Автор Тема: Зараз по п'ятому про бійців, що повернулись з АТО  (Прочитано 3041 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Пролунала така думка про "афганський синдром":  Він не через те що бійці там побачили, а тому що вони стають білими воронами в суспільстві. На думку бійця в Ізраїлі такого синдрому майже немає, бо там білі ворони, хто не воювали. 
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11019
  • Стать: Чоловіча
Така думка про "афганський синдром".  Він не через те що бійці там побачили, а тому що вони стають білими воронами в суспільстві.
На думку бійця в Ізраїлі такого синдрому майже немає, бо там білі ворони хто не воювали.

з якого щастя??

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Така думка про "афганський синдром".  Він не через те що бійці там побачили, а тому що вони стають білими воронами в суспільстві.
На думку бійця в Ізраїлі такого синдрому майже немає, бо там білі ворони хто не воювали.

з якого щастя??

це думка не фахівця, а бійця добровольчого батальйону.
ясно що травматична ситуація є тригером,  але вище наведена думка корелює з порадами психологів.

Цитувати
Алевтина Шевченко, психолог, дає консультації в Центрі психологічної допомоги в приміщенні "MCDonalds" на Майдані Незалежності:

Психіка людей влаштована дуже по-різному. Різний запас міцності. Так чи інакше, кожен з українців пережив гострий соціогенний стрес, але ця гостра фаза вже позаду.

Реакції людей від агресії до глибокого суму, і всі вони є абсолютно нормальними у нашій ситуації. Саме такою має бути реакція нормальної живої людини на ненормальну ситуацію.

Скоріше і з меншими травмами вийдуть з цих станів ті, хто мав можливість безпосередньо в ході подій висловити свої екстремальні емоції, обговорити з друзями, реконструювати в уяві те, що сталося. Оце й було лікування.

а білі ворони, тому що великий відсоток суспільства вважає бійців "дурнями", і це факт.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11019
  • Стать: Чоловіча
а білі ворони, тому що великий відсоток суспільства вважає бійців "дурнями", і це факт.

на бійці написано великими літерами БОЄЦЬ??

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Така думка про "афганський синдром".  Він не через те що бійці там побачили, а тому що вони стають білими воронами в суспільстві.
На думку бійця в Ізраїлі такого синдрому майже немає, бо там білі ворони хто не воювали.

з якого щастя??

це думка не фахівця, а бійця добровольчого батальйону.
ясно що травматична ситуація є тригером,  але вище наведена думка корелює з порадами психологів.

Цитувати
Алевтина Шевченко, психолог, дає консультації в Центрі психологічної допомоги в приміщенні "MCDonalds" на Майдані Незалежності:

Психіка людей влаштована дуже по-різному. Різний запас міцності. Так чи інакше, кожен з українців пережив гострий соціогенний стрес, але ця гостра фаза вже позаду.

Реакції людей від агресії до глибокого суму, і всі вони є абсолютно нормальними у нашій ситуації. Саме такою має бути реакція нормальної живої людини на ненормальну ситуацію.

Скоріше і з меншими травмами вийдуть з цих станів ті, хто мав можливість безпосередньо в ході подій висловити свої екстремальні емоції, обговорити з друзями, реконструювати в уяві те, що сталося. Оце й було лікування.

а білі ворони, тому що великий відсоток суспільства вважає бійців "дурнями", і це факт.
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Цитувати
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?

йдеться щодо психологічного здоров'я ветеранів, хтось льготи отримує, а хтось став алкоголіком
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11019
  • Стать: Чоловіча
И "афганцев"  в свое время дурнями считали.

ХТО?
не пам'ятаю я такого щось ти вигадуєш

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Цитувати
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?

йдеться щодо психологічного здоров'я ветеранів, хтось льготи отримує, а хтось став алкоголіком
Кто-то и инвалидом стал, кого-то вообще не стало.  :smilie2: Кому-то ранение в военный билет не записывают, а еще и за 100грамм привлечь грозят . Так всегда было.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
И "афганцев"  в свое время дурнями считали.

ХТО?
не пам'ятаю я такого щось ти вигадуєш
Ты наверное в 80х в военкомате рвался выполнять интернациональный долг?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?

Небольшая часть есть. Очень много в криминал попали, спились и т.д. Просто так для психики это не прошло.

