою территорию. Для этого необходима боеспособная армия и соответствующее ее обеспечение, которые невозможны во время военного положения. "При военном положении запрещены поставки оружия, продукции двойного назначения, а нам надо выиграть войну", – подчеркнул Порошенко.

Также во время военного положения становится невозможной поддержка государства международными финансовыми институтами. "Странам в состоянии войны МВФ не дает денег. Об этом никто не думает, когда ставит сегодня вопрос о военном положении", – сказал он''

http://www.svoboda.org/content/article/25466716.html

Да, в курсе. Но здесь несколько лукавые формулировки.
Насколько я помню, поставки вооружений запрещены какой-то из конвенций ООН в страны, проявляющие военную агрессию. Военной агрессией является нападение на территории других государств. Украина ведет оборонительную войну и не является страной-агрессором в отличие от России.
По МВФ мы выше уже обсуждали: есть традиция, но нет прямого запрета.

Определенные сложности в этих вопросах введение военного положения все-таки создает, так что это действительно реальный аргумент против, но не категорический.

[cheshuntt]

Аппелируют к праву на свободу перемещения? Так можно не запрещать перемещаться, но тщательно проверять желающих на причастность к терроризму, этого Конституция и законы не запрещают.

А мені щось здається , що час на хахоньки вже минув . Які в сраці " пєрємєщєнія " ? З якою метою ? Бомби в Харкові закладати ?
Роботи непочатий край . По - перше  вже треба реально будувати концентраційні табори , фільтраційні табори , табори для  переміщених осіб . Військово польові суди так і не створені , польова жандармерія не створена , політична поліція не створена . Без воєнного стану це за конституцією неможливо .

[Старина Z]

Аппелируют к праву на свободу перемещения? Так можно не запрещать перемещаться, но тщательно проверять желающих на причастность к терроризму, этого Конституция и законы не запрещают.

А мені щось здається , що час на хахоньки вже минув . Які в сраці " пєрємєщєнія " ? З якою метою ? Бомби в Харкові закладати ?
Роботи непочатий край . По - перше  вже треба реально будувати концентраційні табори , фільтраційні табори , табори для  переміщених осіб . Військово польові суди так і не створені , польова жандармерія не створена , політична поліція не створена . Без воєнного стану це за конституцією неможливо .

А в случае военного положения концлагеря и политическую полицию можно создавать?

[cheshuntt]

А в случае военного положения концлагеря и политическую полицию можно создавать?

По всій країні ні , а в зоні АТО це буде просто необхідною реальністтю . Де тримати скажімо 3 тисячі полонених лугандону ? Чим їх годувати , як забеспечувати правову базу ітд і тп . Про це вже треба думати зараз , а то потім знову як грім серед ясного неба .

[medved]

Традиционно непонятно, как решит ввод военного положения основные проблемы нашей армии: проблему связи и коммуникаций, проблему логистики, проблему паритета сил и техники, проблему технического состояния вооружений.

[medved]

"злата", пішланахуй, дєрєво

[EZelenyk]

Кровавый Пастор - это звучит гордо!
 
Жаль только, в переводе сильно искажается... "bloody preacher"...

[Astronaut]

Захід наполягає щоб ми активно захищались а не вели хитрожопі переговори з терористами і для цього навіть прийняв закон щоб допомагати нам

Сумніваюсь я що так званий "захід" дійсно хоче, щоб ми активно захищались. А пастор трохи перегнув для годиться 

[Nik02121971]

чому перегнув?

все чітко

спочатку армія, сильна та боєздатна
потім військовий стан
потім активний захист (наступ)
потім відміна військового стану


до речі наступ вже почався, вчора так по Криму бахнули, що аж дух перехопило

повторюю, ми просто не можемо звикнути, що наша влада робить розумні речі і дуже вчасно
інтернет спільнота завжди біжить трішки попереду паротягу

якщо б вчорашні дії, щодо Криму, були задіяні 6 місяців назад, думаю і Маріуполь, і Бердянськ були б під контролем москалів і був би сухопутний коридор

спокійно подивіться на ситуацію
я вважаю, що всі дії, щодо Криму, армії, лугандону дуже вчасні і розумні

зауваження та побажання є завжди, але
тепер треба надати прискорення ВР, вчора це робив президент і ГПУ, завтра будемо ми, а то до дебілів ще остаточно не дійшло, що шоу українцям не потрібно, а потрібні швидкі дії

[Бувалий]

Буде воєнний стан - МВФ грошей не дасть. Тому воєнного стану не буде, на мою думку.

Они по любому их не дадут... - с военным положением или без такого...
У них там... свои приоритеты и расчеты...
Главное для МВФ - запустить реформы, а там... поглядим.
Но пока... одни слова.
А на слова ни кто ни чего не даст...
Так и будут кататься...
Следующий развед-визит - 2 января 2015, а через неделю - реальная "стрелка" "мешков".