Offline термаміл

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2409
Про білих ворон.
Знайомий прийшов у відпустку з Ато.
 Його донька вчиться у медколеджі. Зараз готується до практики. Потрібна медична книжка.
Дівчина приходить в поліклініку. Платить 57 грн. у касу. Їй видають квитанцію і бланк медичної книжки.
Далі її посилають у якийсь кабінет, де медсестра солідних років починає проводити лікбез із здачі аналізів (за цей потрібно заплатити 20 грн., за цей 14 грн., за цей 160грн і т.д). Панянка немає на ту хвилину грошей , прощається з медсестрою до слідуючого дня. Стара дає їй на прощання номер свого мобільного.
Дівчина звертається за порадою до свого куратора. Та до завуча. І виясняється, що пані педагоги вперше чують за такі розцінки і своїй студентці нічим допомогти не можуть , окрім поради. Пряма мова"Дитиночко, вибач, я тобі нічим допомогти не зможу. Вибач, що тобі це кажу, але пошукай когось , хто зможе виписати тобі ліву книжку."
 Дівчина телефонує до старої медсестри і та пропонує за 120 грн. вирішити всі проблеми. І вирішує.
Через десять днів після всієї історії тато приїзджає додому у відпустку. Звичайно йому розповідають всю цю епопею.
Тато думав, що за час його сидіння в окопах хоч щось змінилося в головах тих, хто сидить в тилу. Не тут то було.
А тепер скажіть мені ,  коли тато візьме свій ятаган і піде розганяти всю цю шоблу в поліклініці він буде білою вороною, людиною у якої психологічна травма після Ато чи наглим, зарвавшимся айдарівцем?

І ще одне.
Звичайно у всьому винен Яценюк, і Порошок, ну і кривавий Пастор.
Це вони заставляють чесних медсестер і завполіклініками виписувати довідки за гроші.
Ні , не так.
Це Порошенко, Яценюк і Турчинов , Гройсман не дають створити Антикорупційне бюро, щоб воно не боролося з тими, хто вимагає гроші за довідки.
Питання риторичне. Але, можливо справа всяв нас, а не в білих воронах. Це ми повинні підлаштовуватися під тих , хто воює, під їхні моральні поняття, а не вони під наші, гнилі і продажні.
От.


 

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Тато думав, що за час його сидіння в окопах хоч щось змінилося в головах тих, хто сидить в тилу. Не тут то було.
А тепер скажіть мені ,  коли тато візьме свій ятаган і піде розганяти всю цю шоблу в поліклініці він буде білою вороною, людиною у якої психологічна травма після Ато чи наглим, зарвавшимся айдарівцем?


 
Ятаган у него на границе Харьковской области заберут, а будет права качать, напомнят про Сашка Белого. Это если сильно буйный, а нет, то пойдет тихо льготы оформлять и все . 
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Тато думав, що за час його сидіння в окопах хоч щось змінилося в головах тих, хто сидить в тилу. Не тут то було.
А тепер скажіть мені ,  коли тато візьме свій ятаган і піде розганяти всю цю шоблу в поліклініці він буде білою вороною, людиною у якої психологічна травма після Ато чи наглим, зарвавшимся айдарівцем?


 
Ятаган у него на границе Харьковской области заберут, а будет права качать, напомнят про Сашка Белого. Это если сильно буйный, а нет, то пойдет тихо льготы оформлять и все .

От тупое существо.
Купить этот ятаган - не так уж и дорого.
(я про законный путь)
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Тато думав, що за час його сидіння в окопах хоч щось змінилося в головах тих, хто сидить в тилу. Не тут то було.
А тепер скажіть мені ,  коли тато візьме свій ятаган і піде розганяти всю цю шоблу в поліклініці він буде білою вороною, людиною у якої психологічна травма після Ато чи наглим, зарвавшимся айдарівцем?


 
Ятаган у него на границе Харьковской области заберут, а будет права качать, напомнят про Сашка Белого. Это если сильно буйный, а нет, то пойдет тихо льготы оформлять и все .

От тупое существо.
Купить этот ятаган - не так уж и дорого.
(я про законный путь)
Да пусть покупает, отстрел покупателей будет не долгий. Все это пушечное мясо никто воевать- стрелять особо и не учил, да и где бои со стрелковым оружием? Сплошные артилерийские и минометные перестрелки.
« Останнє редагування: Січня 07, 2015, 12:43:34 00:43 від roma »
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?

Небольшая часть есть. Очень много в криминал попали, спились и т.д. Просто так для психики это не прошло.
ясен буй. ибо нелегко осознавать себя оккупантом, карателем и убийцей мирного населения.
ведь по факту именно ими была солдатня в Афганистане
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
И "афганцев"  в свое время дурнями считали. А они до сих пор существуют и льготы получают.  Или что они хотели, что бы любая фотомодель от них забеременеть хотела?

Небольшая часть есть. Очень много в криминал попали, спились и т.д. Просто так для психики это не прошло.
ясен буй. ибо нелегко осознавать себя оккупантом, карателем и убийцей мирного населения.
ведь по факту именно ими была солдатня в Афганистане
Кстати неплохо Наем отомстил, пустив кровь на части территории убивавшей его народ.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Кстати неплохо Наем отомстил, пустив кровь на части территории убивавшей его народ.
а кому он пустил кровь? :smilie11:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Как-то в кучу всё смешали.

Посттравматический и адаптационный стресс - это медико-социальная проблема. Ветеран после возвращения с войны испытывает большие трудности в переходе на мирную жизнь, при этом его психическое, а часто и физическое здоровье подорвано на войне.

Эта проблема реально существует в ходе любой войны, в любой стране, потому что в корне её лежит психология и психиатрия. Государство с помощью специальных адаптационных и реабилитационных программ может её смягчить, но в каком-то виде она всё равно будет проявляться.

Что касается наших социальных зол, таких как коррупция, взяточничество, наплевательское отношение к выполнению своих обязательств чиновниками, соцработниками и прочими категориями слуг народа, то здесь будет то же самое проявление адаптационного стресса.

Мирное общество уже привыкло к какому-то уровню этих зол. У нас зашоренный взгляд, а человек, вернувшийся с войны, там где совсем другие проблемы, другие отношения, воспринимает свежим взглядом всё очень остро. Зачастую будет и непонимание, почему эти проблемы нельзя решить просто - поставить к стенке и всех делов - с врагами на войне ведь именно так поступали.

Это эхо войны для нашего общества будет представлять достаточно большую и долгозаживающую рану, которую ещё вдобавок будут бередить политики, а лучше сказать,политиканы, которые на нем будут пытаться сколотить капитал. А сколько лицемерия и показной заботы будет со стороны чиновников, которые в душе презирают ветеранов. Это, к сожалению тоже неизбежно в наших условиях, мы можем общественным контролем только купировать проблему, ограничивая её проявления на минимальном уровне.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Кстати неплохо Наем отомстил, пустив кровь на части территории убивавшей его народ.
а кому он пустил кровь? :smilie11:
Он же с фейсбука собрал изначально " евромайдан".  Интересно выглядит в контексте. :smilie3:
« Останнє редагування: Січня 07, 2015, 01:05:35 01:05 від roma »
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
я вам так скажу
те, кто возвращаются оттуда, будут в претензии по отношению к нам, "сидящим в тылу", независимо от наших политических взглядов и проявления уважения к ним.
даже если вы тут были неепическим волонтером и собирали десятки тысяч гривень для них.
все равно они будут к нам в претензии.

потому что нас не было рядом с ними. и пока они там сидели в окопах и ждали пока им на голову упадет снаряд, мы тут нормально тусили с девочками, пили мартини, ходили в кино и театры, пистели в интернетах про свой патриотизм и любовь к Украине, мирно чухая пах на диване.

в какой-то мере они правы. я меня, да и у каждого из вас, не будет что возразить им на такие претензии. поэтому именно это станет главной проблемой в будущем - их адаптация среди мирняка, особенно с учетом, что жизнь в стране не улучшится - в этом они будут винить тыловой мирняк.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Кстати неплохо Наем отомстил, пустив кровь на части территории убивавшей его народ.
а кому он пустил кровь? :smilie11:
Он же с фейсбука собрал изначально " евромайдан".  Интересно выглядит в контексте. :smilie3:
ты какую-то херню городишь.
наем не наем, пипл бы все равно вышел. майдан все равно бы был. расстрел майдана все равно бы был. крым бы все равно отжали и начался бы все равно шухер на донбассе.
ибо это было заранее спланировано и расписано по дням. и никакой наем не мог простимудировать или воспрепятствовать эти процессы
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Кстати неплохо Наем отомстил, пустив кровь на части территории убивавшей его народ.
а кому он пустил кровь? :smilie11:
Он же с фейсбука собрал изначально " евромайдан".  Интересно выглядит в контексте. :smilie3:
ты какую-то херню городишь.
наем не наем, пипл бы все равно вышел. майдан все равно бы был. расстрел майдана все равно бы был. крым бы все равно отжали и начался бы все равно шухер на донбассе.
ибо это было заранее спланировано и расписано по дням. и никакой наем не мог простимудировать или воспрепятствовать эти процессы
Но вышел ведь первоначально под призывы Наема? Факт. То, что должны были сто с чем то убить, как в Киргизии, ну Лукашенко про это намекнул, когда лобызался с Турчиновым и поддерживал вроде в марте. Факт, интервью его есть. По Крыму не факт, что должно было, но сложно представить солдата, идущего под пули за Турчинова.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
да ну нафиг.
крым был спланирован за годы.
такая операция за месяцы не готовится. тем более за недели.
даже не пытайся меня переубедить.

я щаз скажу примерно когда начали готовиться к крыму...
идея созрела в 2004-2005. а готовиться начали с 2009.

в планах и Донбасс с Харьковом был. Днепр тоже. то есть выход на крым.
и наши кроли-юльки поначалу потому и сливали безкровно все это.
карты спутали добровольцы, которые пролили реальную первую кровь ваты и начали реальное вооруженное сопротивление ватанам. вот тут то все и понеслось. сливать безкровно уже никак было нельзя, ибо палевно.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
да ну нафиг.
крым был спланирован за годы.
такая операция за месяцы не готовится. тем более за недели.
даже не пытайся меня переубедить.

я щаз скажу примерно когда начали готовиться к крыму...
идея созрела в 2004-2005. а готовиться начали с 2009.

в планах и Донбасс с Харьковом был. Днепр тоже. то есть выход на крым.
и наши кроли-юльки поначалу потому и сливали безкровно все это.
карты спутали добровольцы, которые пролили реальную первую кровь ваты и начали реальное вооруженное сопротивление ватанам. вот тут то все и понеслось. сливать безкровно уже никак было нельзя, ибо палевно.
А какие сражения выиграли добровольцы?  Про Крым понятно, там никто , хоть Кучма бы был не стал против рашки воевать.  А на Донбассе спецназ должен был локально подавить, а не добровольцы левых ватников щемить. От их деятельности и пошла такая ненависть.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
А какие сражения выиграли добровольцы?  Про Крым понятно, там никто , хоть Кучма бы был не стал против рашки воевать.  А на Донбассе спецназ должен был локально подавить, а не добровольцы левых ватников щемить. От их деятельности и пошла такая ненависть.
да ну пистец. такой бред.
ненависть и легенды про фашиков там взращивали со времен Ющера в 2004 году.
и сепаратизм тогда же начали мутить. ПиСУАР - пивденно-схидна украинська автономна республика - провальный проект разлива 2004 года. вот тебе и "юго-восток".

а на счет какое сражение выиграли - первое сражение с вооруженным отпором и жертвами ватанов состоялось на ул. Рымарская в Харькове в марте 2014 года под командованием Билецкого. честно говоря, они спровоцировали ватанов, заманили на Рымарскую с площади и там устроили им джага-джага :gigi:

а ваще если серьезно, то первые бои против сепаров провел бат Донбасс в мае в Карловке. тогда армия еще пожевывала сопли и выжидала, кто кого, какой будет новый през и т.д.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
А какие сражения выиграли добровольцы?  Про Крым понятно, там никто , хоть Кучма бы был не стал против рашки воевать.  А на Донбассе спецназ должен был локально подавить, а не добровольцы левых ватников щемить. От их деятельности и пошла такая ненависть.

Добровольці в першу чергу локалізували просування ватників. Це Перший (майданівський) батальйон Нацгвардії під Слов'янськом, батальйони Донбас та Дніпро-1 в західному напрямку, батальйон Айдар на півночі Луганщини та батальйон Азов в Маріуполі.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
От их деятельности и пошла такая ненависть.

Ненависть від ватників - це гут  :smiley24:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
А какие сражения выиграли добровольцы?  Про Крым понятно, там никто , хоть Кучма бы был не стал против рашки воевать.  А на Донбассе спецназ должен был локально подавить, а не добровольцы левых ватников щемить. От их деятельности и пошла такая ненависть.
да ну пистец. такой бред.
ненависть и легенды про фашиков там взращивали со времен Ющера в 2004 году.
и сепаратизм тогда же начали мутить. ПиСУАР - пивденно-схидна украинська автономна республика - провальный проект разлива 2004 года. вот тебе и "юго-восток".

а на счет какое сражение выиграли - первое сражение с вооруженным отпором и жертвами ватанов состоялось на ул. Рымарская в Харькове в марте 2014 года под командованием Билецкого. честно говоря, они спровоцировали ватанов, заманили на Рымарскую с площади и там устроили им джага-джага :gigi:

а ваще если серьезно, то первые бои против сепаров провел бат Донбасс в мае в Карловке. тогда армия еще пожевывала сопли и выжидала, кто кого, какой будет новый през и т.д.
Ну вот и ответ, взяли и убили пару ватников, заманив и спровоцировав, а реально мозги им ( ватникам) вставил спецназ , который за товарища своего , который под судом был за Гаврюлика , который может с топором на сотрудников милиции напал, а может просто к ним пошел и его раздели. Вот и где Билецкий ? Вот и ответ про доб бат. И никакой ватник, даже задержанный к Ягуару не в претензии, а " фашистов"  правосеков навсегда запомнил. И так и дальше они действовали.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби